Как вы здорово перевернули с ног на голову. Бренд совместно с локальным дистрибутором успешно убирают серый рынок и препятствуют работе недобросовестных продавцов, а выясняется — они лишь хотят «поднасрать добросовестным приобретателям».
Вы на самом деле правы, но тут ситуация ведь какая — под видом полноценного продукта продают его урезанную версию для другой страны. Да еще считай за те же деньги. Для BVC на самом деле контрафакт к настоящему моменту уже не такая прям огромная проблемы — считай, последние гвоздики забивают. И так оочень мало продавцов «серяка» осталось.
Странно если бы увидели. Получилось бы, что производитель продает устройства себе в убыток и из воздуха покрывает затраты на R&D, любую логистику и т.д.
1) Ну, научите меня – как надо грустно писать про компанию, у которой первое место в продажах навигаторов в Южной Корее и там же ТОП-3 по регистраторам.
2) Эм, а что именно вы подразумеваете – приводить конкретные бренды? Ну, к примеру Mio собирают в Поднебесной – они упомянуты. Остальные – это в общей массе настолько безликое стадо, что «переходить на личности» не вижу смысла. У меня есть некоторые знания о том, как разрабатывают и собирают камеры в Китае – потому изложено вот так в статье.
3) Уточните пожалуйста, о каких «уникальных» решениях Thinkware вы говорите.
4) Да, стоит своих денег. Почему – объясняется. Или неочевидно, что первый вопрос при взгляде на F770 будет – а почему так дорого? Слово «уникальный» в статье приведено ровно один раз, найти несложно. Фразу «только в» употребили здесь только вы. Не совсем понимаю, зачем вы делаете такой откровенный наброс.
Прежде всего – спасибо за пояснения. Я спрашивал не из праздного любопытства или «чтобы запутать» — мне действительно интересен ваш опыт.
Сменил — более десятка. Причины разные. Пара штук умерла. Одна, помню, в мороз включения не пережила, другая — уже и не помню, давно было. Остальные — по-разному. Несколько ушли при продаже машин — каждый раз покупатели просили оставить, потому что я делал удобное подключение без проводов по салону. В основном же банально раздаривал, чтобы взять себе другой. Менял в основном потому, что не нравилось крепление к стеклу — то по жаре, то по холоду, но отваливалось у многих. И ещё из-за большого размера, не люблю, когда перед глазами висит лишнее. Или просто хорошо просили :-) Понятно, желаю вам и в дальнейшем беспроблемной эксплуатации. А на 3М скотч чего сразу не перешли?
Я сразу указал, что пишу на основе личного опыта и опыта людей, которые ко мне обращались. Был случай преждевременного съёма и у меня (под адреналином человек глупеет), и у других. И это было одной из наиболее частых причин пропадания данных в момент разбора. Пожалуй, сравниться с ней может только забитая защищёнными файлами сдшка, это тоже часто.
У BlackVue во всех нынешних моделях очень грамотно сделали – там пока кабель питания не вынешь, слот карты будет заблокирован.
меня, как для сугубого юзера — всё равно, чьи там недоработки. Просто как _практический_ юзер, я знаю, что достаточно иметь любую картинку, чтобы доказать свою правоту в суде. И улучшение картинки за счёт удорожания в разы (добавьте стоимость карты под большие потоки) мне ничего не приносит.
Ну, как я и сказал – по моим наблюдениям и общению с сервисами, лучше всего брать то, что советуют сами производители, а еще лучше – непосредственно кладут в комплект. Кстати речь не идет о неком удорожании – сугубо о проверенных, надежных картах. Вон, у AdvoCam в Gold не самых дорого, хотя приличный Sandisk например.
О-о-о, давайте ещё юридические тонкости обсуждать… Может, и были БЫ, но — если они не указаны, значит, не было.
Дело не в юридических тонкостях – на самом деле печально, что о том, как реально использовать рег, люди задумываются только после ДТП. AdvoCam вот молодцы, дают сразу брошюру. Ну Mio немного стараются, хотя у них вода водой юридические советы.
>У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям
Вопрос — не «произойдёт ли», а — «когда произойдёт». Вечных сдшек не бывает, а число циклов записи по блоку с файловой системой гораздо выше, чем число записанных роликов.
Возможно у вас есть другой опыт, но то что я наблюдаю опять же по сервисам – проблемы обычно возникают практически сразу. Единственное пожалуй исключение – Datakam G5 – там автосистема плавающего битрейта, которая не дает зависать регу или рвать файлы из-за плохой карточки.
>>В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
>Маловажны лично для вас
для суда.
Ок. TAT – явно важно как фактор, повышающий вероятность вообще получить видео для суда. Резерв аварийной записи во внутреннюю память – лишним определенно не будет. Лимиты памяти под G-сенсор – ну вы сами поняли. Защита от перегрева, тщательное тестирование партий и т.д. – не вижу таких уж лишних особенностей. LDWS/FCWS – на вкус и цвет. Во всяком случае я точно знаю, что здесь они работают нормально в отличие от русско-китайцев, которые бахают LDWS со сбитой вбок калибровкой и оставляют как есть. Вот такой китайский подход – да, лишает функцию смысла полностью.
