Я кажется знаю когда, у меня дядя оттуда. Он люто программировал все что под руку попадется (компьютеры типа ZX80, калькуляторы, контроллеры различные, он сделал принтер из маханической печатной машинкив 85 году) и считал и до сих пор считает что программист не программист если он не знает ассемблера. Его время было наверное 70-80ые, так сказать расцвет компьютерной мысли.
Я до сих пор испытываю трепет и уважение перед людьми кто могут писать на ассемблере.
Наверное есть в этом все-таки часть правды. Но с другой стороны скорость разработки несопоставима. То что можно написать на JavaScript за день и то что можно написать на ASM за день — это же как современный телевизор сравнивать с наскальными рисунками, с точки зрения функциональности и пользователя. Для каждого языка и инструманта есть свои задачи.
Не могу согласиться с автором по нескольким причинам.
Во-первых неправильные вводные:
в гигантскую индустрию, где работают сотни миллионов людей.
Возможно автор забыл что на земле всего 7.5 млрд человек. Из них примерно 50% нетрудоспособное население. Остается всего давайте скажем 3.5 млрд. «сотни миллионов» предполагают хотя бы «2 сотни млн». То есть Двести Миллионов программистов. Вы уж извините, но мои оценки намного скромее, дай бог если на планете есть 10 млн ИТшников.
Но мне говорят — супер решение не нужно. Нужно обычное.
Примерно такая же попытка обобщать на некотором количества личного опыта. В программировании, как и в практически любой отрасли, есть «гении» и рабочие пчелы. Да пчел больше. Но никто не отменял и не мешает автору или любому из нас стать «гением». Именно они меняют индустрию год за годом. Именно они пишут новые языки программирования и изобретают новые концепты. И уже рабочие пчелы либо принимают предложенныеконцепты либо отвергают их.
Если меня вышвырнут на улицу, и возьмут на моё место какого-нибудь дурачка, он легко сможет работать с моим кодом.
Это относится далеко не ко всем «пчелам» и совсем не относится к «гениям».
А мы сейчас живем в то время, когда «хорошо сделанное» и «прибыльное» — разные вещи.
Это не новое время. Так было всегда. Сделать мало — надо еще донести продукт до потребителя, обосновать справедливость цены, продемонстрировать удобство для пользователя, доказать что «хорошо сделано» и в общем случае что цега-качество как минимум не хуже чем у конкуренттов. Все это основы торговли и экономики и так было всегда с момента изобретения денег и появления хоть какой-либо альтернативы и конкуренции.
Я бы разделил бизнес и ИТ, чтобы программированием могли заниматься только некоммерческие организации. И чтобы их приоритетом было глубокое совершенствование технологии, свободное от ежедневного потока. Чтобы требование «выпускаем что есть, иначе прибыль уйдет» было морально недопустимым. Я бы всеми силами держал порог входа в программирование как можно выше, чтобы инструменты не подстраивались под усредненного разработчика, когда опытный инженер и вчерашний выпускник курсов вынуждены писать одинаковый код.
Это уже как я сказал сделано, просто не так радикально. Когда гиганты индустрии работают над новыми чипами, языками, системами, протоколами, они не ограничены только потребностями бизнеса, они делают что-то просто потому что они верят что это хороший продукт. Да иногда они бросают какие-то не «выгоревшие» продукты и проекты.
Но если вы имеете в виду радикально не разрешать бизнесу программировать. Это нео-цифровой-тоталитаризм? Вы хотите продавать или давать свой код бесплатно только тем кто «заслужил»? и только в «квадратной» упаковке? вы серьезно? У меня теряется дар речи от такого предложения.
Я понимаю что у вас лично что-то там наболело. И у вас возникли какие-то мысли по какому-то поводу. Но ни вводные данные не вызывают особого доверия и не выдерживают критики. Ни ваши выводы не вызывают во мне ни симпатии ни поддержки. В некоторых предложениях я вижу нить рассуждений, но это проблески здравого смысла, которые никак не связываются ни с вводными данными ни с выводами, которые вы делаете.
