а какого-то другого доказательства фактического проживания
А зачем вообще доказывать данный факт?
или заключен договор аренды
Еще раз, зачем что-то доказывать? И почему доказанность этого факта, именно в этом вопросе, должно дать преимущество? Какие основания для получения преимущества?
Так может просто выгнать (выжить) из школы пару-тройку хороших учителей и желающих, из других районов, учиться в вашей школе станет сильно меньше? Но ведь это же просто, собрались местные, пришли в школу, и сказали, вот тут очень хорошие учителя, из-за них нет мест. Уходите. И проблема решена!
Ну и ГИБДД принимает же такие справки без вопросов.
А на каком основании ГАИ откажется их принимать? Там небось и голограммы все на месте. А вот насколько эти голограммы вклеены законно — очень большой вопрос. Все до поры до времени. Однажды окажется, что какой-то псих, состоящий на учете, получил права, и начал специально давить пешеходов, и задавил несколько десятков — вот эти конторы и начнут прижимать к ногтю.
Но шанс маленький, ибо такому психу проще угнать машину и не имея прав вообще сотворить какую-нибудь фигню.
В общем ждем-с.
PS. Но моя мысль в том, что такая справка не дает ни какой гарантии, ее можно не спрашивать в принципе, ее можно отменить. Это "театр безопасности" (с).
Кстати да, договор купли-продажи авто не требует нотариального оформления? Так что можно купить и вообще у человека без доверенности. Главное чтобы потом владелец не оспорил сделку.
Нет, не кажется. Начинаем с того ООО не надо ни каких запросов и ни каких справок. Все справки исключили как класс. Есть ООО, в нем работает бухгалтер и именно главный (остальных же не касается?). Директор принимает решение — войти в реестр по госзакупкам. Что он делает? Сообщает об этом главбуху. Бух знает что у него экономическая статья. Что будут делать? Наверное будет с директором думать кого назначить главбухом формально, чтобы выполнить требования закона. Есть конечно вариант, что главбух идиот и зная о судимости скажет, нет проблем, пишем меня в декларацию соответствия (кстати, сколько она проверяется?) и декларацию завернут. И чего получит бух в итоге?
Я понимаю, что мышление цепляется за стереотип, кругом враги и мошенники и т.д. Но вот вспомните, раньше доверенность на авто была нотариальная, как же без проверки нотариусом что-то доверить? А сейчас простая письменная форма — и мир не перевернулся. Так и тут, не будет этой справки — ничего не поменяется.
ООО не сможет участвовать в определенных гос закупках
С госзакупками еще интереснее, если я правильно понимаю, Заказчик сам проверяет достоверность информации о судимости? Т.е. запрашивает данные через "Главный информационно-аналитический центр МВД РФ"?
Вплоть до номинала-бомжа гендиректора ООО «Рога и копыта».
ООО должно же быть в реестре допущенных? И туда вносят то ли на год то ли на два? И далеко не всех, да и вообще не надо ООО требовать эти справки, Заказчик сам все проверит. Есть смысл исключить требование этих справок при устройстве в ООО как класс. Нафига требовать эти справки, если потом все равно проверяют?
В справке, насколько я помню, указаны статьи, тем самым раскрываются данные, даже если они не относятся к делу. По этому я и говорю, что не должно быть справки о судимости, должен прилететь ответ: запрета занимать должность нет. А уж по каким причинам это ни кого не должно касаться.
Так не обязательно любопыства — мотивы разные могут быть.
Так и я о том же, подделывать согласие рандомных людей никто не будет — нет мотива. А если мотив настолько сильный, что готовы подделать согласие, так эту информацию можно получить проще — найдя знакомого, дальнего, работающего в МВД или других органах имеющих это право. И не рисковать получить срок.
Это мне вопрос? Так я как раз и говорю о том, что меня не расстроит если большую часть справок те кто их требуют будут получать самостоятельно. Через какое-то время требование справки будет вводить в ступор и будет сигналом о том, что требуют лишнего. Если справка по закону положена, то тот кто ее требует, сам может ее получить.
Я повторюсь, ветки разные, дабы мысль не терялась. Прихожу я такой в ООО "Рога и копыта" и даю им согласие на получение справок, можно даже оптом на все. Если ООО имеет право требовать такие справки то они их от государственных органов получат, а если нет — то нет. А если они просят меня эти справки принести, то это "звоночек" — нафига они требуют то, что им не положено?
А вот этого как раз и не будет. Это сейчас любое ООО может потребовать справку, и на ее основании (они конечно не признаются) отказать в приеме на работу, хотя по закону нет ограничений в приеме на работу. А так ее смогут получить только те организации кто по закону такое право имеет.