>при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору
Вот именно потому я пришёл к использованию андроид-зеркала с 7" экраном. Гиг оперативки, четыре ядра… Все эксплуатационные проблемы исчезли, плюс там же и навигатор и остальное, что мне хочется иметь в автомобиле. Качество съёмки — удовлетворительное. По всему опыту использования считаю его совершенно достаточным.
Подчёркиваю — это мой личный выбор. А инспекторов как – в салон что ли приглашаете видео смотреть? Я специально опрашивал любителей BlackVue, к примеру, у людей в реальных ситуациях и неоднократно выручала возможность именно здесь и сейчас посмотреть запись, распознать нужный госномер. Зеркала довольно специфичный сегмент. К TrendVision не присматривались? Там мега-достойные продукты, хотя экран 4,3 будет.
>>Гораздо больше тут понтов.
>Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.
Это относилось не к статье и не к производителю, а — к потребителям, которые гонятся за показателями, на практике совершенно бесполезными. Например, чтение чужих номеров. Абстрактно можно придумать множество вариантов, как бы это могло пригодиться. На практике, как уже писал, подавляющая составляющая пользы — доказать, что ты ехал по правилам. А для этого чужие номера не нужны. Да и судьба такая сволочь, что супостат вечно или боком стоит или грязен по уши или загораживает его что-то.
С такой логикой можно упереться в регистраторы за 5к рублей. И, в какой-то мере, это будет правильно. Но, повторюсь, высокая цена – это не только качество съемки.
Вы пытаетесь из глупого состояние (в моих глазах как минимум) выйти
Все мои попытки выстроит с вами предметный разговор вы либо игнорируете, либо называете их «базарным спором». С вашей же помощью в «глупое состояние» мне при всем желании все еще не удалось войти.
, выдирая предложения из общего контекста, отвечая в своей интерпретации, да ещё и без учёта предыдущего поста.
Все без исключения ваши цитаты приводились либо в завершенных по смыслу фразах, либо требующие уточнений, пояснения или указания источника информации вне зависимости от полноты приведения контекста.
А по факту только раздражаете и становитесь для меня типичным торгашом.
Если я вас раздражаю – предлагаю вам не отвечать/читать мои комментарии и беречь свои нервы. Насильно читать ни статью, ни комментарии вас ведь никто не заставляет, верно?) А то ведь получается, что вы высказываете разобщенный набор мыслей, а в ответ на попытку конструктивного разговора и помощи в прояснении неясных для вас вещей раздражаетесь.
Я совершенно не собираюсь устраивать сравнение принципиальных схем печатных плат и комплектующих различных производителей
Вы изначально и в дальнейшем упирали именно на различия в качестве съемки, но теперь почему собираетесь устраивать сравнение плат и комплектующих. Странно.
, что бы понять, что из них качественно и почему такая большая разница в цене.
Это ваше право. Вы можете делать выбор, исходя из неких своих ограниченных знаний. Другое дело – когда вы публично здесь приводите свои как минимум спорные рассуждения.
У меня есть мой опыт
На мой прямой вопрос о том, сколько у вас было регистратор и по какой причине вы их меняли вы ничего так и не ответили. Другие мои вопросы в этом ключе вы также проигнорировали. Поэтому, пардон, оценить ваш опыт и компетенцию только на основе того, что вы его заявляете, я не могу.
и, когда я пытался выбрать достойную модель, я достаточно вник в проблематику и предложения, которые были на рынке. И, повторюсь, ничего волшебного в устройствах, которые вы представили нам тут, не появилось с тех пор. Давайте вы, вникнув в текста материала, четко перечислите мне особенности, скажем F770. И отталкиваясь от этого мы сможем по делу с вами обсудить поднятый вами вопрос. А весь разговор в ключе «хочу то, не знаю что, но точно не это» мне кажется неправильным. Или, к примеру, посмотрите на регистраторы BlackVue серии 650S – я более чем уверен, что в них вы найдете то самое искомое волшебство.
В данном случае я ваш читатель и выражаю своё мнение и свои ощущения от вашей статьи. И уже жалею, что решил выразить своё мнение, когда наткнулся на типичные маркетинговые уловки в формулирование описания продукта, оправдывая этим цену.
Какими бы ни были с вашей точки зрения уловки и формулирование – все это сопровождается конкретными фактами о продуктах. Если вас не устраивает формат подачи – никто не запрещает найти иные источники информации, все же мы с вами в интернете. YouTube, форумы, иные сайты – все к вашим услугам.
Заметьте, изначально я высказался только по поводу вашего слога, даже согласившись с ценой (теперь я даже готов признать её адекватной, потому как курс рубля нас всех имеет).
Ровно половину вашего исзодного сообщения составляет претензия к цене модели. Не врите, пожалуйста, о совсем уж очевидных вещах:)
Это вы меня втащили в детальный разбор технических характеристик.
Не понимаю, как я вас в это втащил, если практически все мои вопросы вы попросту проигнорировали. К тому же, они были обращены не к детальному разбору технических характеристик, а уточнению ваших же заявлений.
Здесь система ценностей не важна вообще ни разу. Цена вопроса такова (предел ведь 22к), что она окупит любое серьезное происшествие на дороге с первого раза (ну или не любое не серьезное со второго).
То вы сарказмируете насчет цены, то приводите аргументы в ее защиту. Определитесь, пожалуйста, с вашей позицией.