Моя позиция состоит в том, что есть области где любые нестандартные и творческие решения очень даже приветствуются. Если вам надоело быть «машиной» для программирования, просто поищите другие проекты — их много. Достаточно много.
Просто вы можете обнаружить что там уже довольно высокий порог входа. Что все о чем вы «мечтали» уже есть.
Или начните свой проект. Напишите свой язык программирования. Не забывайте что Linux был создан студентом. А PHP был по сути полускриптом для личного пользования. У вас есть что-то что отражает ваши «творческие» порывы в программировании? просто доведите это до какого-то состояния и положите на гитхаб. Вы очень удивитесь насколько это может оказаться интересным окружающим.
Я не согласен с Вами и Вашими выводами. На мой взгляд, индустрия делает отсев ненужного в автоматическом режиме и делает это хорошо. Места для творчества много просто не надо искать его в поддержке сайтов на WordPress или в пресловутом 1С. Если ваш последний опыт не очень вас удовлетворяет — не делайте выводов об индустрии и бизнесе. Просто сформулируйте что именно вам хотелось бы делать и ищите подходящий проект, поверьте выбор огромен и возможно где-то сейчас ищут именно Вас!
Могу, но не хочу.
Дима как возможно и «ребята из Серебряной пули» как возможно и многие ребята которые подключали OLAP и другие вещи к 1С когда 1С не предоставляла таких возможностей.
Дима скорее хакал 1С всю дорогу чем работал с 1С :-)
Но даже эти нестадндартные подходы и решения для 1С никак не связаны с сегодняшней отраслью DevOps.
Я боюсь показаться излишне самоуверенным, но таково мое твердое убеждение.
И ваша отсылка к любым мегаспецам по 1С никак не опровергает моих утверждений. Я нигде и никогда не говорил в данном контексте что 1Сники — «ниичего не умеют» или что 1Сники «не умеют решать нестандартные задачи».
Я сделал во-первых замечание автору статьи что «не 1С делает человека а человек 1С». То есть если бы тот же специалист попал по каким-то причинам не в 1С, то он скорее всего все так же добился успеха. И что если взять 1000 1Сников, то универсалов о кторых «поет песню» автор будет 10, то есть 1 %, а может и меньше. (Интересно узнать, согласны ли вы с этим?) Это на мой взгляд доказывает что 1С как индустрия не генерирует ничего такого что не генерируют другие системы и пплатформы.
И второе, я возразил конкретному комментатору, который приписал слово «модный» к термину DevOps, пытаясь принизить эту новую специальность как таковую. Как мгогие пыталсь и пытаются принизить например значимость QA, а по нашенски — тестеров. И в то же время комментатор заявил что 1Сники умели «давно», то что сегодня стали «уметь» DevOps.
Если вы согласны с его точкой зрения, то не надо отсылать меня к «светилам» 1С, а просто назовите те функции, инструменты, задачи, которые средние или даже сильные 1Сники делали «давно», и которые сегодня взяли на вооружение «хитрые» DevOps, не сказав слов благодарности 1С «альма матер всех DevOps» :-)
Не знаю нужны ли они нашему времени и нашему миру. Но мне нужны. Я равняюсь на них и считаю что без них мы бы жили в землянках и бегали в звериных шкурах.
Кто-то должен толкать прогресс вперед и показывать дорогу. Я рад что есть люди которым недостаточно иметь хлеб с маслом и телевизор. Новое — это всегда прекрасно и преодолевать препятствия довольно интересное занятие.
Но если попытаться ответить на ваш вопрос серьезно, то в других странах ВСЁ по-другому. Поэтому там другие герои. Почитайте Ли Якокка «Карьера менеджера», Акио Морита «Сделано в японии» это люди герои своих стран и своего времени. Не знаю есть ли хорошая книга про Генри Форда, но он тоже был героем своей страны и своего времени. Тот же Тиньков — он не 1Сник, но по-своему герой нашего времени и Нуралиев и Касперские кстати.