Так это… Заявление с согласимем и подделать можно :)
Мне кажется, что Вы уже все поняли, но настаивает на своей позиции из принципа. Думаю что будет очень мало желающих подделывать такое согласие из любопытства, это же реальный срок и не возможность занимать многие позиции. И злоумышленник будет однозначно определен по тому как: подписанной ЭЦП.
И таки обеспечить ЭЦП организации, которые имеют ограничения на прием, сильно проще чем всех граждан вообще.
А кто-то предложил исключить? Нет, Вы можете точно так же получить справку и предъявить ее, например, родителям невесты — никто не возражает.
Речь о том, что те кто имеют право требовать справку, должны ее не требовать, а получать. Сами, пусть и с согласия заявителя.
PS. Кстати, Вас не смущает, что куча студенток работающих в МФЦ могут много чего на любого запросить и получить?
Т.е. выхотите, чтобы любое медучреждение могло получить информацию о судимостях любого гражданина?
А то что любой полицейский может получить эту информацию, Вас не смущает? Любой судья, а скорее даже любой сотрудник суда, может получить эту информацию, Вас не смущает? И еще 100500 различных органов и чиновников могут получить эту информацию, Вас не смущает?
Раз уж у нас есть организации в которых есть ограничения при приеме на работу, то эти организации должны сами получать информацию о наличии этих ограничений. Т.е. не любого гражданина, а того кто пришел устраиваться на работу, написал заявление о приеме и согласие на получение сведений из МВД. Вот на основании этого заявления и делается запрос. И он даже не о судимости должен быть, а о том есть ограничения на работу в школе или нет. И школа получит ответ "ограничений на работу в школе данный гражданин не имеет" или "данный гражданин имеет ограничения на работу в учебных заведениях", а уж потому что он судим или по какому другому поводу, это школе знать не надо. А справку и подделать можно.
Механизм, который гарантирует, что не получится так, что рядом несколько школ, но в них мест нет, потому что в них по каким-то причинам возят детей со всех концов города
Так ведь лечить надо проблему? По каким причинам детей готовы возить со всего города? А в другие школы не ходят идти даже под страхом смертной казни? Какая проблема? "Местным" не хватает мест в ближайшей школе? Давайте рядом построим еще одну школу и вот в эту будут возить со всех концов города, а рядом будет еще одна, для "местных". В чем проблема-то? ;)
Да-да-да, самое ценное не вылечить, а лечить, как можно дольше и как можно дороже ;)
А зачем вообще доказывать данный факт?
Еще раз, зачем что-то доказывать? И почему доказанность этого факта, именно в этом вопросе, должно дать преимущество? Какие основания для получения преимущества?
Так со знаниями уже перебор. Знания не нужны. Нужны сертификаты на право занятия тем или иным видом деятельности. Вот их и продают.
Так может просто выгнать (выжить) из школы пару-тройку хороших учителей и желающих, из других районов, учиться в вашей школе станет сильно меньше? Но ведь это же просто, собрались местные, пришли в школу, и сказали, вот тут очень хорошие учителя, из-за них нет мест. Уходите. И проблема решена!
Т.е. думали, что выиграют IT-шники, но выигрывает Сбербанк, МТС, Почта России...
А на каком основании ГАИ откажется их принимать? Там небось и голограммы все на месте. А вот насколько эти голограммы вклеены законно — очень большой вопрос. Все до поры до времени. Однажды окажется, что какой-то псих, состоящий на учете, получил права, и начал специально давить пешеходов, и задавил несколько десятков — вот эти конторы и начнут прижимать к ногтю.
Но шанс маленький, ибо такому психу проще угнать машину и не имея прав вообще сотворить какую-нибудь фигню.
В общем ждем-с.
PS. Но моя мысль в том, что такая справка не дает ни какой гарантии, ее можно не спрашивать в принципе, ее можно отменить. Это "театр безопасности" (с).
Жаль. Но желание все запретить в Вас есть. Жаль.
Кстати да, договор купли-продажи авто не требует нотариального оформления? Так что можно купить и вообще у человека без доверенности. Главное чтобы потом владелец не оспорил сделку.
Раньше и на управления требовалась нотариальная доверенность.
Сейчас можно:
Нет, не кажется. Начинаем с того ООО не надо ни каких запросов и ни каких справок. Все справки исключили как класс. Есть ООО, в нем работает бухгалтер и именно главный (остальных же не касается?). Директор принимает решение — войти в реестр по госзакупкам. Что он делает? Сообщает об этом главбуху. Бух знает что у него экономическая статья. Что будут делать? Наверное будет с директором думать кого назначить главбухом формально, чтобы выполнить требования закона. Есть конечно вариант, что главбух идиот и зная о судимости скажет, нет проблем, пишем меня в декларацию соответствия (кстати, сколько она проверяется?) и декларацию завернут. И чего получит бух в итоге?