LDWS эта не будет работать большую часть года даже в Москве. Про область и регионы вы сами сказали.
Это повод вообще не реализовывать функцию? Особенно во флагмане – и который продается не только в России?
Эта функция не может добавить столько ценности в устройство, насколько оно дороже стоит. Не в нашей стране.
Одна только функция LDWS доводит цену регистратора до 22 000 рублей, я вас правильно понял?
Адвокам я покупал друзьям порядка 3х лет назад. К сожалению себе так и не собрался что-то купить. Возможно не остался бы виноват в аварии недельной давности. Но приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года). Но к качеству съёмки мы ещё вернёмся ниже. Выше вы четко пишете «ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam». А теперь – «приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года)». Согласитесь, с вами довольно затруднительно поддерживать беседу, увы.
я апеллирую к подтексту, что адвокам были собраны в Китае и за 3 года никто из них не сломался, всё работает в штатном режиме AdvoCam вы четко приводили в контексте качества съемки. Или вы сами для себя, поясняя постфактум, приписывали AdvoCam к фразе «Тот же Китай»? Довольно странное у вас построение логики беседы.
всё работает в штатном режиме и оттуда вынимаются записи при необходимости (к счастью только один раз из у одного из четырёх пользователей сливали запись по делу).
То есть, от вашего обобщающего тезиса «Весь Китай против Thinkware» мы все же переходим к конкретному сравнению уровня брака AdvoCam и Thinkware, я вас правильно понимаю?
И вот дальше я не буду участвовать в вашем базарном споре.
Вы приводите непонятные доводы с отсутствием критичных уточнений и аргументации. Впоследствии приводите, мягко говоря, неочевидные уточнения. Но на логичную просьбу способных отнять у вас максимум 2 минуты времени разъяснений обвиняете меня в «базарном споре». Ну ок, ваше право.
Суть моего комментария была в том, что вы используя слишком высокий слог для продукта, который вы рекламируете, не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением.
Это распространенная ошибка – выдавать ваши личные впечатления за впечатления всех читателей. Вы привели выше довольно разобщенные тезисы, поэтому мне сложно что-либо ответить на ваше ныне обобщающее «не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением».
Я вижу цифры в статье по дальности разборчивой съёмки и я вижу стоп-кадры, которые вы же и привели — помимо того, что расстояние в два раза меньше, так ещё и номер в половине случаев похож пиксель-арт.
Значит, в следующий раз буду ездить с линейкой – проверять, насколько хорош ваш глазомер.
Но не на столько, насколько это заявляется в стать. И не настолько качественно, насколько это заявляется.
Увы, вы и сами признали, что никаких оснований для подобных утверждений у вас нет.
Мне не очень понятно, почему я платя больше 5к рублей должен нарваться на плохую электронную часть, где флэшка может отвалиться и произойти другие катаклизмы… Я тоже не понимаю. Но а) брак бывает даже у люксовых товаров б) вы видимо не особо в курсе конкретно тематики производства регистраторов в Китае.
В моём окружение не было ни у кого таких проблем, даже кто использовал какое-то совсем дешманское изделие с завода, с пятой смены производства без шильдика. А я контактирую с сервисными центрами минимум пяти брендов в России. И обладаю некоторым представлением о браке несколько за рамками представлений «я и мои друзья». Это действительно здорово, если в вашем окружении регистраторы никогда за три года не ломаются. И тем не менее.
Думаю, что так же и у большинства — не может быть дешёвым прибор, который продумали до определенной степени надёжности и не собрали из говна и палок. Так сколько же такой продуманный прибор должен стоить?
Вы вот прицепились к каждому слову в отдельности из моего сообщения.
Еще раз — вы привели непонятные доводы с отсутствием критичных уточнений и аргументации. На просьбу способных отнять у вас максимум 2 минуты времени разъяснений обвинили меня в «базарном споре».
вы написали типичную рекламу, в которую бы можно было поверить, если бы в ней были учтены и опыт обывателя и ваши же материалы сами себе не противоречили. Пардон, но на все ваши утверждения о неких противоречиях были даны четкие ответы. Если какой-либо из них все же был вами не понят или вы считаете его недостаточно развернутым – не стесняйтесь уточнять.
Я езжу с региками (и навиками) уже больше 12 лет. И четыре суда проходил с материалами от региков. И выигрывал, между прочим. Плюс — большое число знакомых и малознакомых консультировал, знают, что я с этим вопросом знаком, и обращаются. Так что опыта насобирал.
Сколько регистраторов вы сменили за 12 лет? По какой причине меняли каждый из регистраторов?
Так вот: в реальной жизни гораздо чаще портит дело сам юзер, пытаясь как можно быстрее вынуть флэшку из регика «для сохранности».
Это ваш личный опыт? Если нет – откуда у вас информация, о скольких подобных случаях вы знаете?
Или тупо не умеет пользоваться правами, и, когда ему крутят дулю (отказываются принять материалы), тихо грустит.
То, что человеку отказали в приобщении не значит, что отказали без основания. Аналогичное – если человек не затребовал изложения оснований – это не значит, что таковые полностью отсутствовали.
Аппаратные проблемы — бывают много реже.
Но все-таки бывают, верно? В каком соотношении с не-аппаратными? На основании скольких случаев сделаны выводы?