Теряем мы культуру диспута.
Я очень за вас рад. В смысле что вы куда-то ушли и как-то решили свои проблемы.
Только я об этом не спрашивал и не вижу смысла продолжать разговор, поскольку он все больше отдаляется от темы статьи.
А тема напомню — «1Сники супергерои нашего времени». Если вам есть что сказать за или против, можем обсудить. Но обсуждать проблемы Украины, Молдовы, России, Казахстана, трудовой миграции, мирового заговора, глобального потепления и прочего давайте где-то в другой ветке. Например напишите вашу историю или мнение про «1С как тупиковый путь для программиста» и я уверен найдется много сторонников и противников для дискуссии.
Но давайте как-то выдерживать рамки и общаться по теме.
Я допускаю что «всем станет немного не до 1С» я только не вижу связи с постом. Вероятность ядерной войны или любо другой или революции есть, но она достаточно мала и уж точно не связана с поднятой в данной статье тематикой.
«Хлеб и коммуналка» тоже не имеет к статье никакого отношения. Уж извините.
Именно поэтому и ушел из 1С в другую сферу, хотя грех жаловаться, платили весьма неплохо.
Как же тяжело беседовать на разных языках. Вот вы в первом абзаце сделали несколько предположений о возможности, назовем это, «малым апокалипсисом». А во втором говорите «именно поэтому». то есть революция свершилась? Вам перестали платить за 1С? Вроде нет. Вы же прямо в этом же предложении говорите платили весьма неплохо.
Как же это тогда «поэтому»?
Далее становится немного понятнее
Ну и для эмиграции, если кто вдруг хочет эмигрировать, нужно понимать, что условный 1С-ник в Нидерландах никому не нужен.
Только непонятно каким боком ваши планы миграции или планы определенного круга лиц по миграции относятся к статье?
А вот этот выпад не принимаю.
Но будем надеяться что кто-то кроме вас обладает такой же точкой зрения и расскажет нам что за чудо скилы есть у настоящих 1Сников.
Речь же не о том куда движется 1С. А она движется и вполне интересными путями.
А о том что по мнению комментатора 1Сники умели 10 лет назад нечто, что потом «ради красного словца» другие стали называть DevOps. Вот с этим я категорически не согласен. ELK — никак не продукт 1С и никак не «украл идею» у 1С ;-)
И CI/CD тоже придумали не в 1С не так ли?
Так расскажите мне чем занимались 1С ники 10 лет назад, что теперь глупцы вокруг стали называть DevOps?
Хочу заметить что как я уже говорил я СуперПупер 1С сертифицированный и по 7.7 и по 8.0. Выросший во крупнейшей фирме франчайзи в Молдове, писавший с нуля типовые конфигурации для Молдовы, поскольку Российские не подходили по понятным причинам. Внедрявший лично и с командой сотни разных кастомных решений на предприятиях разгого размера и видов деятельности. Ездивший на саминары и знающий о том как это было почти везде в СНГ 10 лет назад. И знаюший кто такие девопс сегодня на западе. И у меня точно не возникает и доли ощущения что мой опыт в 1С как-то приближает меня к индустрии DevOps. Ну вот может только как некий зверь которого тоже надо встроить в зоопарк при необходимости.
Вот в этом основная проблемма большинства 1С «программистов».
Слышали devopsзвон да не знают где он!
Вы видели в живую настоящего «модного» devops?
Как можно сравнивать специалиста знающего и умеющего разворачивать с полоборота многоуровневые сети и системы со множеством взаимосвязанных компонентов, с автобалансировкой нагрузок (от которых 1С ляжет за минуту), автоматическим собиранием логов всего этого зоопарка, со сбором статистики и настройкой алертов и т.д. Причем разделять среды на тестовые и продакшн. Да там вообще черт ногу сломит.
