Ну или реально только с крупным бизнесом имеете дело.
Средний. Сети магазинов, мелкие производства, офисы, до 300 человек в основном.
В большинстве случаев стоимость аудита будет примерно равна годовому бюджету на ИТ. Так что никакого аудита не будет.
А платить СА за такую колоссальную работу вы не хотите? Вы-ж понимаете что это работа весьма и весьма трудозатратна? Я не представляю что за админ согласится просто так выполнить переход.
Да, на чистый раздел диска. А на другом разделе останутся файлы.
Плохой вариант. Одна ошибка - и данных нет.
Какой же способ, по вашему мнению, будет ещё дешевле?
Хотя-б IMAP. Будет возможность держать все в одном месте и не думать о том что у пользователя размер файла писем почтовика стал слишком большой и его побило из-за проблем ЖД.
А по поводу обучения — можно и совсем без. Если человек не слишком опытный пользователь, разницы особо он не заметит.
У вас был уже опыт перевода сотрудников на линукс?
Ад будет потому что вам уже надо одних обучать новой системе, а другие все еще будут работать за старой. По итогу вместо набора 1 зала с проектором и 2-5 уроков, вы будете повторять для 5-6 людей одно и тоже каждый день, со сдвигом между группами, и обучение у вас уже растянется на пару недель.
Если вы этим не займетесь - у вас будет простой в работе у тех кто уже перешел, если это не совсем примитивная работа в виде текстонабивки или работы в CMSке на сайте.
Если решите форсировать события и будете на обучение брать людей которые еще не перешли - не будет закрепления пользовательского опыта.
Совсем без обучения нельзя.
Пользовательские данные находятся на рабочем компьютере пользователя.
...который вы собираетесь обновить. Вы либо будете переносить данные по сети на файлопомойку, а потом обратно скидывать, во внерабочее время, либо скажете ультимативно пользователям - все файлы свои копируйте на флешку, а потом они сами будут копировать обратно. Потому как установка новой ОС, с целью любых исключения ошибок, должна идти на чистый ЖД.
В реальности дело иное: нанять системного администратора, СА проложит кабели, СА расставит роутеры, СА подключит компьютеры, СА поднимет и наладит серверы, СА скачает и установит программы, СА будет поддерживать работу. Как видите, при работе с Windows интегратор нигде не появляется. Системный администратор сам изучил всё это и сам наладил (кроме 1С). Ему за это зарплата идёт.
У меня сейчас глаз задергался... бедный СА. У него реально в договоре все это прописано? И прокладка кабелей и поддержка ПО?
Почему же при работе с СПО должен появиться внешний интегратор?
Сначала надо будет перевести серверы на СПО, перенеся все настройки и настроив их грамотно. Ок, это можно на СА повесить, если не стоит Exchange.
Надо будет решить проблему совместимости всего возможного оборудования - СА этим может заняться, но вообще это лучше всего делает фирма-интегратор после аудита.
Далее надо найти замену ПО. Для этого надо иметь определенный опыт работы с СПО, понимая и зная альтернативы используемому на предприятии ПО. И да - первая ссылка в гугле тут не всегда помогает. То что нельзя заменить нативными программами - придется заталкивать в wine. Тут наш СА начинает думать что он не на той работе работает.
Далее надо обучить персонал работе с новым интерфейсом и новым UX - этим СА уже врядли будет заниматься нормально, для этого нужны люди с подвешенным языком и умеющие объяснить все на уровне пользователя.
Вот верхние три пункта надо осуществить в кратчайшие сроки. Нет, даже не так, их надо сделать ПРЯМ ЩАС, буквально за два дня. Простой предприятия = потеря денег. Наш СА будет всю ночь переставлять системы на всех компьютерах и переносить пользовательские данные, ведь у нас простая одноранговая сеть. Если переносить по одной машине - будет ад.
Далее надо осуществлять первоначальную поддержку - которая будет п*ц как рвать пятую точку СА отвлекая его от любой другой работы, потому что интерфейсы разные, пользовательский опыт разный, совместимость с форматами разная... и тут наш СА уже увольняется.
Ваш метод реализуем только на уровне совсем небольших фирм где разброс ПО это виды пятнашек на рабочих местах и админ все помнит наизусть и готов работать за бесплатно.
Однако чтобы их купить, нужно свою зарплату отдать. Других денег нету.
Подождите, но ведь для перехода на СПО вы должны будете затрачивать свое время. Это тоже деньги, и эта задача явно не прописана у вас в трудовом договоре. Или вы кроме админства ничем не занимаетесь?
Сеть в таком месте админится человеком, который работает двадцать лет и знает эту сеть наизусть. Он сам её прокладывал по всей территории.
Могу только пособолезновать. Тоже с трудом выбиваю бюджет на каждый роутер на производстве, и тоже админю сети которые тянул лет 15 назад, но тотальный переход на СПО - не не не. Ни на одном заводе, ни в одном госучреждении я не вижу возможности удовлетворить все нужды сменив все на СПО. Это потянет и обновление машин, и обучение персонала, и гемор с настройкой мфу/станков/древних хранилищ... Я уже пытался когда был молод и глуп и считал линукс бесплатным и легким, но теперь я им наелся настолько что уж лучше я выбью 50 лицензий на винду и поставлю туда пачку бесплатного ПО, нежели буду решать проблемы пользователей. Ну или перестану контактировать.
С другой стороны, при переходе от контрафактных win-программ к линуксу серьёзно уменьшается риск претензий со стороны надзорных органов.