Ещё к зависаниям приводит слишком хорошее качество съёмки и, в результате. высокий битрейт на записи.
Уточните пожалуйста, на основе опыта использования каких регистраторов, личных наблюдений или заключений СЦ был сделан вывод о данной проблеме? Причиной, на мой взгляд, становится не слишком высокий битрейт (и как следствие высокое качество съемки, не наоборот), а всего лишь медленная карта памяти.
Как известно, класс карты говорит о _средней_ скорости записи. В отдельные блоки в конкретных случаях запись происходит медленнее, и, в результате, при записи большого потока происходят сбои. Причём, пока карта новая — их не будет, а потом будут наверняка. Вопрос не в том, что будут или не будут сбои — а когда они произойдут. И тут высокое качество записи — скорее недостаток.
Т.е. недоработки производителей карт памяти – проблема производителей регистраторов и причина для последних, к примеру снизить битрейт? В конце концов, лучше говорить не обобщенно, а о конкретных производителях и моделях карт. Плюс не забываем о том, что грамотные производители регов стараются сразу прикладывать проверенные карты в комплект. У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям вплоть до снятия гарантии.
Специальная файловая система хороша по всем параметрам, которые описаны в статье и плоха тем, что при случае фиг ты из неё достанешь. «Умерла, так умерла».
Доставать не сохраненные явно оборванные при изъятии карты ролики? Вы пробовали делать это с карточками Thinkware?
В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
Маловажны лично для вас для повседневной эксплуатации – вполне возможно. Кому-то к примеру не нужен Wi-Fi. А кто-то понимает, что при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору.
Гораздо больше тут понтов.
Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.
Осталось впечатление, что за регистратор отдать 22к — это норма и мы вообще получаем очень крутую возможность!
У каждого своя система ценностей, в т.ч. в зависимости от личного дохода и понимания рынка определенных продуктов. Кто-то считает, что смартфон за 50 000 рублей – не нормально, машина за 5 млн рублей и т.д.
А раз я это осознал, то к чувству непонимания, чего же там волшебного было показано в видео, добавилось то самое, когда кролики поняли, что их разводят.
Главная ошибка множества людей при оценке регистратора – зацикливание на качестве съемки. Цена устройства не складывается только из этого пункта. Как минимум от регистратора нет толка, если он снимает с лучшим в мире качеством, но в необходимый момент зависнет или по какой-либо причине откажется сохранить важную запись. Кроме того, распространенная ошибка – субъективное суждение типа «на видео ничего особенного». Однако когда начинаются сравнения лоб в люб, выясняется обратное.
ОК, ну может 22к я взял зря, топовая модель, которая пиликает когда замечает не нарисованную разметку на наших дорогах (зачем?)…
В статье сразу после упоминания аббревиатуры LDWS и слов «, то есть» рассказывается, зачем нужна данная технология.
да за те же 10к я всё равно ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam (которые покупал в подарок парочке друзей года 3 назад)
У AdvoCam порядка пяти базовых актуальных моделей. По сравнению с какой именно?
Тот же Китай
Thinkware – производитель из Южной Кореи, со своим R&D и производством в этой же стране. Если вы апеллируете к подтексту «Качество устройств/сборки в ЮК такое же, как в Китае», уточните пожалуйста, на основании чего сделали такой вывод.
, и то же качество съёмки» (для меня при выборе было прилично расстояние распознания номера в своей и соседних полосах).
Приведите пожалуйста материалы, где вы видели сравнение видео Thinkware F770 и AdvoCam-FD8 Gold GPS
Вы уж извините, но писать про совершенно обычные регистраторы
Уточните пожалуйста, что вы подразумеваете под «совершенно обычными регистраторами».
_просто_ добросовестного производителя (вижу, работа была сделана и по оптике и по обработке и реально не плохо снимает) в духе, «смотрите какая классная штука, за которую вам нужно заплатить чуть меньше самого дорогого аналога»…
Не уловил суть претензии, выше уже попросил у вас разъяснения.
В общем это бы всё прокатило для меня, если бы я увидел на видео реально что-то крутое.
См. мой ответ на вашу вторую цитату.
А так даже на ваших скриншотах весьма не интересный результат.
Скриншотах какой из двух моделей?
Ну или слог ваш не был бы похож на «я дартаньян, моя лошадь мерседес, отвалить столько денег это нормально, а остальное всё уг»
Про нормальность цены – см. мой ответ на вашу первую цитату. В остальном я не могу отнять у вас право утрировать что угодно)
Еще раз — F770 именно рассчитан на установку один раз, безо всяких снятий. Потому вот такой корпус под штатный рег, причем гоораздо более располагающий к скрытной установке, чем G5. Более того — посмотрите внимательнее на фото F770 в машине. Там в корпусе специальный карман, чтобы штекер кабеля питания вообще не был виден. Так что постоянное отсоединение/присоединение разработчики изначально не предполагают.
У Z1 два крепления в комплекте — посмотрите то, которое поменьше, где рег просто надо поднести к «дну» кронштейна…
Эм… Вот уж с чем, так это в сравнении с Datakam как минимум 770й действительно скрытный, особенно непосредственно крепление. Не глядя одевается Neoline Z1, а НЕ попасть в штырек G5/D6 не глядя проще простого.