С тем что умеет 1С живущий на 90% в мире Windows с одной программой 1С и в лучшем случае SQL сервер в придачу. Вы что настройку принтера и сетевых настроек пользователя называете DevOps? В 1С не было понятия репозитория до 8. Ладно 8 уже 10 лет, но я сомневаюсь что в 1С создают ветку под каждый таск как это делается в других языках при разработке. Нет понятия билда и деплоя, соответственно отпадают еще несколько слоев автоматизации за который порой отвечает DevOps.
Так расскажите мне чем занимались 1С ники 10 лет назад, что теперь глупцы вокруг стали называть DevOps?
1Сники была всегда простыми эникейщиками в плохом и хорошем смысле этого слова. Они никогда не были даже хорошими сисадминами. Но вот такие фразы о том что они «лучше всех» слышишь от не самых сильных представителей довольно часто. Но ограниченность знаний и кругозора не позволяет даже всерьез с ними подискутировать.
Вы удивитесь, но вполне возможно это и есть план 1С в долгосрочной перспективе. Просто налоговая и прочие пока сопротивляются. Но «еще не вечер». Однажды вы увидите 1С-Парламент, 1С-Дума, 1С-Школа и прочие решения прямо в облаке! 1С это сила, а после таких статей 1С должна вообще свою партию создать. Даешь импортозамещение! Выгнать из страны всяких иноземцев типа SAP, Dynamics, PeopleSoft, и прочих! 1С вам покажет как правильно надо писать код в России!
Почему русский программист должен писать SELECT, INTEGER, STRING, PRINT? когда есть родной великий и могучий? ВЫБРАТЬ, ЦЕЛОЕ, СТРОКА, ПЕЧАТЬ!
Ура товарищи!
Ну не знаю. Как-то я не согласен с логическими построениями:
невозможность решать действительно сложные (в программистском смысле) задачи приводит к тому, что остаётся больше времени на общение с заказчиком…
не понял из чего вытекает «невозможность решать сложные задачи» и как (даже если предположить что мы установили этот факт) это приводит к «общению с заказчиком». У уборщиц и маляров тоже нет возможности решать сложные задачи, но почему-то они не начинают «общаться с заказчиком».
Далее:
«а необходимость напрямую обращаться с заказчиками, которые очень смутно представляют себе чего они, собственно, хотят — развивает навыки PMа…»
мы опять таки еще не установили никак что существует «необходимость напрямую обращаться с заказчиками» мы пока только условно согласились что «остаётся больше времени на общение с заказчиком». Но извините наличие времени на что-то и необходимость заниматься чем-то это две разные категории.
Хотя после вашей фразы
Первое, понятно, следует из первого.
Трудно удерживать нить ваших рассуждений.
В целом, стараясь догадываться что вы имели в виду и исходя из предпосылок которые вы обозначили я бы не назвал продукт на выходе PM а скорее профессиональный балабол. То есть впарить клиенту нечто чтобы тот успокоился и был счастлив. Поскольку клиент
которые очень смутно представляют себе чего они, собственно, хотят
а 1Сник
невозможность решать действительно сложные (в программистском смысле) задачи
То есть в основном приходится впаривать то что есть тем кто не очень понимает что им нужно. Я бы не назвал это PM-ом.
им постановка задачи нужна, а не невнятное мычание…
Вот-вот а 1Снику не нужна, он и так знает что 1С решение всех проблем.
1С-парикмахерская тому пример. :-) Куда уж там всяким Жавам.
Я до сих пор испытываю трепет и уважение перед людьми кто могут писать на ассемблере.
Наверное есть в этом все-таки часть правды. Но с другой стороны скорость разработки несопоставима. То что можно написать на JavaScript за день и то что можно написать на ASM за день — это же как современный телевизор сравнивать с наскальными рисунками, с точки зрения функциональности и пользователя. Для каждого языка и инструманта есть свои задачи.
