>>Именно поэтому обыватель не работает вместо вас, а вы не работаете в бухгалтерии. Понимаете аналогию?
Аналогия не удачна. Моя работа — не изучать дебри линукса и разрабатывать его, моя работа делать сугубо два программных продукта под windows, вот уже 10 лет.
>>Для мня решение проблемы подразумевает уверенность в том, что проблема больше не появится и устранена её причина, если это возможно. Шаманство по инструкции из интернета такой уверенности не дает, и потому меня не устраивает.
Я был тоже так уверен, до того момента как я начал работать с x265, теперь проблемы регулярны. Про проблемы с жестким диском и sata приводом я умалкиваю.
>>По опыту, за пределами ubuntu-подобных таких решений без объяснения что они делают в разы меньше. по крайней мере несколько лет назад было так.
FreeBSD, puppy linux, QNX, FreeRTOS — выбирайте. В любом из этих вещей я пользовался «тупыми» ответами из гугла, где было ~50 строк листинга и описание на одно-два предложения.
>>Нагугленное непонятное решение зачастую тянут за собой проблемы, которые неочевидны, если не понимаешь, что делаешь. Для которых гуглишь очередное решение, которое тянет…
Кривое решение которое ты понял (как ты думаешь) но которое не правильное приводит к восстановлению бекапа который был сделан кривым решением которое ты понял (как ты думал)… и это история из практики, когда собственный бекапер посчитал что надо грохнуть весь бекап на удаленном сервере резервного хранения. До этого я думал что я знаю хоть немного баш.
>>Я знаю немало людей, которые пользуются компьютером при помощи записанных на бумажке пошаговых инструкций, состоящих из пунктов типа «для сохранения нажми кнопку „сохранить“».
И это великолепно! Я работаю в месте где из 55 человек 50 не сможет ответить какая у него ОС и что такое раскладка, однако они успешно продвигают науку, при помощи компьютера используемого как записная книжка и поисковой машины! Это и есть средний пользователь: для него компьютер лишь средство для достижения своей цели, а не сама цель. Он может быть гениальным ботаником, но ходить в шапочке из фольги потому что у него дома wifi.
Процентов 100 того что я печатаю каждый день в eclipse, будет непонятно случайному обывателю. Сто процентов вещей я не пойму придя в соседний кабинет, где работают люди из не IT сферы, и уж точно на 147% я не пойму придя в бухгалтерию. Понимаете аналогию?
У меня есть рабочий линукс, так получилось что он у меня есть. Развиваться в сисадмина я не хочу, потому что а) это мне не нужно б) я не заинтересован вовсе в изучении данной темы за свое личное время в) мне за это не платят. По этому я на каждый чих активно гуглю. Некоторые проблемы решаются быстро, как например установка обычных прав на usb устройства, и я понимаю что я пишу в терминале, но иногда я месяц бьюсь головой об стену над кем-то написанным скриптом и не могу понять что там написано, как например было с компиляцией VLC под старым ядром. Я тупо взял этот скрипт и запустил, все.
Изучать его и понимать меня не заставите под дулом пистолета. Я никогда не поверю что все повально пользователи линукса изучают досконально все что они копируют с инета. Solved solution нашли → скопировали → чуток подправили → запустили. Не все линуксоиды испытывают радость от решения проблем, потому как проблема зачастую мешает им выполнить их работу, а не просто «интересная фигня».
PS: И это не перенос win-way в linux, это перенос удобства. Пользователю удобно когда запустил — работает. Если вы считаете иначе — вы лжете сами себе.
Вы однобоко смотрите на ситуацию.
Чем отличается установка нужной мне программы из стороннего репозитория (я на 12.04 сижу и мне не обновится просто так) и установка заранее подготовленного инсталляционного пакета с сайта производителя? Я не буду говорить о зависимостях, сделаем вид что их нет. Есть просто ppa от производителя и его-же deb выложенный на сайте. Где разница?
Отвечу вам сам-же: Ее нет. Если производителя скомпрометирует хакер Вася, то я точно так-же получу завирусованный пакет. Разницы никакой.
Про магию мне немного смешно: Что вы подразумеваете под ней? Я под windows всегда ставлю то что знаю куда и как поставится. Я качаю установщики для программ с сайтов-производителей, по возможности это портейбл-версии, и как-то ни разу не было проблем с вирусами, мейлру крапом или «магией».
И да: Я всегда понимаю что я творю в своем дистрибе и стараюсь все свести все к минимализму, в том числе наличие сторонних библиотек и демонов.
Советую заказать PolarCell батарею. У меня теперь три дня держит при активном юзанье, но я заказывал на 1800, сейчас вижу только на 1200. Ну а с клиентом тут да — хоть сам пиши нужные программы…
Ну вот из недавнего похожего в линуксе — поставил пакет, который с собой притянул еще три десятка зависимостей, включая midi эмулятор и демон работающий с ALSA. По удалении оказалось что удалились не все пакеты, так как система посчитала что демон теперь будет на постоянной основе жить в системе.
Тут вы правы, все на совести автора, по этому я и юзаю sandboxie (:
Я фанат BB и QNX, но пощупав их ОС на Z30 в течении недели — я понял что он тормозит, и меня это расстроило и отвернуло от них. Сижу далее на своем HTC Radar под WP 7.5.
