И до кучи. Стандартный прием работы с опасными веществами — разбавление инертным растворителем. Зарин я был разбавил спиртом и заправлял бы в баллончики
«Друг, зорин в 1950 открыли.»
Нет, его открыли немцы еще до войны. За время Второй Мировой наработали от десятков килограммов до тонны. на решение «вопроса» хватило бы.
То что кажется мне логичным обычно таковым и оказывается безотносительно даты. Это опыт 20+ лет в химии и технологии.
В СССР вообще была связная историография, в которой было мало правды созданная трудом десятков тысяч человек. Сакральность темы холокоста это отсутствие сомнения, а последнее убивает науку и превращает ее в карго-культ, как учил товарищ Фейнманн.
Живульская врет, и эта ваша «тетрадь» — неулюжая подделка имхо засунутая в термос с ебея.
Вот с душегубками странно. Кто-то рассказывает про работу их на холостых оборотах, кто-то про взрывы вместе с заключенными. Фоток нет.
ИМХО, газвагены было просто газогенераторными фургончиками для перевозки зк. А наличие непривычного оборудования заставило работать воображение и наделило их несвойственной функцией. Взорваться один из них вполне мог при нарушении правил эксплуатации.
Гораздо проще было бы сделать генератор ЦЭО на дровах, возвести сарай и травить в контролируемом, воспроизводимом режиме. Вот в то что немцы могли придумать баллонную подачу ЦЭО для травли своих инвалидов и душевнобольных — это техническ непротиворечиво.
Еще со школы я помню цитату одного из «очевидцев», что тела рубили чуть ли не топоров, потому что они были набиты стоя. так что глазок реально бесполезен. А про десять минут было смешно. Примерно как после пятого просмотра «Обыкновенного фашизма» в учебке, когда нам, партизанам РХБЗ, показывали его месяц подряд за неимением в кинотеатре ничего другого.
Зачем? Своих задач хватает. однако я бы посоветовал всяким историкам больше думать, потому что убеждать надо не хомячков, а людей вроде меня. Ошибки прошлого надо не повторять. А для этого надо все таки говорить правду, как бы не хотелось заработать бабла на противоположном.
Ведь если Родина скажет «надо» и мы не будем знать что геноцид это плохо, то на самом деле построим Аушвиц уже по настоящему для тех кто будет назначен на роль козлов отпущения, и придумаем ГОСты, ТУ и регламенты ТС на газовые камеры, крематории и костедробилки.
Исходя из моей логики вот эти слова из книга по ссылке: «К маленькому оконцу, находящемуся на крыше этого странного строения из красного кирпича, была приставлена лестница. На верхней ступеньке стоял эсэсовец. Под лучами заходящего ласкового солнца ярко зеленел его мундир. Быстрым, ловким движением он натянул на себя противогаз, перчатки и открыл окошко. Вытянувшись на носках, заглянул внутрь, затем вынул из кармана бумажный мешочек. Нагнув голову и держась одной рукой за раму, он другой с молниеносной быстротой высыпал внутрь помещения содержимое мешочка — белый порошок — и захлопнул окно…»
ФУФЛО. Мы (не будем показывать пальцем кто) профессионально имеем дело с веществами невидимая капля (тумана) которых убивает. Мой хороший знакомый еще во времена СССР прям в Химаналите на Бумажной сварил около полкилограмма зарина для испытания их же аппаратуры над одном из полигонов в ЛО. Вот такую фигню можно распылить хоть из карманного баллончика, и никакого «стона». Чик, и все на небесах. Так что поздравляю аффтара с неудачным пересказом, сама она это не видела. Теперь вопрос — что она еще выдумала, а что правда?
Что касаемо «взорванных» камер. Десяток людей с ножовками и нету никакого «оборудования». Взрывать вообще незачем. После демонтажа (и это совершенно правильно) газовую камеру от морга, трансформаторной будки, склада и прочего вы не отличите.
Поймите, я не спорю с вами по поводу геноцида евреев, цыган, коммунистов так далее. Немцы зажгли на все деньги и достойны эциха с гвоздями. Но зачем все эти технические небылицы? Дедушка Сталин и иже с ним уничтожал людей получая массу пользы для народного хозяйства, в том числе от пленных немцев. И огромное количество людей было убито пулями, голодом, холодом и болезнями, безо всяких циклонов и газвагенов.