Во-первых неправильные вводные:
Возможно автор забыл что на земле всего 7.5 млрд человек. Из них примерно 50% нетрудоспособное население. Остается всего давайте скажем 3.5 млрд. «сотни миллионов» предполагают хотя бы «2 сотни млн». То есть Двести Миллионов программистов. Вы уж извините, но мои оценки намного скромее, дай бог если на планете есть 10 млн ИТшников.
Примерно такая же попытка обобщать на некотором количества личного опыта. В программировании, как и в практически любой отрасли, есть «гении» и рабочие пчелы. Да пчел больше. Но никто не отменял и не мешает автору или любому из нас стать «гением». Именно они меняют индустрию год за годом. Именно они пишут новые языки программирования и изобретают новые концепты. И уже рабочие пчелы либо принимают предложенныеконцепты либо отвергают их.
Это относится далеко не ко всем «пчелам» и совсем не относится к «гениям».
Это не новое время. Так было всегда. Сделать мало — надо еще донести продукт до потребителя, обосновать справедливость цены, продемонстрировать удобство для пользователя, доказать что «хорошо сделано» и в общем случае что цега-качество как минимум не хуже чем у конкуренттов. Все это основы торговли и экономики и так было всегда с момента изобретения денег и появления хоть какой-либо альтернативы и конкуренции.
Это уже как я сказал сделано, просто не так радикально. Когда гиганты индустрии работают над новыми чипами, языками, системами, протоколами, они не ограничены только потребностями бизнеса, они делают что-то просто потому что они верят что это хороший продукт. Да иногда они бросают какие-то не «выгоревшие» продукты и проекты.
Но если вы имеете в виду радикально не разрешать бизнесу программировать. Это нео-цифровой-тоталитаризм? Вы хотите продавать или давать свой код бесплатно только тем кто «заслужил»? и только в «квадратной» упаковке? вы серьезно? У меня теряется дар речи от такого предложения.
Я понимаю что у вас лично что-то там наболело. И у вас возникли какие-то мысли по какому-то поводу. Но ни вводные данные не вызывают особого доверия и не выдерживают критики. Ни ваши выводы не вызывают во мне ни симпатии ни поддержки. В некоторых предложениях я вижу нить рассуждений, но это проблески здравого смысла, которые никак не связываются ни с вводными данными ни с выводами, которые вы делаете.
Моя позиция состоит в том, что есть области где любые нестандартные и творческие решения очень даже приветствуются. Если вам надоело быть «машиной» для программирования, просто поищите другие проекты — их много. Достаточно много.
Просто вы можете обнаружить что там уже довольно высокий порог входа. Что все о чем вы «мечтали» уже есть.
Или начните свой проект. Напишите свой язык программирования. Не забывайте что Linux был создан студентом. А PHP был по сути полускриптом для личного пользования. У вас есть что-то что отражает ваши «творческие» порывы в программировании? просто доведите это до какого-то состояния и положите на гитхаб. Вы очень удивитесь насколько это может оказаться интересным окружающим.
Я не согласен с Вами и Вашими выводами. На мой взгляд, индустрия делает отсев ненужного в автоматическом режиме и делает это хорошо. Места для творчества много просто не надо искать его в поддержке сайтов на WordPress или в пресловутом 1С. Если ваш последний опыт не очень вас удовлетворяет — не делайте выводов об индустрии и бизнесе. Просто сформулируйте что именно вам хотелось бы делать и ищите подходящий проект, поверьте выбор огромен и возможно где-то сейчас ищут именно Вас!
Дима как возможно и «ребята из Серебряной пули» как возможно и многие ребята которые подключали OLAP и другие вещи к 1С когда 1С не предоставляла таких возможностей.
Дима скорее хакал 1С всю дорогу чем работал с 1С :-)
Но даже эти нестадндартные подходы и решения для 1С никак не связаны с сегодняшней отраслью DevOps.