И что вы предлагаете? Я лично не знаю ни одного автомобилиста, который полностью снимает рег с креплением каждый раз, когда покидает салон. А если оставлять крепление (а оно порой больше и заметнее самого рега) — кому надо все равно вскроет машину, ибо камеру могли и в бардачке оставить. Поэтому смысл в быстросъемном креплении (подразумеваем, что быстро снимает не крепление, а регистратор) весьма сомнительный.
1. Кому как. Для одних регистратор очень громко и ярко должен показывать, что он ЕСТЬ в машине. Чтобы любой неадекват, инспектор, любой подходящий к машине это видел и понимал, что его действия записываются. Для других рег должен быть скрытным. Возможно вы разъясните, но с моей точки зрения плюс ровно один — более-менее спокойно можно оставлять камеру на парковке. Однако ставить этот момент в приоритет при выборе регистраторе мне кажется странным.
2. А я, пожалуй, соглашусь с Виктором Травиным и оставлю все карты себе. Например, «вы получите возможность вырезать из этой видеозаписи все лишнее. Ведь, не исключено, что до происшествия вы и сами совершили правонарушения… Вряд ли надо предоставлять в ГИБДД компромат на самого себя».
3. Возможно, я не в теме — а в каком реге запись ведется параллельно на обе карты?
Проблема в том, что вообще любой регик в нужный момент может сломаться, зависнуть или найти еще массу причин, по которым ничего никому показывать не захочет. Вот у Thinkware — явно сделали все для того, чтобы свести такую вероятность к минимуму.
«Качество как у вас» «Ночная съемка у меня конечно и не айс» «да и дневная слегка похуже». Непонятно, так все же «как у нас» или похуже? И в сравнении с какой именно моделью?
GS1000 может и 10 лет проработать. Даже 40% брака означает, что 60% партии все же будут без такового.
«Недавно сменил аккум» — то есть комплектующее регистратора вышло из строя или по какой причине?
2) Эм, а что именно вы подразумеваете – приводить конкретные бренды? Ну, к примеру Mio собирают в Поднебесной – они упомянуты. Остальные – это в общей массе настолько безликое стадо, что «переходить на личности» не вижу смысла. У меня есть некоторые знания о том, как разрабатывают и собирают камеры в Китае – потому изложено вот так в статье.
3) Уточните пожалуйста, о каких «уникальных» решениях Thinkware вы говорите.
4) Да, стоит своих денег. Почему – объясняется. Или неочевидно, что первый вопрос при взгляде на F770 будет – а почему так дорого? Слово «уникальный» в статье приведено ровно один раз, найти несложно. Фразу «только в» употребили здесь только вы. Не совсем понимаю, зачем вы делаете такой откровенный наброс.
Сменил — более десятка. Причины разные. Пара штук умерла. Одна, помню, в мороз включения не пережила, другая — уже и не помню, давно было. Остальные — по-разному. Несколько ушли при продаже машин — каждый раз покупатели просили оставить, потому что я делал удобное подключение без проводов по салону. В основном же банально раздаривал, чтобы взять себе другой. Менял в основном потому, что не нравилось крепление к стеклу — то по жаре, то по холоду, но отваливалось у многих. И ещё из-за большого размера, не люблю, когда перед глазами висит лишнее. Или просто хорошо просили :-)
Понятно, желаю вам и в дальнейшем беспроблемной эксплуатации. А на 3М скотч чего сразу не перешли?
Я сразу указал, что пишу на основе личного опыта и опыта людей, которые ко мне обращались. Был случай преждевременного съёма и у меня (под адреналином человек глупеет), и у других. И это было одной из наиболее частых причин пропадания данных в момент разбора. Пожалуй, сравниться с ней может только забитая защищёнными файлами сдшка, это тоже часто.
У BlackVue во всех нынешних моделях очень грамотно сделали – там пока кабель питания не вынешь, слот карты будет заблокирован.
меня, как для сугубого юзера — всё равно, чьи там недоработки. Просто как _практический_ юзер, я знаю, что достаточно иметь любую картинку, чтобы доказать свою правоту в суде. И улучшение картинки за счёт удорожания в разы (добавьте стоимость карты под большие потоки) мне ничего не приносит.
Ну, как я и сказал – по моим наблюдениям и общению с сервисами, лучше всего брать то, что советуют сами производители, а еще лучше – непосредственно кладут в комплект. Кстати речь не идет о неком удорожании – сугубо о проверенных, надежных картах. Вон, у AdvoCam в Gold не самых дорого, хотя приличный Sandisk например.
О-о-о, давайте ещё юридические тонкости обсуждать… Может, и были БЫ, но — если они не указаны, значит, не было.
Дело не в юридических тонкостях – на самом деле печально, что о том, как реально использовать рег, люди задумываются только после ДТП. AdvoCam вот молодцы, дают сразу брошюру. Ну Mio немного стараются, хотя у них вода водой юридические советы.
>У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям
Вопрос — не «произойдёт ли», а — «когда произойдёт». Вечных сдшек не бывает, а число циклов записи по блоку с файловой системой гораздо выше, чем число записанных роликов.
Возможно у вас есть другой опыт, но то что я наблюдаю опять же по сервисам – проблемы обычно возникают практически сразу. Единственное пожалуй исключение – Datakam G5 – там автосистема плавающего битрейта, которая не дает зависать регу или рвать файлы из-за плохой карточки.
