Спекулянты есть во всех странах, в т.ч. — в РФ. По ТВ каждый день крутят, как кого-то развели: одеяла за 30 тыс. продали за 150 тыс. Весь рынок это одна большая спекуляция.
Оно не обязано быть одинаковым для одинакового товара. Вот одну штуку я за час сделал, а вторую такую же — за два. Они по-разному стоить что ли должны? Вот мы закрываем глаза и меняем и местами — как теперь?
Стоимость это количество часов ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОГО рабочего времени, затраченного на производство товара. Т.е. берётся средняя.
Т.е. стоимость есть мёртвый труд, овеществлённый в товаре. От свойств товара она зависит только в том смысле, что товар без потребительной стоимости очень скоро выйдет из оборота.
А человек произошёл от обезьяны только за пределами христианства. Сколько у нас процентов христиан в стране? Что это меняет?
Нет же. Вещь стоит столько, сколько я готов заплатить, и эта сумма называется ценой.
Это какая-то проповедь верующего. Кстати, стоимость не есть свойство предмета. Таким свойством является только потребительная стоимость. А стоимость это количество часов общественно необходимого времени, затраченного на производство товара.
А, прочёл. Или дописали. Значит, верите. Ну, что я могу сказать. Все во что-то верят. Солипсизм тоже нельзя опровергнуть. И материализм доказать нельзя.
Причём она может колебаться очень сильно. Приезжайте в Баку, мой родной город. На моей малой родине торговаться — хороший тон. Пару раз возьмут с вас за то, что стоит для тех, кто знаком с местными и умеет торговаться, вместо 50 манат, 250 манат, и вы поймёте, как сильно отличается цена от стоимости.
Цена не является внутренней характеристикой товара.
Цена не есть стоимость. Цена это в т.ч. — продукт спекуляционного желания.
Итак, вы отрицаете материальную природу стоимости. Более того, вы не различаете стоимость и цену. Что не удивительно, ибо в теории предельной полезности стоимость определяется ценами, а цены — стоимостью. Всё — лишь идея, она первична. Будет идея назначить цену за яхту в 2 копейки, яхта будет стоить 2 копейки. Всё зависит от воли чьего-то ума и каприза. Каприз есть ликвидность. Никакие материальные характеристики товара и труд не определяют стоимость. Всё это — игра. Это — идеализм.
Ликвидность валюты меняется с течением лет? Где это видано: взять за единицу измерения переменную! Постмодернизм какой-то. В чём вы измеряете стоимость, как в системе СИ? Мы — в часах общественно-необходимого для производства рабочего времени.
Ликвидность валюты меняется с течением лет? Где это видано: взять за единицу измерения переменную! Постмодернизм какой-то. В чём вы измеряете стоимость, как в системе СИ? Мы — в часах общественно-необходимого для производства рабочего времени.
Ну да, цена определяет стоимость, а стоимость цену, спекуляции на бирже, символы в виде цен, ликвидность — основы экономики. Это и есть буржуазные экономикс — мантры биржевиков, не видящих дальше своего офиса. Для тех, кто слышит: вот так они и мыслят: А, Путин! А, Навальный! Скачок биржевых цен, яркая вспышка на экране: ликвидно! Сознание русского крестьянина начала прошлого века. Никакого эволюционизма, никаких многолетних графиков. Спорить — всё равно, что с верующими.
Прямой вопрос: Вы сами верите в тарабарщину, о которой написали? Интересна реакция на прямой вопрос.
Вы не услышали про фазовый переход общественно-экономических формаций. Это одна из глубоких ошибок среди левых. Там она ведёт к бесконечным спорам: за Китай, или против Китая, за КНДР, или против КНДР. И раздробленности, как в Древней Руси. И за Китай, и за КНДР, чем больше экспериментов, тем научнее наши представления о грядущей социалистической формации. Коммунизм это не пророчество, а научно-практический проект. И рынку всего несколько столетий.
Очень много огульных заявлений. Показательно, что нет реакции на указания нелогичности выведения стоимости из полезности. Ну разумеется цена и стоимость это разные вещи, кому как марксистам этого не знать. Опять-таки, какие-то моменты, как то программа освоения Марса могут планироваться долгосрочно, а такие моменты как производство товаров индивидуального потребления — краткосрочно. Важно устранить анархию рынка и подчинить производство силам разума (научная организация мирового производства = коммунизм). Теория предельной полезности и трудовая теория стоимости — это один период XIX века. Что означает «вот именно, конец 19 века?». С тех пор только эти 2 теории и существуют: буржуазная и научная.
Успешных моделей социалистического строительства много, как и неуспешных опытов капитализма (сколько государств исчезли с карты за эти столетия). Начиная со Сталинского СССР и завершая современным Китаем. Насколько можно считать эти модели социалистическими? Следует понимать, что такое фазовый переход при смене формаций. Феодализм на Руси устанавливался в течение нескольких столетий. Переходные формы, например, IX века, нельзя классифицировать как феодализм. Столетия устанавливалась и капиталистическая формация. Мы наблюдаем различные модели социалистического строительства. В т.ч. — довольно причудливые, как то красная монархия Кимов в КНДР. Или затянувшийся НЭП Китая. Кто-то полагает советский строй государственным капитализмом. Можно ли хоть одну из них назвать состоявшимся социализмом (1 фаза коммунизма)? Вряд ли. Это переходные формы фазового межформационного перехода. Их определение будет вызывать споры исследователей ещё долго, так же как по сей день историки спорят о начале классического феодализма на Руси, насколько переходные формы содержат элементы рабовладения, феодализма и первобытно-общинного строя.