Я боюсь показаться излишне самоуверенным, но таково мое твердое убеждение.
И ваша отсылка к любым мегаспецам по 1С никак не опровергает моих утверждений. Я нигде и никогда не говорил в данном контексте что 1Сники — «ниичего не умеют» или что 1Сники «не умеют решать нестандартные задачи».
Я сделал во-первых замечание автору статьи что «не 1С делает человека а человек 1С». То есть если бы тот же специалист попал по каким-то причинам не в 1С, то он скорее всего все так же добился успеха. И что если взять 1000 1Сников, то универсалов о кторых «поет песню» автор будет 10, то есть 1 %, а может и меньше. (Интересно узнать, согласны ли вы с этим?) Это на мой взгляд доказывает что 1С как индустрия не генерирует ничего такого что не генерируют другие системы и пплатформы.
И второе, я возразил конкретному комментатору, который приписал слово «модный» к термину DevOps, пытаясь принизить эту новую специальность как таковую. Как мгогие пыталсь и пытаются принизить например значимость QA, а по нашенски — тестеров. И в то же время комментатор заявил что 1Сники умели «давно», то что сегодня стали «уметь» DevOps.
Если вы согласны с его точкой зрения, то не надо отсылать меня к «светилам» 1С, а просто назовите те функции, инструменты, задачи, которые средние или даже сильные 1Сники делали «давно», и которые сегодня взяли на вооружение «хитрые» DevOps, не сказав слов благодарности 1С «альма матер всех DevOps» :-)
Кто-то должен толкать прогресс вперед и показывать дорогу. Я рад что есть люди которым недостаточно иметь хлеб с маслом и телевизор. Новое — это всегда прекрасно и преодолевать препятствия довольно интересное занятие.
Но если попытаться ответить на ваш вопрос серьезно, то в других странах ВСЁ по-другому. Поэтому там другие герои. Почитайте Ли Якокка «Карьера менеджера», Акио Морита «Сделано в японии» это люди герои своих стран и своего времени. Не знаю есть ли хорошая книга про Генри Форда, но он тоже был героем своей страны и своего времени. Тот же Тиньков — он не 1Сник, но по-своему герой нашего времени и Нуралиев и Касперские кстати.
Я очень за вас рад. В смысле что вы куда-то ушли и как-то решили свои проблемы.
Только я об этом не спрашивал и не вижу смысла продолжать разговор, поскольку он все больше отдаляется от темы статьи.
А тема напомню — «1Сники супергерои нашего времени». Если вам есть что сказать за или против, можем обсудить. Но обсуждать проблемы Украины, Молдовы, России, Казахстана, трудовой миграции, мирового заговора, глобального потепления и прочего давайте где-то в другой ветке. Например напишите вашу историю или мнение про «1С как тупиковый путь для программиста» и я уверен найдется много сторонников и противников для дискуссии.
Но давайте как-то выдерживать рамки и общаться по теме.
«Хлеб и коммуналка» тоже не имеет к статье никакого отношения. Уж извините.
Как же тяжело беседовать на разных языках. Вот вы в первом абзаце сделали несколько предположений о возможности, назовем это, «малым апокалипсисом». А во втором говорите «именно поэтому». то есть революция свершилась? Вам перестали платить за 1С? Вроде нет. Вы же прямо в этом же предложении говорите платили весьма неплохо.
Как же это тогда «поэтому»?
Далее становится немного понятнее
Только непонятно каким боком ваши планы миграции или планы определенного круга лиц по миграции относятся к статье?
Неожиданный поворот!
Не хотите книгу написать фантастическо-утопическую?
Но будем надеяться что кто-то кроме вас обладает такой же точкой зрения и расскажет нам что за чудо скилы есть у настоящих 1Сников.
А о том что по мнению комментатора 1Сники умели 10 лет назад нечто, что потом «ради красного словца» другие стали называть DevOps. Вот с этим я категорически не согласен. ELK — никак не продукт 1С и никак не «украл идею» у 1С ;-)
И CI/CD тоже придумали не в 1С не так ли?