Стоит нехилая такая работа по переводу, с затратами и решением кучи проблем и обучением персонала. А если у вас уже работающее предприятие, которое нельзя выключить на неделю для перенастройки - дешевле купить "наклейки" или нормальную винду и при приходе проверки показать на полку с коробками.
Надо-ли говорить что еще и сеть скорей всего в таком месте "админится" по принципу "лишь-бы", мальчиками с навыками чуток лучше обезьяны с гранатой и им не под силу предоставить комплексное решение для перевода предприятия на СПО, потому что это время на тестирование софта, совместимости железа, переписывания морд СУБД (да да, иногда еще встречаются морды на Visual Fox) и много-много еще подводных камней.
Так как я считаю все эти *коины пирамидой - я не вдаюсь в математику и бухгалтерию, и сам не трачу на это деньги. Мое дело - поставить замену вышедшему оборудованию или сделать новую раму.
Однако спросил сейчас инженера который в этом деле чуток более знает - срок окупаемости рига (3060 и 3070 в основном) купленного в декабре 2021 отодвинулся с июня этого года до мая следующего. Дохода данные риги еще не приносили вовсе.
Мы именно такие техники и есть. Сейчас идет большая борьба с онлайнтрейдом и ДНСом у юриков для замены карт с hynix памятью.
Тут больше вопрос что средний бизнесмен в РФ не хочет ждать зиму, он хочет окупить оборудование + выйти в плюс, несмотря на то что у него рядом пару ТЦ приносящих за месяц больше чем вся ферма. Вот сейчас я уже наблюдаю легкую панику.
Но масштабы криптоферм говорят пусть о не крупном, но среднем бизнесе. Зачем они это делают?
Как человек который принимает участие в обслуживание двух десятков крупных ферм (500+ видеокарт в каждой) - средний бизнес поступает именно как типичный хомяк. Понакупали со сроком окупаемости пол года, а сейчас плачут что пассивного дохода уже и не выходит - электричество, кондиционирование и общее обслуживание кушает немало. А тем временем видеокарты дешевеют и выходят из строя... Думаю если еще месяца два продержится такой курс - эти "майнеры" начнут массового сливать видеокарты на рынок, что для моего города (150к населения) приведет к серьезному обвалу.
а в винде uwp и winapi ПО конечно же выглядит однородно, не говоря уже об электроноговне, софте на тех же qt и gtk, и прочем.
Конечно отвратительно. Любой сбой в консистентности ГУИ это ужас. Благо что UWP пролетел как фанера над парижем и его не заметили особо. А в винде еще и Qt есть и GTK, которые тоже ведут себя по своему, особенно когда создают "скрытые" папки настроек в домашней директории .{APPNAME}
разномастность оформление ПО проблема не ОС а разработчиков фреймворков которые не могут между собой договориться, в линуксе я хотя бы имею одно место где могу настроить единое формление для большей части этого зоопарка.
В этом и косяк! Теперь не можете! Даже на вашем скриншоте заметны различия в подходе к UX приложений. Инородные вкладки в либре, различные шрифты, а вивальди - вообще 1в1 подход электрона... Меня, как недодизайнера, это бесит. В винде тоже.
но это хотя бы работает (на моём пк за 10 лет система была поставлена с нуля единожды, после смерти ssd, а хомяк не чистился ни разу) а не радует новыми глюками каждый день, не повисает колом без видимых причин, и даже в случае каких нибудь пробелм хотя бы ...
Я как поставил семерку х64 в 2010 - так она у меня и работала до момента обновления на десятку в 2017м. На работе могу показать около сотни комьютеров в семеркой и десяткой которыми пользуются люди далекие от компьютера, и системы там живые с момента установки, без глюков и проблем. А секрет прост - админский пароль и пользовательские права, а так-же установка софта только разрешенного + стим.
все необходимые инструменты из коробки
Ага, то-то у меня сейчас десяток репозиториев сторонних местами. Если есть - да, все ок, но старые версии ПО лично мне приходилось даже собирать. Рассказать как это весело? А насколько весело сервер содержать без интернета, и ставить на него ПО через перенос. Вот сколько туториалов не нашел - ни один не подошел целиком.
удобный способ поставки ПО
В чем-то удобный, в чем-то нет. Мне не нравятся репозитории, мне нравится архив программ на флешке. Весь софт со мной. С другой стороны для пользователя конечно магазины приложений круче, но вот только майкрософт когда такое добавил - взвыли и не захотели добавлять туда свое ПО.
отличная автоматизация
Вот тут наверное всецело соглашусь.
вменяемый синтаксис родного шелла
А вот тут нет. Не терплю консоль совсем. Я не способен запоминать как там правильно делать rsync и ffmpeg, а уж всякие git-извращения тем более.
но и на смартфоне.
Если вы про Librem, или еще хуже PinePhone - то не стоит. Сырые, тормозные, недоделанные продукты. Я себя долго убеждал что пайн это клево и свобода - но нет, это просто сырой продукт, как виндафон.
а 99% "проблем" линукса которые везде приподносят либо решаются нажатием галочки (простите, двумя часами тыканья в консоль, а то не поверите) или являются отсутствием какой нибудь софтины (что вообще не говорит о системе а только о разработчиках этой софтины).
Вот я наверху ворох проблем описал не решаемых одной галочки. И даже консолью не решаемые.