Я боюсь говнокодеров, которые станут игнорировать репозитории. Я боюсь админов-даунов, которые работают под рутом и не смогут вовремя понять что устанавливаемый ими «пак» скомпрометирован.
Про что я и говорил: Маркетологи странные. Я гуглил про данный МК сразу после вашего поста и не нашел где купить.
С доступностью я промазал, признаю ошибку, можно заказать от одной штуки, хотя возможность купить на ибее для меня была-бы более лучшей, нежели левый магазин.
Вы знаете, о вкусах не спорят, но у меня крита работает быстрее чем гимп и выглядит приятнее. Если еще и взять в плюсы ее развитие, которое явно быстрее чем гимп, то этот редактор банально удобнее мне.
Аналогия не удачна. Моя работа — не изучать дебри линукса и разрабатывать его, моя работа делать сугубо два программных продукта под windows, вот уже 10 лет.
>>Для мня решение проблемы подразумевает уверенность в том, что проблема больше не появится и устранена её причина, если это возможно. Шаманство по инструкции из интернета такой уверенности не дает, и потому меня не устраивает.
Я был тоже так уверен, до того момента как я начал работать с x265, теперь проблемы регулярны. Про проблемы с жестким диском и sata приводом я умалкиваю.
>>По опыту, за пределами ubuntu-подобных таких решений без объяснения что они делают в разы меньше. по крайней мере несколько лет назад было так.
FreeBSD, puppy linux, QNX, FreeRTOS — выбирайте. В любом из этих вещей я пользовался «тупыми» ответами из гугла, где было ~50 строк листинга и описание на одно-два предложения.
>>Нагугленное непонятное решение зачастую тянут за собой проблемы, которые неочевидны, если не понимаешь, что делаешь. Для которых гуглишь очередное решение, которое тянет…
Кривое решение которое ты понял (как ты думаешь) но которое не правильное приводит к восстановлению бекапа который был сделан кривым решением которое ты понял (как ты думал)… и это история из практики, когда собственный бекапер посчитал что надо грохнуть весь бекап на удаленном сервере резервного хранения. До этого я думал что я знаю хоть немного баш.
>>Я знаю немало людей, которые пользуются компьютером при помощи записанных на бумажке пошаговых инструкций, состоящих из пунктов типа «для сохранения нажми кнопку „сохранить“».
И это великолепно! Я работаю в месте где из 55 человек 50 не сможет ответить какая у него ОС и что такое раскладка, однако они успешно продвигают науку, при помощи компьютера используемого как записная книжка и поисковой машины! Это и есть средний пользователь: для него компьютер лишь средство для достижения своей цели, а не сама цель. Он может быть гениальным ботаником, но ходить в шапочке из фольги потому что у него дома wifi.
У меня есть рабочий линукс, так получилось что он у меня есть. Развиваться в сисадмина я не хочу, потому что а) это мне не нужно б) я не заинтересован вовсе в изучении данной темы за свое личное время в) мне за это не платят. По этому я на каждый чих активно гуглю. Некоторые проблемы решаются быстро, как например установка обычных прав на usb устройства, и я понимаю что я пишу в терминале, но иногда я месяц бьюсь головой об стену над кем-то написанным скриптом и не могу понять что там написано, как например было с компиляцией VLC под старым ядром. Я тупо взял этот скрипт и запустил, все.
Изучать его и понимать меня не заставите под дулом пистолета. Я никогда не поверю что все повально пользователи линукса изучают досконально все что они копируют с инета. Solved solution нашли → скопировали → чуток подправили → запустили. Не все линуксоиды испытывают радость от решения проблем, потому как проблема зачастую мешает им выполнить их работу, а не просто «интересная фигня».
PS: И это не перенос win-way в linux, это перенос удобства. Пользователю удобно когда запустил — работает. Если вы считаете иначе — вы лжете сами себе.
Чем отличается установка нужной мне программы из стороннего репозитория (я на 12.04 сижу и мне не обновится просто так) и установка заранее подготовленного инсталляционного пакета с сайта производителя? Я не буду говорить о зависимостях, сделаем вид что их нет. Есть просто ppa от производителя и его-же deb выложенный на сайте. Где разница?
Отвечу вам сам-же: Ее нет. Если производителя скомпрометирует хакер Вася, то я точно так-же получу завирусованный пакет. Разницы никакой.
Про магию мне немного смешно: Что вы подразумеваете под ней? Я под windows всегда ставлю то что знаю куда и как поставится. Я качаю установщики для программ с сайтов-производителей, по возможности это портейбл-версии, и как-то ни разу не было проблем с вирусами, мейлру крапом или «магией».
И да: Я всегда понимаю что я творю в своем дистрибе и стараюсь все свести все к минимализму, в том числе наличие сторонних библиотек и демонов.
Тут вы правы, все на совести автора, по этому я и юзаю sandboxie (:
Ну и опечатался конечно-же, не 7.5, а 7.8
С доступностью я промазал, признаю ошибку, можно заказать от одной штуки, хотя возможность купить на ибее для меня была-бы более лучшей, нежели левый магазин.
Как это может быть удобнее выкачивания одного файла? Кроме того: Если не предполагается апдейтить — в чем вообще выигрыш?
А давайте всеже будем экономить?) Давайте уйдем от «хорошей практики» с 20-ти мегабайтным исполняемым файлом и игрой сапер в 120 мегабайт?