>>В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
>Маловажны лично для вас
для суда.
Ок. TAT – явно важно как фактор, повышающий вероятность вообще получить видео для суда. Резерв аварийной записи во внутреннюю память – лишним определенно не будет. Лимиты памяти под G-сенсор – ну вы сами поняли. Защита от перегрева, тщательное тестирование партий и т.д. – не вижу таких уж лишних особенностей. LDWS/FCWS – на вкус и цвет. Во всяком случае я точно знаю, что здесь они работают нормально в отличие от русско-китайцев, которые бахают LDWS со сбитой вбок калибровкой и оставляют как есть. Вот такой китайский подход – да, лишает функцию смысла полностью.
>при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору
Вот именно потому я пришёл к использованию андроид-зеркала с 7" экраном. Гиг оперативки, четыре ядра… Все эксплуатационные проблемы исчезли, плюс там же и навигатор и остальное, что мне хочется иметь в автомобиле. Качество съёмки — удовлетворительное. По всему опыту использования считаю его совершенно достаточным.
Подчёркиваю — это мой личный выбор.
А инспекторов как – в салон что ли приглашаете видео смотреть? Я специально опрашивал любителей BlackVue, к примеру, у людей в реальных ситуациях и неоднократно выручала возможность именно здесь и сейчас посмотреть запись, распознать нужный госномер. Зеркала довольно специфичный сегмент. К TrendVision не присматривались? Там мега-достойные продукты, хотя экран 4,3 будет.
>>Гораздо больше тут понтов.
>Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.
Это относилось не к статье и не к производителю, а — к потребителям, которые гонятся за показателями, на практике совершенно бесполезными. Например, чтение чужих номеров. Абстрактно можно придумать множество вариантов, как бы это могло пригодиться. На практике, как уже писал, подавляющая составляющая пользы — доказать, что ты ехал по правилам. А для этого чужие номера не нужны. Да и судьба такая сволочь, что супостат вечно или боком стоит или грязен по уши или загораживает его что-то.
С такой логикой можно упереться в регистраторы за 5к рублей. И, в какой-то мере, это будет правильно. Но, повторюсь, высокая цена – это не только качество съемки.
Все мои попытки выстроит с вами предметный разговор вы либо игнорируете, либо называете их «базарным спором». С вашей же помощью в «глупое состояние» мне при всем желании все еще не удалось войти.
, выдирая предложения из общего контекста, отвечая в своей интерпретации, да ещё и без учёта предыдущего поста.
Все без исключения ваши цитаты приводились либо в завершенных по смыслу фразах, либо требующие уточнений, пояснения или указания источника информации вне зависимости от полноты приведения контекста.
А по факту только раздражаете и становитесь для меня типичным торгашом.
Если я вас раздражаю – предлагаю вам не отвечать/читать мои комментарии и беречь свои нервы. Насильно читать ни статью, ни комментарии вас ведь никто не заставляет, верно?) А то ведь получается, что вы высказываете разобщенный набор мыслей, а в ответ на попытку конструктивного разговора и помощи в прояснении неясных для вас вещей раздражаетесь.
Я совершенно не собираюсь устраивать сравнение принципиальных схем печатных плат и комплектующих различных производителей
Вы изначально и в дальнейшем упирали именно на различия в качестве съемки, но теперь почему собираетесь устраивать сравнение плат и комплектующих. Странно.
, что бы понять, что из них качественно и почему такая большая разница в цене.
Это ваше право. Вы можете делать выбор, исходя из неких своих ограниченных знаний. Другое дело – когда вы публично здесь приводите свои как минимум спорные рассуждения.
У меня есть мой опыт
На мой прямой вопрос о том, сколько у вас было регистратор и по какой причине вы их меняли вы ничего так и не ответили. Другие мои вопросы в этом ключе вы также проигнорировали. Поэтому, пардон, оценить ваш опыт и компетенцию только на основе того, что вы его заявляете, я не могу.
и, когда я пытался выбрать достойную модель, я достаточно вник в проблематику и предложения, которые были на рынке. И, повторюсь, ничего волшебного в устройствах, которые вы представили нам тут, не появилось с тех пор.
Давайте вы, вникнув в текста материала, четко перечислите мне особенности, скажем F770. И отталкиваясь от этого мы сможем по делу с вами обсудить поднятый вами вопрос. А весь разговор в ключе «хочу то, не знаю что, но точно не это» мне кажется неправильным. Или, к примеру, посмотрите на регистраторы BlackVue серии 650S – я более чем уверен, что в них вы найдете то самое искомое волшебство.
В данном случае я ваш читатель и выражаю своё мнение и свои ощущения от вашей статьи. И уже жалею, что решил выразить своё мнение, когда наткнулся на типичные маркетинговые уловки в формулирование описания продукта, оправдывая этим цену.
Какими бы ни были с вашей точки зрения уловки и формулирование – все это сопровождается конкретными фактами о продуктах. Если вас не устраивает формат подачи – никто не запрещает найти иные источники информации, все же мы с вами в интернете. YouTube, форумы, иные сайты – все к вашим услугам.
Заметьте, изначально я высказался только по поводу вашего слога, даже согласившись с ценой (теперь я даже готов признать её адекватной, потому как курс рубля нас всех имеет).