не вижу в этом никаких проблем, они не ссорятся а живут мирно,
**адски смеется
Живут мирно? Кроме UI и UX они несут с собой проблемы настройки т.к. настройки GTK вы будете править потом через терминале, а не гуишными методами через настройки. Они несут с собой проблемы межпрограммного воздействия - от работы с буфером обмена, до перебивания глобальных горячих клавиш в локальной программе. Если вы не сталкивались - видимо вам повезло. Я по работе это вижу постоянно.
а места на диске занимают мало так как в отличии от винды тут нет проблем с тем что каждая софтина тащит за собой весь рантайм
Вообще в легкую. apt install k3b. Весь рантайм KDE для одной софтины.
По поводу занимает мало - я помню времена когда сусе занимала 700 мегабайт. Вчера я ему дал 10 гигабайт под root и он не смог поставить базовую систему, попросив чуток поболее (вышло 12). Дал 20. А я еще помню времена полноценной GUI-ОС от фирмы QNX на дискетах. Со всем нужным. И я не скажу что у меня как-то поменялся подход к работе за компьютером.
А вот вам еще по поводу рантайма - современный подход к разработке ПО.
но если уж вы такой идеалист то тащить за собой в кеды gtk не обязательно, и бразерсу и саундконвертеру есть прекрасная замена на qt, для бразера например это k3b (есть на скрине).
Аналогия в мире винды - не юзайте программы старше 5 лет.
Замены аудасити - нету. Замены гимпу - нету. Замены VLC - нету. Замены MS VS Code или продуктам от JetBrains - нету. Вы рано или поздно упретесь в приложение другого DE и наткнетесь на баги.
а вот вам сравнение "чужеродного" меню в либре и в qt проге
У вас стоит интеграция либре в KDE и она перекидывает свое основное дерево меню WM'у. Вы меню показываете от WM, а не DE. Кривое меню либры можете заценить по эмулированным вкладкам, которые не то чтоб соответствуют HIG от KDE, либо переключившись на классическое меню и посмотрев на позиционирование субменю.
будем продолжать? лично мне уже наскучило.
Как хотите. Я люблю линуксосрачи, тем более во время дедлайна на работе.
Не вижу смысла дальше продолжать этот диалог, если вы действительно верите в то что пишете вас не исправить.
Я это вижу перед собой вот прямо сейчас и не просто отрицаю. Проверку зрения я проводил в мае. Психиатра тоже. Думаете мне кажется?
Могу разве что про appimage добавить (а заодно про flatpack и snap), виндовый гавноподход поставки по в систему тянет за собой некоторые виндовый проблемы, так что ссзб.
А велкам ту 21 сентари! Чем больше будет база пользователей - тем больше будет фрагментация платформы, которая уже чудовищна со своими десятками DE и WM. Чем больше фрагментация - тем больше будут юзать контейнеры, т.к. проверять физически уже нет возможности. И кстати нет - виндовый подход это какраз-таки всякие .net фреймворки, которые если второй раз и запустят инсталлятор - скажут что он есть и запустят ПО. Такой подход есть в играх, но тут простите - изменения между мелкими версиями того-же Unreal Engine делают невозможным подход с едиными либами в системе.
И у меня этих проблем нет.
О! Мы до этого дошли.
Картинка!
Специально для нашей дискуссии, чтоб не быть голословным, я установил OpenSUSE. Последнюю. Только что скачал с сайта, хотя лично после 2012 я ее не переношу т.к. много админил и писал под нее. Все программы были поставлены из Discover. Никаких сторонних репозиториев и т.п. Что мы видим на картинке?
LibreOffice (предустановлен) - Рисует окно сам. Из-за этого у него меню ведет себя не так как нативные KDE приложения. Точка выпадения меню на кнопках - не совпадает с нативными, иногда подменю уезжает на пару пикселей. Иконки не SVG, по этому видны пиксели. Скроллбар эмулирован, что весьма заметно по разнице поведения с нативным приложением - он тупо не может рисовать псевдоэлементы.
VLC (предустановлен) - более-менее нативно т.к. это Qt, но свои иконки и основное окно эмулировано и это заметно по поведению и виду - хинты не тем цветом и формы чем системные.
Audacity - 1в1 поведение как и в GTK окружении, т.к. это wxWidgets. Он и выглядит не нативно и ведет себя как там. Шорткаты на русском работают и слава гоги.
Sound Converter - видим UX и UI из GTK, который он притащил в наше хорошенькое KDE окружение. А какой заголовок-то клевый! Высотой с мой... мозг.
Brasero - 1в1. Чистый GTK с эмуляцией даже меню.
Firefox - всецело свой GUI.
А как чудесно все эти программы ведут себя при переключении в темный режим... ммм... красота (голосом доктора Дью)!
Ну и к самому KDE - тени от окон, которые отбрасываются на соседние окна при дележке экрана на 2 части. Он так и не научился это делать...
Ну а линукс так и не научился убирать меню по щелчку левой кнопкой мышки на другом окне и сразу переводить туда фокус т.к. выпадающее меню в линуксе это жуткий костыль который даже не дает блокировать экран уже ...цать лет (проверил только что).
Вывод простой - если вам нравится линукс - вы должны признавать и видеть его косяки, а не говорить что он "более простой чем винда". Тогда процент его пользователей будет расти. Сейчас-же вы подменяете понятия и выдаете желаемое за действительное. С кем-то прокатит - жизнь в браузере, электрон и стим. Но если вы поставите его человеку которому нужно хоть чуток за рамки этой жизни - готовьтесь отвечать ему на вопросы, а не уводить тему, как вы это делаете тут со мною. Я этому научился.