Вот лично я был пионером и комсомольцем в СССР. И мне столько показывали фильмов в которых не было (оказывается) ни слова правды! Посему верю в железяки и результат химического анализа. Говорящих голов за денужку малую набрать можно много. Сверхсекретный двигатель Фау-2, и тот, Болховитинову с Королевым приперли, а газенвагены и моторчики коими на конвейере травили людей исчезли все. Неаккуратно.
а можно подробнее про «заглянуть в глазок»? вы там чего собрались увидеть? Эт вам не камера домофона. Там, согласно скудным свидетельствам «исполнителей» людей как сельдей в бочке. Вы отличите мертвых от живых?
Не хайте мой фосген. Я на заводе на Арсенальной улице в 700 метрах от Финбана восстанавливал НИАПовский катализатор водородом в объеме 400 кубов из батарей баллонов по 18 штук. Найдете те документы, как же )))
В стране, сварившей 12000 тонн табуна во время войны не додумались его использовать под видом растительного масла заместо садового дуста типа Циклон! не верю.
«Зондеркоманда» из 1000 человек (см выше) — есть выжившие «свидетели» больше ничего не осталось! Ракетные и реактивные двигатели, сверхорудия и сверхтанки остались, а сетчатые корзинки взорвали методом возгонки. Причем все. Вы как себе представляете «взрыв» металлоконструкций без следа?
Фосген на химзаводе не надо скрывать. Достаточно сымитировать техпроцесс. я так делал сам, правда без фосгена.
Вы удивитесь, но таки нет. «Бытовые вещи» это вы так мельницу или пищевой комбинат называете? Это заводы. «Банки с сорбентом вне помещения» никто не помещал. Злые эсэсовцы они же «газаторы» сыпали прямо на головы. Никто трубы не перекрывал, не крадите мой дизайн с фосгеном и вентилем на полдюйма. В газенвагенах (вот в них совсем не верю) выхлоп выводили в кузов с людьми и травили угарным газом, а не углекислотой. И это страна где Фриц Габер создал химическое оружие!
А синька сама рассасывается? К тому же рассчитанная на потраву насекомых, она часами выделяется с сорбента. Фосген на воздухе не стоек, живет от силы полчаса. Прекрасно задерживается противогазом и даже пропитанной раствором уротропина повязкой. К тому же фосгена на химических заводах с начала 20го века не просто много, а очень много.
Ведь здесь задача прямо противоположна фумигации насекомых. Действие должно быть быстрым, вещество, подействовав, обязано быстро исчезнуть.
И еще одна деталь — в Аушвице ьыл химзавод. Хотели бы спрятать фосген — спрятали бы.
Синтезировать 12000 тонн табуна и возить дуст в фургончике это какой то колхоз.
Не надо гадать насчет «подсоса в помещения», за вас это сделали в 1927м, вот, например, дисер на тему: lib.dr.iastate.edu/cgi/viewcontent.cgi?referer=https://www.google.ru/&httpsredir=1&article=15779&context=rtd. Там указаны и LD50 и LD100 для насекомых.
Проволочные корзинки неплохи для вошебойки, не находите? Плотноупакованные люди, умирая, порвут вашу «рабицу» как тузик грелку. Я бы однозначно ставил перфорированный лист RV5-8 толщиной не менее 2-2,5 мм.
Фосген прекрасно выдувается с помощью приточно-вытяжной вентиляции и его плотность в этом случае — дело десятое. На 500 кубов ставите 3-4 кратные часовые смены воздуха.
Вы удивитесь, но поскольку циклон-фумигатор сколько надо «вше» и иже с ней известно довольно точно. если вещество используется по назначению в промышленных масштабах то его таки изучают. Есть немало публикаций в которых считали неоживающих насекомых при разных концентрациях. и 500 ppm вполне годится.
Вам не кажется странным столь нестандартная модификация регламента использования? В одном случае рассыпают и оставляют на ночь, в другом — по стахановски управляются за полчаса.
Пускай насыпали в 10-20-30 раз больше обычной дозы в расчете что летальная концентрация создается сразу. Есть нюанс — сорбент в статических условиях медленно освобождающий синьку будет это делать и после получаса сильно затрудняя разгрузку.
Как я вам уже заметил вполне подойдет большой фен и тазик, но о нем ни слова.
Если бы мне поставили такую задачу, то я бы использовал фосген. Фосген в химической промышленности этот как хлеб в столовой. Никаких проблем с распылением — шкаф на 2-10 баллонов и шланг для присоединения. Редуктор не нужен. Одного шестикубового баллона хватит на 10 кратное использование. Никаких сорбентов — газ гарантированно выдувается вентилятором. и он тяжелее воздуха и заливает подвальное помещение.