Ровно половину вашего исзодного сообщения составляет претензия к цене модели. Не врите, пожалуйста, о совсем уж очевидных вещах:)
Это вы меня втащили в детальный разбор технических характеристик.
Не понимаю, как я вас в это втащил, если практически все мои вопросы вы попросту проигнорировали. К тому же, они были обращены не к детальному разбору технических характеристик, а уточнению ваших же заявлений.
То вы сарказмируете насчет цены, то приводите аргументы в ее защиту. Определитесь, пожалуйста, с вашей позицией.
LDWS эта не будет работать большую часть года даже в Москве. Про область и регионы вы сами сказали.
Это повод вообще не реализовывать функцию? Особенно во флагмане – и который продается не только в России?
Эта функция не может добавить столько ценности в устройство, насколько оно дороже стоит. Не в нашей стране.
Одна только функция LDWS доводит цену регистратора до 22 000 рублей, я вас правильно понял?
Адвокам я покупал друзьям порядка 3х лет назад. К сожалению себе так и не собрался что-то купить. Возможно не остался бы виноват в аварии недельной давности. Но приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года). Но к качеству съёмки мы ещё вернёмся ниже.
Выше вы четко пишете «ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam». А теперь – «приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года)». Согласитесь, с вами довольно затруднительно поддерживать беседу, увы.
я апеллирую к подтексту, что адвокам были собраны в Китае и за 3 года никто из них не сломался, всё работает в штатном режиме
AdvoCam вы четко приводили в контексте качества съемки. Или вы сами для себя, поясняя постфактум, приписывали AdvoCam к фразе «Тот же Китай»? Довольно странное у вас построение логики беседы.
всё работает в штатном режиме и оттуда вынимаются записи при необходимости (к счастью только один раз из у одного из четырёх пользователей сливали запись по делу).
То есть, от вашего обобщающего тезиса «Весь Китай против Thinkware» мы все же переходим к конкретному сравнению уровня брака AdvoCam и Thinkware, я вас правильно понимаю?
И вот дальше я не буду участвовать в вашем базарном споре.
Вы приводите непонятные доводы с отсутствием критичных уточнений и аргументации. Впоследствии приводите, мягко говоря, неочевидные уточнения. Но на логичную просьбу способных отнять у вас максимум 2 минуты времени разъяснений обвиняете меня в «базарном споре». Ну ок, ваше право.
Суть моего комментария была в том, что вы используя слишком высокий слог для продукта, который вы рекламируете, не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением.
Это распространенная ошибка – выдавать ваши личные впечатления за впечатления всех читателей. Вы привели выше довольно разобщенные тезисы, поэтому мне сложно что-либо ответить на ваше ныне обобщающее «не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением».
Я вижу цифры в статье по дальности разборчивой съёмки и я вижу стоп-кадры, которые вы же и привели — помимо того, что расстояние в два раза меньше, так ещё и номер в половине случаев похож пиксель-арт.
Значит, в следующий раз буду ездить с линейкой – проверять, насколько хорош ваш глазомер.
Но не на столько, насколько это заявляется в стать. И не настолько качественно, насколько это заявляется.
Увы, вы и сами признали, что никаких оснований для подобных утверждений у вас нет.
Мне не очень понятно, почему я платя больше 5к рублей должен нарваться на плохую электронную часть, где флэшка может отвалиться и произойти другие катаклизмы…
Я тоже не понимаю. Но а) брак бывает даже у люксовых товаров б) вы видимо не особо в курсе конкретно тематики производства регистраторов в Китае.
В моём окружение не было ни у кого таких проблем, даже кто использовал какое-то совсем дешманское изделие с завода, с пятой смены производства без шильдика.
А я контактирую с сервисными центрами минимум пяти брендов в России. И обладаю некоторым представлением о браке несколько за рамками представлений «я и мои друзья». Это действительно здорово, если в вашем окружении регистраторы никогда за три года не ломаются. И тем не менее.
Думаю, что так же и у большинства — не может быть дешёвым прибор, который продумали до определенной степени надёжности и не собрали из говна и палок.
Так сколько же такой продуманный прибор должен стоить?
Вы вот прицепились к каждому слову в отдельности из моего сообщения.
Еще раз — вы привели непонятные доводы с отсутствием критичных уточнений и аргументации. На просьбу способных отнять у вас максимум 2 минуты времени разъяснений обвинили меня в «базарном споре».
вы написали типичную рекламу, в которую бы можно было поверить, если бы в ней были учтены и опыт обывателя и ваши же материалы сами себе не противоречили.
Пардон, но на все ваши утверждения о неких противоречиях были даны четкие ответы. Если какой-либо из них все же был вами не понят или вы считаете его недостаточно развернутым – не стесняйтесь уточнять.
Сколько регистраторов вы сменили за 12 лет? По какой причине меняли каждый из регистраторов?
Так вот: в реальной жизни гораздо чаще портит дело сам юзер, пытаясь как можно быстрее вынуть флэшку из регика «для сохранности».
Это ваш личный опыт? Если нет – откуда у вас информация, о скольких подобных случаях вы знаете?
Или тупо не умеет пользоваться правами, и, когда ему крутят дулю (отказываются принять материалы), тихо грустит.
То, что человеку отказали в приобщении не значит, что отказали без основания. Аналогичное – если человек не затребовал изложения оснований – это не значит, что таковые полностью отсутствовали.