Пока они работают - продавайте как торговое оборудование для кухни. Мы скинули все 100+ шт через авито. Брали в основном как кухонный принтер. У большей части меркуриев и т.п. есть возможность становится обычным принтером.
Всё описанное вами это либо привет из далёкого прошлого и давно не актуально либо проблемы Wayland которому до прода ещё далеко
Это проблемы систем на 20 июля 2022 года для обычного пользователя.
А то что на скриншоте сильно хуже дефолта в любом дистре, это не кривота дистрибутива а скорее кривота рук.
Это установленные программы через стандартный репозиторий или магазин приложений в современной системе. За их кривой вид можете благодарить Appimage и несовместимость конкретных подходов в различных DE, которые я упомянул выше. Даже высота заголовка окна разная будет, вы это не решите никак.
Если вы считаете что у меня руки кривые - я вас приглашаю в увлекательное турне по решению проблемы задержки переключения языка в gnome по Alt + Shift длительностью от .4сек на свежей убунте установленной три дня назад.
А по поводу гибридной графики я не устану повторять: "я не вижу проблем" это не то же самое что, "нет проблем"
никогда не имел проблем с hplip, всегда просто работало. хотя честно говоря я всегда только печатал, сканировать привык силами самого принтера на ftp/smb шару (в этом плане коника сильно лучше hp потому что умеет сканить на sftp
Потому что в линуксе еще есть привычка - выбирать устройство под систему и подходить к этому более вдумчиво. Никого не удивляет невозможность настройки проф. звуковых карт на линуксе через ALSA (например фирмы ESI), но при этом такие-же проблемы в среде windows будут подмечены любым сообществом линуксоидов (например LBP-800 + x64 системы). Только вот когда я входил в этот мир в 2006 и был в LUG в своем городе - мы друг другу помогали и решали проблемы. Сейчас-же, с разрастанием пользовательской базы, уже начинает проявляться токсичность и нетерпимость к ламерам/чайникам.
господи, сколько сотен лет вы спали?
Вот только сегодня поставил еще 1 убунту и 1 арч. Свежие.
поставила систему, браузер, офис. и села работать, на всё про всё ушёл час (и то скорее из-за медленного харда в ноуте). единственное что спустя несколько дней я ей в либре переключил вид интерфейса на вордоподобный чтобы привычнее было.
Типичный сценарий НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ компьютера. В таком варианте даже андроид можно ставить и человеку будет нормально.
засирание буфера это вообще что-то из времён динозавров, не встречал такого за более чем 10 лет
Кучу разных дистрибутивов, кучу разных приводов. Ситуация провляется всегда, убунта, арч, минт, дебиан. Может вы просто не работаете много с дисководом?
и переключение на hdmi звука это вообще кейс сильно проще чем в винде, в настройках и kde plasma и гномощели для этого очень удобные и понятные "галочки" есть.
Которые сбрасываются после перезагрузки т.к. HDMI грузится ранее внешней звуковой карты. Что кеды, что гном, что пантеон.
выглядящие по другому программы это как раз боль винды, потому что каждый яумамыпограмист считает что только ему решать как выглядит прога, в линуксе же можно посавить совершенно одинаково выглядящую тему и на gtk и на qt и всё будет выглядеть однородно
Вы-ж знаете что интеграция KDE - GTK это прям боль-боль для линукса? И UI и UX. Особенно если вам надо в GTK3 окружении KDE и GTK2 программы иметь. Никакая тема это не решит - у вас будет проблема и с горячими клавишами и с внешним видом иконок, и с поведением окон, и с перехватом мультимедиа кнопок (DBUS) и буфером обмена, и с выводом меню, и с подхватом CSS стиля, и с тенями вокруг окон. Это не решить никак, потому что любая программа опирается на свой DE и тащит его в систему, попутно подтаскивая свои демоны.
Да, оно работает, но нет - не всегда нормально.
Тот-же audacity написан на wxWidgets. Это как писать на Борланд С++ 5 под 11 винду. Он не способен нормально подхватывать темы, никакие. У него жесткий костыль на GUI.
LibreOffice написан на своих виджетах, и глобальные CSS на него влияют так слабо, что приходится ставить интеграцию дополнительную "приблизительно похожую" на вашу тему.
Продукты JetBrains, имеют проблему с горячими клавишами на русской раскладке, она в принципе боль для ОС, из-за java.
VLC и Телега тащат свой стек Qt и не до конца совместимы даже с Qt который будет у вас в системе. Туда-же GIMP и GTK.
Chrome, Steam - вообще по своему все рендерят.
вот что действительно вызывает боль в линуксе это гибридная гейвидия, но опять же это не вина линукса а кривота рук разрабов гейвидии, да и не будет вменяемый человек покупать ноут с гибридной графикой даже под винду.
В любой ошибке {OS_NAME} виноваты всегда рукожопы-создатели софта/железа. Сколько у меня было ноутов с гибридной графикой под нвидию - никогда не было проблем под виндой. Выбираешь чтоб запуск был через нее у программ - и все ок.
Вот прямо сейчас какая каша из DE на одном рабочем месте
а с принтерами ещё проще, не нужен никакой хитровымученный драйвер, достаточно ppd (инструкция к универсальному драйверу как выводить на печать в конкретном принтере) подсунуть cups.