Одна проблема — вшей не потравишь.
Тогда уж вы определитесь что вы хотите — всех отравить за полчаса или рассыпать тонким слоем Циклон, заклеить дверь и забыть об этом помещении на сутки. Химики сажают всяку бяку на сорбент с целью медленного высвобождения активного компонента. Для заявленного времени «рабочего цикла» газенкамеры надо либо высыпать Циклон на сковородку либо продувать через него воздух. Так работали вошебойки в Дахау. В Аушвице я не видел вентиляторов, грелок и проч. На вопрос «а как на 200 квадратах в почти 500 кубах за полчаса из нескольких банок циклона получить синьку на 2000 человек» экскурсовод пожал плечами.
хорошо. вот тут сверху «свидельство» про «газаторов» которые «насыпали газ „
написано же “То были газаторы, которые вбрасывали газ в камеру сквозь специальные отверстия. Через полчаса открывались двери, и начиналась наша работа. Тела этих безвинных женщин и детей мы оттаскивали к подъемнику, доставлявшему их на тот уровень, где были печи, в которых они сжигались — и безо всякого дополнительного горючего, буквально на собственном жире.»
Оставим пассаж про «собственный жир», вернемся к «газаторам». Видите ли, Циклон Б это такие таблетки для фумигатора. Их надо греть. Градусов до 150-200 для выделения циановодорода. Как можно потравить комаров путем насыпания в комнату таблеток для фумигатора, лично для меня полная загадка. А вы что думаете? Кто и где писал эту лажу?
Мне за дедушку обидно. Он был разумным человеком и тоже бы задал вопрос про фумигатор. И да, он воевал в еврейском партизанском отряде, вроде давешнего Дэниела Крэйга в Defiance и резал и грабил мирное население, которое почему то травило их как зверей в солнечной Словакии. И так успешно, что некоторые (не будем показывать пальцем) пытаются приравнять развоевавшихся евреев к военным преступникам.
ИМХО не верю я ни в какие «заговоры», после того как в моей исследовательской группе поработала девушка из избирательного штаба Рона Пола то у меня долго исчезал звон в ушах и аллергия на теории заговоров.
Мне нередко приходится проводить предпроектную оценку химических технологий и интуитивные оценки сколько где чего надо у меня часто попадают в +-10%. Как ни цинично это звучит, но уничтожение людей это суть некая технология. Меня несколько беспокоила цифра в 4 миллиона, выученная в школе и я представлял себе огромную фабрику смерти. Эдакий завод типа гигантских цехов синтеза аммиака или машин с двухметровыми барабанами (как у бумажников) для перемолки костей. Когда попал в музей Аушвица (уже кхном, инженером и топом в Thermo Fisher), то первое впечатление было — ну и колхоз! при всем при том что именно немцы придумали современную промышленную химию в 20м веке. Я вижу кучу технических нестыковок начиная от отсутсвия большого количества погрузочно разгрузочного оборудования и абсурдного устройства газовых камер.
Если бы мне сейчас дали ТЗ на Аушвиц как лагерь уничтожения то я бы его делал в рамках тех технологий не так. в рамках заявленной производительности мне нужна была бы мощнейшая логистика, и уж точно массовые потравы газом и сжигание тел я бы просто не использовал (я таки химик) как малоэффективные и неудобные в расчете на десятки тысяч тонн людской массы.
Если таки очень хочется то можно было бы сварганить из говна желудей и палок фумигационную камеру на один вагон, загонять уже запертые вагоны в нее по очереди, окуривать, дуя горячим воздухом на корзинку с Циклоном и вести тихонечко по рельсам к яме, которую копает экскаватор в лесу. Дешево и сердито. Почему этого не делали? У дураков инженеров на разных концах земного шара мысли сходятся до запятой. вы себе представляете проблему вытаскивания и погрузки «из под земли» 2,3, 10 тысяч тел каждый день? Проблему сортировки решает промежуточный узел и дальше надо просто катить тележки по рельсам.
Холокост это бизнес, дележка ресурсов, выплаты. Гибель2й ударной это не бизнес. Разницу я вижу.
и также вижу продолжение массовой лжи — «отравление Ющенко», поиски ОМП в Ираке и проч. Даже самая демократия из демократий не брезгует подобными методами. так что — не верю, ибо делаю сам.