Марксисты никогда не придумывали утопий. Утопия — полагать, что капитализм — бессмертен, в то время как прошлые формации существовали ограниченное количество времени. Стареет всё: и ботинок, и скала. И рынок не есть воплощение вечной юности или бессмертия. Классовое общество это очень малая часть истории человечества. Ещё меньше существует рыночная экономика. При феодализме товарное производство имеет столь же малое значение, как ныне — натуральное хозяйство (дача). Научный коммунизм есть разработки строительства коммунизма. Это как строительство ракеты или генная инженерия. Нужно изучить законы природы и подчинить слепые стихии воле человека.
Стоимость это количество часов ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОГО рабочего времени, затраченного на производство товара. Т.е. берётся средняя.
Понятное дело. Я — материалист. Уже верю, соответственно.
Ну, будете в Баку, для вас там есть места, где чайник с чаем стоит 100 манат. Иностранцы берут.
А человек произошёл от обезьяны только за пределами христианства. Сколько у нас процентов христиан в стране? Что это меняет?
Это какая-то проповедь верующего. Кстати, стоимость не есть свойство предмета. Таким свойством является только потребительная стоимость. А стоимость это количество часов общественно необходимого времени, затраченного на производство товара.
А, прочёл. Или дописали. Значит, верите. Ну, что я могу сказать. Все во что-то верят. Солипсизм тоже нельзя опровергнуть. И материализм доказать нельзя.
Это не прямой ответ. Я спросил: верите ли вы в то, что пишете, а не верите ли вы марксизму.
Они численно равны только в идеале. Боюсь, в реальности таких случаев вам не обнаружить. Цена колеблется вокруг стоимости.
Ну да, а если я не атеист — мир создан богом.
И всё же, прямой вопрос: вы верите в то, что пишите?
Цена не есть стоимость. Цена это в т.ч. — продукт спекуляционного желания.
Итак, вы отрицаете материальную природу стоимости. Более того, вы не различаете стоимость и цену. Что не удивительно, ибо в теории предельной полезности стоимость определяется ценами, а цены — стоимостью. Всё — лишь идея, она первична. Будет идея назначить цену за яхту в 2 копейки, яхта будет стоить 2 копейки. Всё зависит от воли чьего-то ума и каприза. Каприз есть ликвидность. Никакие материальные характеристики товара и труд не определяют стоимость. Всё это — игра. Это — идеализм.
Вы не ответили на прямой вопрос. Т.е. не верите?
Ликвидность валюты меняется с течением лет? Где это видано: взять за единицу измерения переменную! Постмодернизм какой-то. В чём вы измеряете стоимость, как в системе СИ? Мы — в часах общественно-необходимого для производства рабочего времени.
Ликвидность валюты меняется с течением лет? Где это видано: взять за единицу измерения переменную! Постмодернизм какой-то. В чём вы измеряете стоимость, как в системе СИ? Мы — в часах общественно-необходимого для производства рабочего времени.
Ну да, цена определяет стоимость, а стоимость цену, спекуляции на бирже, символы в виде цен, ликвидность — основы экономики. Это и есть буржуазные экономикс — мантры биржевиков, не видящих дальше своего офиса. Для тех, кто слышит: вот так они и мыслят: А, Путин! А, Навальный! Скачок биржевых цен, яркая вспышка на экране: ликвидно! Сознание русского крестьянина начала прошлого века. Никакого эволюционизма, никаких многолетних графиков. Спорить — всё равно, что с верующими.
Прямой вопрос: Вы сами верите в тарабарщину, о которой написали? Интересна реакция на прямой вопрос.
Вы не услышали про фазовый переход общественно-экономических формаций. Это одна из глубоких ошибок среди левых. Там она ведёт к бесконечным спорам: за Китай, или против Китая, за КНДР, или против КНДР. И раздробленности, как в Древней Руси. И за Китай, и за КНДР, чем больше экспериментов, тем научнее наши представления о грядущей социалистической формации. Коммунизм это не пророчество, а научно-практический проект. И рынку всего несколько столетий.
1982, а Вы?
Успешных моделей социалистического строительства много, как и неуспешных опытов капитализма (сколько государств исчезли с карты за эти столетия). Начиная со Сталинского СССР и завершая современным Китаем. Насколько можно считать эти модели социалистическими? Следует понимать, что такое фазовый переход при смене формаций. Феодализм на Руси устанавливался в течение нескольких столетий. Переходные формы, например, IX века, нельзя классифицировать как феодализм. Столетия устанавливалась и капиталистическая формация. Мы наблюдаем различные модели социалистического строительства. В т.ч. — довольно причудливые, как то красная монархия Кимов в КНДР. Или затянувшийся НЭП Китая. Кто-то полагает советский строй государственным капитализмом. Можно ли хоть одну из них назвать состоявшимся социализмом (1 фаза коммунизма)? Вряд ли. Это переходные формы фазового межформационного перехода. Их определение будет вызывать споры исследователей ещё долго, так же как по сей день историки спорят о начале классического феодализма на Руси, насколько переходные формы содержат элементы рабовладения, феодализма и первобытно-общинного строя.
Марксисты никогда не придумывали утопий. Утопия — полагать, что капитализм — бессмертен, в то время как прошлые формации существовали ограниченное количество времени. Стареет всё: и ботинок, и скала. И рынок не есть воплощение вечной юности или бессмертия. Классовое общество это очень малая часть истории человечества. Ещё меньше существует рыночная экономика. При феодализме товарное производство имеет столь же малое значение, как ныне — натуральное хозяйство (дача). Научный коммунизм есть разработки строительства коммунизма. Это как строительство ракеты или генная инженерия. Нужно изучить законы природы и подчинить слепые стихии воле человека.