Пока вы не столкнетесь с МФУ какимнибудь или HP который засыпает и не просыпается, и вам не придется ставить мерзкий hplip (: Тоже секс на пару вечеров.
в общем-то говоря линукс давно стал (если не всегда был) проще чем винда
Нет. Это профдеформация. Дай чистую систему среднему человеку который никогда не видел компьютера, но который будет им пользоваться, а не сидеть в настроенном вами окружении - и вы обнаружите различные вопросики неудобные которые ничем не прикроете - вертикальная синхронизация видео в хроме, проблема с засыпанием USB устройств из-за кривого cups, проблема с подключением устройств - всякие планшеты/камеры и т.п. и их настройка, проблема с софтом и его наличии, а так-же распространении (привет консоль!), горячие клавиши KDE программе в gnome-окружении, да и вообще проблема что программы выглядят по другому иногда, даже подхватывая темы не те (привет стиль windows 95 и пакет audacity!), настройка прокрутки колесика мышки, переключение на HDMI звук после ребута с основной звучки, проблема с засиранием какого-то буфера сидюка, отчего на третьем диске система повисает... много чего еще можно вспомнить. Перевожу людей на линукс уже 10 лет - и вопросов без ответов много. И я даже не знаю как задать порой в гугл вопрос - "как отключить переключение языка по зажатию обеих шифтов в ubuntu" т.к. ответа нету.
Если-же вы спуститесь до уровня "настроил маме бубунту на просмотр интернета" или "жене для стима" и пользователь будет ограничен только заходом в магазин приложений - то да, проще, легче и понятней. Но шаг влево/вправо - и многочасовой секс, как минимум, вам, как "тыжпрограммисту", обеспечен.
Приватное облако настроенное кривыми рученками по устаревшим гайдам по первой ссылке в яндексе в десятки раз хуже готового и обновляемого решения от всяких QNAP или Synology.
У меня торчат пяток NAS'ов и три сетевых ЖД (WD) в мир - ни разу не взломали, но это не значит что они безопасны, это лишь означает что я неуловимый Джо. Однако VPS, на котором нет сайта и он занимается роутингом определенным, регулярно рапортует что на honeypot слетаются разные мухи.
Средний. Сети магазинов, мелкие производства, офисы, до 300 человек в основном.
А платить СА за такую колоссальную работу вы не хотите? Вы-ж понимаете что это работа весьма и весьма трудозатратна? Я не представляю что за админ согласится просто так выполнить переход.
Плохой вариант. Одна ошибка - и данных нет.
Хотя-б IMAP. Будет возможность держать все в одном месте и не думать о том что у пользователя размер файла писем почтовика стал слишком большой и его побило из-за проблем ЖД.
У вас был уже опыт перевода сотрудников на линукс?
Ад будет потому что вам уже надо одних обучать новой системе, а другие все еще будут работать за старой. По итогу вместо набора 1 зала с проектором и 2-5 уроков, вы будете повторять для 5-6 людей одно и тоже каждый день, со сдвигом между группами, и обучение у вас уже растянется на пару недель.
Если вы этим не займетесь - у вас будет простой в работе у тех кто уже перешел, если это не совсем примитивная работа в виде текстонабивки или работы в CMSке на сайте.
Если решите форсировать события и будете на обучение брать людей которые еще не перешли - не будет закрепления пользовательского опыта.
Совсем без обучения нельзя.
...который вы собираетесь обновить. Вы либо будете переносить данные по сети на файлопомойку, а потом обратно скидывать, во внерабочее время, либо скажете ультимативно пользователям - все файлы свои копируйте на флешку, а потом они сами будут копировать обратно. Потому как установка новой ОС, с целью любых исключения ошибок, должна идти на чистый ЖД.
Похороните стюардессу. 2022й год уже на дворе.
У меня сейчас глаз задергался... бедный СА. У него реально в договоре все это прописано? И прокладка кабелей и поддержка ПО?
Сначала надо будет перевести серверы на СПО, перенеся все настройки и настроив их грамотно. Ок, это можно на СА повесить, если не стоит Exchange.
Надо будет решить проблему совместимости всего возможного оборудования - СА этим может заняться, но вообще это лучше всего делает фирма-интегратор после аудита.
Далее надо найти замену ПО. Для этого надо иметь определенный опыт работы с СПО, понимая и зная альтернативы используемому на предприятии ПО. И да - первая ссылка в гугле тут не всегда помогает. То что нельзя заменить нативными программами - придется заталкивать в wine. Тут наш СА начинает думать что он не на той работе работает.
Далее надо обучить персонал работе с новым интерфейсом и новым UX - этим СА уже врядли будет заниматься нормально, для этого нужны люди с подвешенным языком и умеющие объяснить все на уровне пользователя.
Вот верхние три пункта надо осуществить в кратчайшие сроки. Нет, даже не так, их надо сделать ПРЯМ ЩАС, буквально за два дня. Простой предприятия = потеря денег. Наш СА будет всю ночь переставлять системы на всех компьютерах и переносить пользовательские данные, ведь у нас простая одноранговая сеть. Если переносить по одной машине - будет ад.
Далее надо осуществлять первоначальную поддержку - которая будет п*ц как рвать пятую точку СА отвлекая его от любой другой работы, потому что интерфейсы разные, пользовательский опыт разный, совместимость с форматами разная... и тут наш СА уже увольняется.