Аппаратные проблемы — бывают много реже.
Но все-таки бывают, верно? В каком соотношении с не-аппаратными? На основании скольких случаев сделаны выводы?
Ещё к зависаниям приводит слишком хорошее качество съёмки и, в результате. высокий битрейт на записи.
Уточните пожалуйста, на основе опыта использования каких регистраторов, личных наблюдений или заключений СЦ был сделан вывод о данной проблеме? Причиной, на мой взгляд, становится не слишком высокий битрейт (и как следствие высокое качество съемки, не наоборот), а всего лишь медленная карта памяти.
Как известно, класс карты говорит о _средней_ скорости записи. В отдельные блоки в конкретных случаях запись происходит медленнее, и, в результате, при записи большого потока происходят сбои. Причём, пока карта новая — их не будет, а потом будут наверняка. Вопрос не в том, что будут или не будут сбои — а когда они произойдут. И тут высокое качество записи — скорее недостаток.
Т.е. недоработки производителей карт памяти – проблема производителей регистраторов и причина для последних, к примеру снизить битрейт? В конце концов, лучше говорить не обобщенно, а о конкретных производителях и моделях карт. Плюс не забываем о том, что грамотные производители регов стараются сразу прикладывать проверенные карты в комплект. У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям вплоть до снятия гарантии.
Специальная файловая система хороша по всем параметрам, которые описаны в статье и плоха тем, что при случае фиг ты из неё достанешь. «Умерла, так умерла».
Доставать не сохраненные явно оборванные при изъятии карты ролики? Вы пробовали делать это с карточками Thinkware?
В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
Маловажны лично для вас для повседневной эксплуатации – вполне возможно. Кому-то к примеру не нужен Wi-Fi. А кто-то понимает, что при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору.
Гораздо больше тут понтов.
Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.
У каждого своя система ценностей, в т.ч. в зависимости от личного дохода и понимания рынка определенных продуктов. Кто-то считает, что смартфон за 50 000 рублей – не нормально, машина за 5 млн рублей и т.д.
А раз я это осознал, то к чувству непонимания, чего же там волшебного было показано в видео, добавилось то самое, когда кролики поняли, что их разводят.
Главная ошибка множества людей при оценке регистратора – зацикливание на качестве съемки. Цена устройства не складывается только из этого пункта. Как минимум от регистратора нет толка, если он снимает с лучшим в мире качеством, но в необходимый момент зависнет или по какой-либо причине откажется сохранить важную запись. Кроме того, распространенная ошибка – субъективное суждение типа «на видео ничего особенного». Однако когда начинаются сравнения лоб в люб, выясняется обратное.
ОК, ну может 22к я взял зря, топовая модель, которая пиликает когда замечает не нарисованную разметку на наших дорогах (зачем?)…
В статье сразу после упоминания аббревиатуры LDWS и слов «, то есть» рассказывается, зачем нужна данная технология.
да за те же 10к я всё равно ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam (которые покупал в подарок парочке друзей года 3 назад)
У AdvoCam порядка пяти базовых актуальных моделей. По сравнению с какой именно?
Тот же Китай
Thinkware – производитель из Южной Кореи, со своим R&D и производством в этой же стране. Если вы апеллируете к подтексту «Качество устройств/сборки в ЮК такое же, как в Китае», уточните пожалуйста, на основании чего сделали такой вывод.
, и то же качество съёмки» (для меня при выборе было прилично расстояние распознания номера в своей и соседних полосах).
Приведите пожалуйста материалы, где вы видели сравнение видео Thinkware F770 и AdvoCam-FD8 Gold GPS
Вы уж извините, но писать про совершенно обычные регистраторы
Уточните пожалуйста, что вы подразумеваете под «совершенно обычными регистраторами».
_просто_ добросовестного производителя (вижу, работа была сделана и по оптике и по обработке и реально не плохо снимает) в духе, «смотрите какая классная штука, за которую вам нужно заплатить чуть меньше самого дорогого аналога»…
Не уловил суть претензии, выше уже попросил у вас разъяснения.
В общем это бы всё прокатило для меня, если бы я увидел на видео реально что-то крутое.
См. мой ответ на вашу вторую цитату.
А так даже на ваших скриншотах весьма не интересный результат.
Скриншотах какой из двух моделей?
Ну или слог ваш не был бы похож на «я дартаньян, моя лошадь мерседес, отвалить столько денег это нормально, а остальное всё уг»
Про нормальность цены – см. мой ответ на вашу первую цитату. В остальном я не могу отнять у вас право утрировать что угодно)
У Z1 два крепления в комплекте — посмотрите то, которое поменьше, где рег просто надо поднести к «дну» кронштейна…
2. А я, пожалуй, соглашусь с Виктором Травиным и оставлю все карты себе. Например, «вы получите возможность вырезать из этой видеозаписи все лишнее. Ведь, не исключено, что до происшествия вы и сами совершили правонарушения… Вряд ли надо предоставлять в ГИБДД компромат на самого себя».
3. Возможно, я не в теме — а в каком реге запись ведется параллельно на обе карты?
GS1000 может и 10 лет проработать. Даже 40% брака означает, что 60% партии все же будут без такового.
«Недавно сменил аккум» — то есть комплектующее регистратора вышло из строя или по какой причине?