Нет, его открыли немцы еще до войны. За время Второй Мировой наработали от десятков килограммов до тонны. на решение «вопроса» хватило бы.
То что кажется мне логичным обычно таковым и оказывается безотносительно даты. Это опыт 20+ лет в химии и технологии.
В СССР вообще была связная историография, в которой было мало правды созданная трудом десятков тысяч человек. Сакральность темы холокоста это отсутствие сомнения, а последнее убивает науку и превращает ее в карго-культ, как учил товарищ Фейнманн.
Живульская врет, и эта ваша «тетрадь» — неулюжая подделка имхо засунутая в термос с ебея.
ИМХО, газвагены было просто газогенераторными фургончиками для перевозки зк. А наличие непривычного оборудования заставило работать воображение и наделило их несвойственной функцией. Взорваться один из них вполне мог при нарушении правил эксплуатации.
Гораздо проще было бы сделать генератор ЦЭО на дровах, возвести сарай и травить в контролируемом, воспроизводимом режиме. Вот в то что немцы могли придумать баллонную подачу ЦЭО для травли своих инвалидов и душевнобольных — это техническ непротиворечиво.
Ведь если Родина скажет «надо» и мы не будем знать что геноцид это плохо, то на самом деле построим Аушвиц уже по настоящему для тех кто будет назначен на роль козлов отпущения, и придумаем ГОСты, ТУ и регламенты ТС на газовые камеры, крематории и костедробилки.
ФУФЛО. Мы (не будем показывать пальцем кто) профессионально имеем дело с веществами невидимая капля (тумана) которых убивает. Мой хороший знакомый еще во времена СССР прям в Химаналите на Бумажной сварил около полкилограмма зарина для испытания их же аппаратуры над одном из полигонов в ЛО. Вот такую фигню можно распылить хоть из карманного баллончика, и никакого «стона». Чик, и все на небесах. Так что поздравляю аффтара с неудачным пересказом, сама она это не видела. Теперь вопрос — что она еще выдумала, а что правда?
Что касаемо «взорванных» камер. Десяток людей с ножовками и нету никакого «оборудования». Взрывать вообще незачем. После демонтажа (и это совершенно правильно) газовую камеру от морга, трансформаторной будки, склада и прочего вы не отличите.
Не хайте мой фосген. Я на заводе на Арсенальной улице в 700 метрах от Финбана восстанавливал НИАПовский катализатор водородом в объеме 400 кубов из батарей баллонов по 18 штук. Найдете те документы, как же )))
В стране, сварившей 12000 тонн табуна во время войны не додумались его использовать под видом растительного масла заместо садового дуста типа Циклон! не верю.
«Зондеркоманда» из 1000 человек (см выше) — есть выжившие «свидетели» больше ничего не осталось! Ракетные и реактивные двигатели, сверхорудия и сверхтанки остались, а сетчатые корзинки взорвали методом возгонки. Причем все. Вы как себе представляете «взрыв» металлоконструкций без следа?
Фосген на химзаводе не надо скрывать. Достаточно сымитировать техпроцесс. я так делал сам, правда без фосгена.
говневсем что горитА синька сама рассасывается? К тому же рассчитанная на потраву насекомых, она часами выделяется с сорбента. Фосген на воздухе не стоек, живет от силы полчаса. Прекрасно задерживается противогазом и даже пропитанной раствором уротропина повязкой. К тому же фосгена на химических заводах с начала 20го века не просто много, а очень много.
Ведь здесь задача прямо противоположна фумигации насекомых. Действие должно быть быстрым, вещество, подействовав, обязано быстро исчезнуть.
И еще одна деталь — в Аушвице ьыл химзавод. Хотели бы спрятать фосген — спрятали бы.
Синтезировать 12000 тонн табуна и возить дуст в фургончике это какой то колхоз.
lib.dr.iastate.edu/cgi/viewcontent.cgi?referer=https://www.google.ru/&httpsredir=1&article=15779&context=rtd. Там указаны и LD50 и LD100 для насекомых.
Проволочные корзинки неплохи для вошебойки, не находите? Плотноупакованные люди, умирая, порвут вашу «рабицу» как тузик грелку. Я бы однозначно ставил перфорированный лист RV5-8 толщиной не менее 2-2,5 мм.
Фосген прекрасно выдувается с помощью приточно-вытяжной вентиляции и его плотность в этом случае — дело десятое. На 500 кубов ставите 3-4 кратные часовые смены воздуха.