Ваш метод реализуем только на уровне совсем небольших фирм где разброс ПО это виды пятнашек на рабочих местах и админ все помнит наизусть и готов работать за бесплатно.
Тогда я все еще не понимаю где вы без бюджета на ОС наймете интегратора для аудита и перевода предприятия на СПО.
Подождите, но ведь для перехода на СПО вы должны будете затрачивать свое время. Это тоже деньги, и эта задача явно не прописана у вас в трудовом договоре. Или вы кроме админства ничем не занимаетесь?
Могу только пособолезновать. Тоже с трудом выбиваю бюджет на каждый роутер на производстве, и тоже админю сети которые тянул лет 15 назад, но тотальный переход на СПО - не не не. Ни на одном заводе, ни в одном госучреждении я не вижу возможности удовлетворить все нужды сменив все на СПО. Это потянет и обновление машин, и обучение персонала, и гемор с настройкой мфу/станков/древних хранилищ... Я уже пытался когда был молод и глуп и считал линукс бесплатным и легким, но теперь я им наелся настолько что уж лучше я выбью 50 лицензий на винду и поставлю туда пачку бесплатного ПО, нежели буду решать проблемы пользователей. Ну или перестану контактировать.
Откуда вы все такие мегаадмины и интеграторы, да еще и бесплатные, беретесь?
Между вот этим пунктом:
и этим:
Стоит нехилая такая работа по переводу, с затратами и решением кучи проблем и обучением персонала. А если у вас уже работающее предприятие, которое нельзя выключить на неделю для перенастройки - дешевле купить "наклейки" или нормальную винду и при приходе проверки показать на полку с коробками.
Надо-ли говорить что еще и сеть скорей всего в таком месте "админится" по принципу "лишь-бы", мальчиками с навыками чуток лучше обезьяны с гранатой и им не под силу предоставить комплексное решение для перевода предприятия на СПО, потому что это время на тестирование софта, совместимости железа, переписывания морд СУБД (да да, иногда еще встречаются морды на Visual Fox) и много-много еще подводных камней.
Так как я считаю все эти *коины пирамидой - я не вдаюсь в математику и бухгалтерию, и сам не трачу на это деньги. Мое дело - поставить замену вышедшему оборудованию или сделать новую раму.
Однако спросил сейчас инженера который в этом деле чуток более знает - срок окупаемости рига (3060 и 3070 в основном) купленного в декабре 2021 отодвинулся с июня этого года до мая следующего. Дохода данные риги еще не приносили вовсе.
Я в тех годах намайнил два битка и удалил кошелек через пару недель, посчитав «прибыль». Ой как я локти кусаю…
Мы именно такие техники и есть. Сейчас идет большая борьба с онлайнтрейдом и ДНСом у юриков для замены карт с hynix памятью.
Тут больше вопрос что средний бизнесмен в РФ не хочет ждать зиму, он хочет окупить оборудование + выйти в плюс, несмотря на то что у него рядом пару ТЦ приносящих за месяц больше чем вся ферма. Вот сейчас я уже наблюдаю легкую панику.
Как человек который принимает участие в обслуживание двух десятков крупных ферм (500+ видеокарт в каждой) - средний бизнес поступает именно как типичный хомяк. Понакупали со сроком окупаемости пол года, а сейчас плачут что пассивного дохода уже и не выходит - электричество, кондиционирование и общее обслуживание кушает немало. А тем временем видеокарты дешевеют и выходят из строя... Думаю если еще месяца два продержится такой курс - эти "майнеры" начнут массового сливать видеокарты на рынок, что для моего города (150к населения) приведет к серьезному обвалу.
Конечно отвратительно. Любой сбой в консистентности ГУИ это ужас. Благо что UWP пролетел как фанера над парижем и его не заметили особо. А в винде еще и Qt есть и GTK, которые тоже ведут себя по своему, особенно когда создают "скрытые" папки настроек в домашней директории .{APPNAME}
В этом и косяк! Теперь не можете! Даже на вашем скриншоте заметны различия в подходе к UX приложений. Инородные вкладки в либре, различные шрифты, а вивальди - вообще 1в1 подход электрона... Меня, как недодизайнера, это бесит. В винде тоже.
Я как поставил семерку х64 в 2010 - так она у меня и работала до момента обновления на десятку в 2017м. На работе могу показать около сотни комьютеров в семеркой и десяткой которыми пользуются люди далекие от компьютера, и системы там живые с момента установки, без глюков и проблем. А секрет прост - админский пароль и пользовательские права, а так-же установка софта только разрешенного + стим.
Ага, то-то у меня сейчас десяток репозиториев сторонних местами. Если есть - да, все ок, но старые версии ПО лично мне приходилось даже собирать. Рассказать как это весело? А насколько весело сервер содержать без интернета, и ставить на него ПО через перенос. Вот сколько туториалов не нашел - ни один не подошел целиком.
В чем-то удобный, в чем-то нет. Мне не нравятся репозитории, мне нравится архив программ на флешке. Весь софт со мной. С другой стороны для пользователя конечно магазины приложений круче, но вот только майкрософт когда такое добавил - взвыли и не захотели добавлять туда свое ПО.
Вот тут наверное всецело соглашусь.
А вот тут нет. Не терплю консоль совсем. Я не способен запоминать как там правильно делать rsync и ffmpeg, а уж всякие git-извращения тем более.
Если вы про Librem, или еще хуже PinePhone - то не стоит. Сырые, тормозные, недоделанные продукты. Я себя долго убеждал что пайн это клево и свобода - но нет, это просто сырой продукт, как виндафон.