Хочу заметить что как я уже говорил я СуперПупер 1С сертифицированный и по 7.7 и по 8.0. Выросший во крупнейшей фирме франчайзи в Молдове, писавший с нуля типовые конфигурации для Молдовы, поскольку Российские не подходили по понятным причинам. Внедрявший лично и с командой сотни разных кастомных решений на предприятиях разгого размера и видов деятельности. Ездивший на саминары и знающий о том как это было почти везде в СНГ 10 лет назад. И знаюший кто такие девопс сегодня на западе. И у меня точно не возникает и доли ощущения что мой опыт в 1С как-то приближает меня к индустрии DevOps. Ну вот может только как некий зверь которого тоже надо встроить в зоопарк при необходимости.
Слышали
devopsзвон да не знают где он!Вы видели в живую настоящего «модного» devops?
Как можно сравнивать специалиста знающего и умеющего разворачивать с полоборота многоуровневые сети и системы со множеством взаимосвязанных компонентов, с автобалансировкой нагрузок (от которых 1С ляжет за минуту), автоматическим собиранием логов всего этого зоопарка, со сбором статистики и настройкой алертов и т.д. Причем разделять среды на тестовые и продакшн. Да там вообще черт ногу сломит.
С тем что умеет 1С живущий на 90% в мире Windows с одной программой 1С и в лучшем случае SQL сервер в придачу. Вы что настройку принтера и сетевых настроек пользователя называете DevOps? В 1С не было понятия репозитория до 8. Ладно 8 уже 10 лет, но я сомневаюсь что в 1С создают ветку под каждый таск как это делается в других языках при разработке. Нет понятия билда и деплоя, соответственно отпадают еще несколько слоев автоматизации за который порой отвечает DevOps.
Так расскажите мне чем занимались 1С ники 10 лет назад, что теперь глупцы вокруг стали называть DevOps?
1Сники была всегда простыми эникейщиками в плохом и хорошем смысле этого слова. Они никогда не были даже хорошими сисадминами. Но вот такие фразы о том что они «лучше всех» слышишь от не самых сильных представителей довольно часто. Но ограниченность знаний и кругозора не позволяет даже всерьез с ними подискутировать.
Почему русский программист должен писать SELECT, INTEGER, STRING, PRINT? когда есть родной великий и могучий? ВЫБРАТЬ, ЦЕЛОЕ, СТРОКА, ПЕЧАТЬ!
Ура товарищи!
не понял из чего вытекает «невозможность решать сложные задачи» и как (даже если предположить что мы установили этот факт) это приводит к «общению с заказчиком». У уборщиц и маляров тоже нет возможности решать сложные задачи, но почему-то они не начинают «общаться с заказчиком».
Далее:
«а необходимость напрямую обращаться с заказчиками, которые очень смутно представляют себе чего они, собственно, хотят — развивает навыки PMа…»
мы опять таки еще не установили никак что существует «необходимость напрямую обращаться с заказчиками» мы пока только условно согласились что «остаётся больше времени на общение с заказчиком». Но извините наличие времени на что-то и необходимость заниматься чем-то это две разные категории.
Хотя после вашей фразы
Трудно удерживать нить ваших рассуждений.
В целом, стараясь догадываться что вы имели в виду и исходя из предпосылок которые вы обозначили я бы не назвал продукт на выходе PM а скорее профессиональный балабол. То есть впарить клиенту нечто чтобы тот успокоился и был счастлив. Поскольку клиент
а 1Сник
То есть в основном приходится впаривать то что есть тем кто не очень понимает что им нужно. Я бы не назвал это PM-ом.
Вот-вот а 1Снику не нужна, он и так знает что 1С решение всех проблем.
1С-парикмахерская тому пример. :-) Куда уж там всяким Жавам.