Вам не кажется странным столь нестандартная модификация регламента использования? В одном случае рассыпают и оставляют на ночь, в другом — по стахановски управляются за полчаса.
Пускай насыпали в 10-20-30 раз больше обычной дозы в расчете что летальная концентрация создается сразу. Есть нюанс — сорбент в статических условиях медленно освобождающий синьку будет это делать и после получаса сильно затрудняя разгрузку.
Как я вам уже заметил вполне подойдет большой фен и тазик, но о нем ни слова.
Если бы мне поставили такую задачу, то я бы использовал фосген. Фосген в химической промышленности этот как хлеб в столовой. Никаких проблем с распылением — шкаф на 2-10 баллонов и шланг для присоединения. Редуктор не нужен. Одного шестикубового баллона хватит на 10 кратное использование. Никаких сорбентов — газ гарантированно выдувается вентилятором. и он тяжелее воздуха и заливает подвальное помещение.
Одна проблема — вшей не потравишь.
www.warsendshopgermany.com/collections/new-items/products/period-thermos-with-green-bakelite-cup
зачем красить крышку? Это нетехнологично. А из желтого бакелита вполне себе делают бусики.
написано же “То были газаторы, которые вбрасывали газ в камеру сквозь специальные отверстия. Через полчаса открывались двери, и начиналась наша работа. Тела этих безвинных женщин и детей мы оттаскивали к подъемнику, доставлявшему их на тот уровень, где были печи, в которых они сжигались — и безо всякого дополнительного горючего, буквально на собственном жире.»
Оставим пассаж про «собственный жир», вернемся к «газаторам». Видите ли, Циклон Б это такие таблетки для фумигатора. Их надо греть. Градусов до 150-200 для выделения циановодорода. Как можно потравить комаров путем насыпания в комнату таблеток для фумигатора, лично для меня полная загадка. А вы что думаете? Кто и где писал эту лажу?
Мне за дедушку обидно. Он был разумным человеком и тоже бы задал вопрос про фумигатор. И да, он воевал в еврейском партизанском отряде, вроде давешнего Дэниела Крэйга в Defiance и резал и грабил мирное население, которое почему то травило их как зверей в солнечной Словакии. И так успешно, что некоторые (не будем показывать пальцем) пытаются приравнять развоевавшихся евреев к военным преступникам.
Мне нередко приходится проводить предпроектную оценку химических технологий и интуитивные оценки сколько где чего надо у меня часто попадают в +-10%. Как ни цинично это звучит, но уничтожение людей это суть некая технология. Меня несколько беспокоила цифра в 4 миллиона, выученная в школе и я представлял себе огромную фабрику смерти. Эдакий завод типа гигантских цехов синтеза аммиака или машин с двухметровыми барабанами (как у бумажников) для перемолки костей. Когда попал в музей Аушвица (уже кхном, инженером и топом в Thermo Fisher), то первое впечатление было — ну и колхоз! при всем при том что именно немцы придумали современную промышленную химию в 20м веке. Я вижу кучу технических нестыковок начиная от отсутсвия большого количества погрузочно разгрузочного оборудования и абсурдного устройства газовых камер.
Если бы мне сейчас дали ТЗ на Аушвиц как лагерь уничтожения то я бы его делал в рамках тех технологий не так. в рамках заявленной производительности мне нужна была бы мощнейшая логистика, и уж точно массовые потравы газом и сжигание тел я бы просто не использовал (я таки химик) как малоэффективные и неудобные в расчете на десятки тысяч тонн людской массы.
Если таки очень хочется то можно было бы сварганить из
говнажелудей и палок фумигационную камеру на один вагон, загонять уже запертые вагоны в нее по очереди, окуривать, дуя горячим воздухом на корзинку с Циклоном и вести тихонечко по рельсам к яме, которую копает экскаватор в лесу. Дешево и сердито. Почему этого не делали? Удураковинженеров на разных концах земного шара мысли сходятся до запятой. вы себе представляете проблему вытаскивания и погрузки «из под земли» 2,3, 10 тысяч тел каждый день? Проблему сортировки решает промежуточный узел и дальше надо просто катить тележки по рельсам.Холокост это бизнес, дележка ресурсов, выплаты. Гибель2й ударной это не бизнес. Разницу я вижу.
и также вижу продолжение массовой лжи — «отравление Ющенко», поиски ОМП в Ираке и проч. Даже самая демократия из демократий не брезгует подобными методами. так что — не верю, ибо делаю сам.