Вот я наверху ворох проблем описал не решаемых одной галочки. И даже консолью не решаемые.
**адски смеется
Живут мирно? Кроме UI и UX они несут с собой проблемы настройки т.к. настройки GTK вы будете править потом через терминале, а не гуишными методами через настройки. Они несут с собой проблемы межпрограммного воздействия - от работы с буфером обмена, до перебивания глобальных горячих клавиш в локальной программе. Если вы не сталкивались - видимо вам повезло. Я по работе это вижу постоянно.
Вообще в легкую. apt install k3b. Весь рантайм KDE для одной софтины.
По поводу занимает мало - я помню времена когда сусе занимала 700 мегабайт. Вчера я ему дал 10 гигабайт под root и он не смог поставить базовую систему, попросив чуток поболее (вышло 12). Дал 20. А я еще помню времена полноценной GUI-ОС от фирмы QNX на дискетах. Со всем нужным. И я не скажу что у меня как-то поменялся подход к работе за компьютером.
А вот вам еще по поводу рантайма - современный подход к разработке ПО.
Аналогия в мире винды - не юзайте программы старше 5 лет.
Замены аудасити - нету. Замены гимпу - нету. Замены VLC - нету. Замены MS VS Code или продуктам от JetBrains - нету. Вы рано или поздно упретесь в приложение другого DE и наткнетесь на баги.
У вас стоит интеграция либре в KDE и она перекидывает свое основное дерево меню WM'у. Вы меню показываете от WM, а не DE. Кривое меню либры можете заценить по эмулированным вкладкам, которые не то чтоб соответствуют HIG от KDE, либо переключившись на классическое меню и посмотрев на позиционирование субменю.
Как хотите. Я люблю линуксосрачи, тем более во время дедлайна на работе.
Я это вижу перед собой вот прямо сейчас и не просто отрицаю. Проверку зрения я проводил в мае. Психиатра тоже. Думаете мне кажется?
А велкам ту 21 сентари! Чем больше будет база пользователей - тем больше будет фрагментация платформы, которая уже чудовищна со своими десятками DE и WM. Чем больше фрагментация - тем больше будут юзать контейнеры, т.к. проверять физически уже нет возможности. И кстати нет - виндовый подход это какраз-таки всякие .net фреймворки, которые если второй раз и запустят инсталлятор - скажут что он есть и запустят ПО. Такой подход есть в играх, но тут простите - изменения между мелкими версиями того-же Unreal Engine делают невозможным подход с едиными либами в системе.
О! Мы до этого дошли.
Картинка!
Специально для нашей дискуссии, чтоб не быть голословным, я установил OpenSUSE. Последнюю. Только что скачал с сайта, хотя лично после 2012 я ее не переношу т.к. много админил и писал под нее. Все программы были поставлены из Discover. Никаких сторонних репозиториев и т.п. Что мы видим на картинке?
LibreOffice (предустановлен) - Рисует окно сам. Из-за этого у него меню ведет себя не так как нативные KDE приложения. Точка выпадения меню на кнопках - не совпадает с нативными, иногда подменю уезжает на пару пикселей. Иконки не SVG, по этому видны пиксели. Скроллбар эмулирован, что весьма заметно по разнице поведения с нативным приложением - он тупо не может рисовать псевдоэлементы.
VLC (предустановлен) - более-менее нативно т.к. это Qt, но свои иконки и основное окно эмулировано и это заметно по поведению и виду - хинты не тем цветом и формы чем системные.
Audacity - 1в1 поведение как и в GTK окружении, т.к. это wxWidgets. Он и выглядит не нативно и ведет себя как там. Шорткаты на русском работают и слава гоги.
Sound Converter - видим UX и UI из GTK, который он притащил в наше хорошенькое KDE окружение. А какой заголовок-то клевый! Высотой с мой... мозг.
Brasero - 1в1. Чистый GTK с эмуляцией даже меню.
Firefox - всецело свой GUI.
А как чудесно все эти программы ведут себя при переключении в темный режим... ммм... красота (голосом доктора Дью)!
Ну и к самому KDE - тени от окон, которые отбрасываются на соседние окна при дележке экрана на 2 части. Он так и не научился это делать...
Ну а линукс так и не научился убирать меню по щелчку левой кнопкой мышки на другом окне и сразу переводить туда фокус т.к. выпадающее меню в линуксе это жуткий костыль который даже не дает блокировать экран уже ...цать лет (проверил только что).
Вывод простой - если вам нравится линукс - вы должны признавать и видеть его косяки, а не говорить что он "более простой чем винда". Тогда процент его пользователей будет расти. Сейчас-же вы подменяете понятия и выдаете желаемое за действительное. С кем-то прокатит - жизнь в браузере, электрон и стим. Но если вы поставите его человеку которому нужно хоть чуток за рамки этой жизни - готовьтесь отвечать ему на вопросы, а не уводить тему, как вы это делаете тут со мною. Я этому научился.
Пока они работают - продавайте как торговое оборудование для кухни. Мы скинули все 100+ шт через авито. Брали в основном как кухонный принтер. У большей части меркуриев и т.п. есть возможность становится обычным принтером.
Это проблемы систем на 20 июля 2022 года для обычного пользователя.
Это установленные программы через стандартный репозиторий или магазин приложений в современной системе. За их кривой вид можете благодарить Appimage и несовместимость конкретных подходов в различных DE, которые я упомянул выше. Даже высота заголовка окна разная будет, вы это не решите никак.