Я понимаю, что мышление цепляется за стереотип, кругом враги и мошенники и т.д. Но вот вспомните, раньше доверенность на авто была нотариальная, как же без проверки нотариусом что-то доверить? А сейчас простая письменная форма — и мир не перевернулся. Так и тут, не будет этой справки — ничего не поменяется.
С госзакупками еще интереснее, если я правильно понимаю, Заказчик сам проверяет достоверность информации о судимости? Т.е. запрашивает данные через "Главный информационно-аналитический центр МВД РФ"?
ООО должно же быть в реестре допущенных? И туда вносят то ли на год то ли на два? И далеко не всех, да и вообще не надо ООО требовать эти справки, Заказчик сам все проверит. Есть смысл исключить требование этих справок при устройстве в ООО как класс. Нафига требовать эти справки, если потом все равно проверяют?
В справке, насколько я помню, указаны статьи, тем самым раскрываются данные, даже если они не относятся к делу. По этому я и говорю, что не должно быть справки о судимости, должен прилететь ответ: запрета занимать должность нет. А уж по каким причинам это ни кого не должно касаться.
Так и я о том же, подделывать согласие рандомных людей никто не будет — нет мотива. А если мотив настолько сильный, что готовы подделать согласие, так эту информацию можно получить проще — найдя знакомого, дальнего, работающего в МВД или других органах имеющих это право. И не рисковать получить срок.
Это мне вопрос? Так я как раз и говорю о том, что меня не расстроит если большую часть справок те кто их требуют будут получать самостоятельно. Через какое-то время требование справки будет вводить в ступор и будет сигналом о том, что требуют лишнего. Если справка по закону положена, то тот кто ее требует, сам может ее получить.
Я повторюсь, ветки разные, дабы мысль не терялась. Прихожу я такой в ООО "Рога и копыта" и даю им согласие на получение справок, можно даже оптом на все. Если ООО имеет право требовать такие справки то они их от государственных органов получат, а если нет — то нет. А если они просят меня эти справки принести, то это "звоночек" — нафига они требуют то, что им не положено?
А вот этого как раз и не будет. Это сейчас любое ООО может потребовать справку, и на ее основании (они конечно не признаются) отказать в приеме на работу, хотя по закону нет ограничений в приеме на работу. А так ее смогут получить только те организации кто по закону такое право имеет.
Мне кажется, что Вы уже все поняли, но настаивает на своей позиции из принципа. Думаю что будет очень мало желающих подделывать такое согласие из любопытства, это же реальный срок и не возможность занимать многие позиции. И злоумышленник будет однозначно определен по тому как: подписанной ЭЦП.
И таки обеспечить ЭЦП организации, которые имеют ограничения на прием, сильно проще чем всех граждан вообще.
Это отмазка, когда проблему решать не хочется. У Лужкова есть: "НЕТ, НЕВОЗМОЖНО", или лучший способ загубить проблему.
Разве кто-то сказал, что везде построим по две школы? Предложение, если не хотите искать причину, построить вторую школу рядом с переполненной.
Скорее всего эти справки выдают не совсем законно, а может быть и совсем не законно.
А разве ОМС не на всю страну? Так же как и ОСАГО, или будет возмещение если только в своем районе в ДТП попали? ;)
А кто-то предложил исключить? Нет, Вы можете точно так же получить справку и предъявить ее, например, родителям невесты — никто не возражает.
Речь о том, что те кто имеют право требовать справку, должны ее не требовать, а получать. Сами, пусть и с согласия заявителя.
PS. Кстати, Вас не смущает, что куча студенток работающих в МФЦ могут много чего на любого запросить и получить?
А то что любой полицейский может получить эту информацию, Вас не смущает? Любой судья, а скорее даже любой сотрудник суда, может получить эту информацию, Вас не смущает? И еще 100500 различных органов и чиновников могут получить эту информацию, Вас не смущает?
Раз уж у нас есть организации в которых есть ограничения при приеме на работу, то эти организации должны сами получать информацию о наличии этих ограничений. Т.е. не любого гражданина, а того кто пришел устраиваться на работу, написал заявление о приеме и согласие на получение сведений из МВД. Вот на основании этого заявления и делается запрос. И он даже не о судимости должен быть, а о том есть ограничения на работу в школе или нет. И школа получит ответ "ограничений на работу в школе данный гражданин не имеет" или "данный гражданин имеет ограничения на работу в учебных заведениях", а уж потому что он судим или по какому другому поводу, это школе знать не надо. А справку и подделать можно.
Так ведь лечить надо проблему? По каким причинам детей готовы возить со всего города? А в другие школы не ходят идти даже под страхом смертной казни? Какая проблема? "Местным" не хватает мест в ближайшей школе? Давайте рядом построим еще одну школу и вот в эту будут возить со всех концов города, а рядом будет еще одна, для "местных". В чем проблема-то? ;)