Если вы считаете что у меня руки кривые - я вас приглашаю в увлекательное турне по решению проблемы задержки переключения языка в gnome по Alt + Shift длительностью от .4сек на свежей убунте установленной три дня назад.
Вот тут я с вами согласен.
Да, это из-за нее. Всплывает не во всех программах, решается такой старой штукой https://github.com/zheludkovm/LinuxJavaFixes
Потому что в линуксе еще есть привычка - выбирать устройство под систему и подходить к этому более вдумчиво. Никого не удивляет невозможность настройки проф. звуковых карт на линуксе через ALSA (например фирмы ESI), но при этом такие-же проблемы в среде windows будут подмечены любым сообществом линуксоидов (например LBP-800 + x64 системы). Только вот когда я входил в этот мир в 2006 и был в LUG в своем городе - мы друг другу помогали и решали проблемы. Сейчас-же, с разрастанием пользовательской базы, уже начинает проявляться токсичность и нетерпимость к ламерам/чайникам.
Вот только сегодня поставил еще 1 убунту и 1 арч. Свежие.
Типичный сценарий НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ компьютера. В таком варианте даже андроид можно ставить и человеку будет нормально.
Кучу разных дистрибутивов, кучу разных приводов. Ситуация провляется всегда, убунта, арч, минт, дебиан. Может вы просто не работаете много с дисководом?
Которые сбрасываются после перезагрузки т.к. HDMI грузится ранее внешней звуковой карты. Что кеды, что гном, что пантеон.
Вы-ж знаете что интеграция KDE - GTK это прям боль-боль для линукса? И UI и UX. Особенно если вам надо в GTK3 окружении KDE и GTK2 программы иметь. Никакая тема это не решит - у вас будет проблема и с горячими клавишами и с внешним видом иконок, и с поведением окон, и с перехватом мультимедиа кнопок (DBUS) и буфером обмена, и с выводом меню, и с подхватом CSS стиля, и с тенями вокруг окон. Это не решить никак, потому что любая программа опирается на свой DE и тащит его в систему, попутно подтаскивая свои демоны.
Да, оно работает, но нет - не всегда нормально.
Тот-же audacity написан на wxWidgets. Это как писать на Борланд С++ 5 под 11 винду. Он не способен нормально подхватывать темы, никакие. У него жесткий костыль на GUI.
LibreOffice написан на своих виджетах, и глобальные CSS на него влияют так слабо, что приходится ставить интеграцию дополнительную "приблизительно похожую" на вашу тему.
Продукты JetBrains, имеют проблему с горячими клавишами на русской раскладке, она в принципе боль для ОС, из-за java.
VLC и Телега тащат свой стек Qt и не до конца совместимы даже с Qt который будет у вас в системе. Туда-же GIMP и GTK.
Chrome, Steam - вообще по своему все рендерят.
В любой ошибке {OS_NAME} виноваты всегда рукожопы-создатели софта/железа. Сколько у меня было ноутов с гибридной графикой под нвидию - никогда не было проблем под виндой. Выбираешь чтоб запуск был через нее у программ - и все ок.
Вот прямо сейчас какая каша из DE на одном рабочем месте
Пока вы не столкнетесь с МФУ какимнибудь или HP который засыпает и не просыпается, и вам не придется ставить мерзкий hplip (: Тоже секс на пару вечеров.
Нет. Это профдеформация. Дай чистую систему среднему человеку который никогда не видел компьютера, но который будет им пользоваться, а не сидеть в настроенном вами окружении - и вы обнаружите различные вопросики неудобные которые ничем не прикроете - вертикальная синхронизация видео в хроме, проблема с засыпанием USB устройств из-за кривого cups, проблема с подключением устройств - всякие планшеты/камеры и т.п. и их настройка, проблема с софтом и его наличии, а так-же распространении (привет консоль!), горячие клавиши KDE программе в gnome-окружении, да и вообще проблема что программы выглядят по другому иногда, даже подхватывая темы не те (привет стиль windows 95 и пакет audacity!), настройка прокрутки колесика мышки, переключение на HDMI звук после ребута с основной звучки, проблема с засиранием какого-то буфера сидюка, отчего на третьем диске система повисает... много чего еще можно вспомнить. Перевожу людей на линукс уже 10 лет - и вопросов без ответов много. И я даже не знаю как задать порой в гугл вопрос - "как отключить переключение языка по зажатию обеих шифтов в ubuntu" т.к. ответа нету.
Если-же вы спуститесь до уровня "настроил маме бубунту на просмотр интернета" или "жене для стима" и пользователь будет ограничен только заходом в магазин приложений - то да, проще, легче и понятней. Но шаг влево/вправо - и многочасовой секс, как минимум, вам, как "тыжпрограммисту", обеспечен.
Приватное облако настроенное кривыми рученками по устаревшим гайдам по первой ссылке в яндексе в десятки раз хуже готового и обновляемого решения от всяких QNAP или Synology.
У меня торчат пяток NAS'ов и три сетевых ЖД (WD) в мир - ни разу не взломали, но это не значит что они безопасны, это лишь означает что я неуловимый Джо. Однако VPS, на котором нет сайта и он занимается роутингом определенным, регулярно рапортует что на honeypot слетаются разные мухи.
Простите, может я конечно старовер, но ни разу мне в моих поездках по европе не понадобился нал. Почему вы так к нему привязываетесь?