И стоило вам тратить свое время на эту «беседу»? Право слово. Вы же видите какое снобское отношение у таких людей к другим. Своей вежливостью они пытаются дополнительно уколоть. Может какого гопника это и зацепит, но мне без разницы. У меня лично хороший опыт общения с людьми разного социального статуса. Мне по работе и жизни приходится общаться с рабочими, инженерами, директорами, даже депутатами. Поэтому понимаю, что иногда проще игнорировать или посылать на х...., чем вступать в полемику.
Сначала я собирался ответить вам развернутым комментарием по каждому пункту, но потом понял, что это бесполезно. Весь тон разговора и отношение к другим показывает, что ваше величие не позволяет вам видеть в других себе равных. К сожалению я на таких насмотрелся. Они живут в своем благостном мирке, удачно прибившись к неплохому источнику дохода. Любая попытка кого-либо указать на то, что этот мирок мал и вокруг не все так светло, вызывает у них приступы ярости. Причем таким без разницы какой в стане политический строй, кто у власти, как живут остальные. Они видят только то, что их устраивает и позволяет чувствовать себя чище и просветленнее других. Ничего тут не поделаешь. Именно такие бегут из страны, когда яркий мыльный пузырь лопается. Вы уж извините меня, что я посмел отнять ваше «рабочее» время и испачкать своими соплями ваш уютный мирок.
На многих предприятиях решает все не соотношение цены/качества, а снабженцы, которых мало волнует качество. А если еще и откат можно получить… А инструмент мы производим с хорошим соотношением. По цене конкурируем с большинством производителей, даже китайских. А про упадок производства я говорю не только исходя из своих наблюдений, но и из общения с друзьями и знакомыми из других городов. Которые тоже являются производственниками.
Мне предложили не скулить. Весь тон комментария был направлен на указание мне моего места. Я посчитал, что только таким образом могу одернуть зарвавшегося правдолюбца. На этом прения хочется закончить. Я свое мнение к китайскому луноходу и российскому Автовазу высказал.
Ты знаешь меня как управленца? Как разработчика оборудования? Нет? Так что не нужно бросаться оценками. Я тебя мальчик не оскорблял. Я работаю на реальном предприятии, а не выдаю себя за супер-программиста.
Наше предприятие поставляет инструмент и оборудование на российские заводы. И я вижу, что объемы закупок падают. Количество заявок в тендерах падает. Инструмент сейчас покупают именно оборонные предприятия. Ну, и конечно Уралвагонзавод. Да, нам трудно, но мы работаем. Я говорю, что в стране ж… па, но я не призываю отсюда бежать.
На Автовазе подразделение роботов? Это тот робот, что из года в год ездит на выставки по Сварке? Так таких роботов все кому не лень таскают на выставки. Так все-таки кому принадлежит Автоваз, если… Владельцами большей части АвтоВАЗа является сейчас концерн Renault-Nissan" (это из ссылки выше, где мне сопли подтирали)?
Видеть негатив, не значит им упиваться. Мне не нравится то, во что превращается Россия. Мне здесь жить, и моим детям тоже. Я лично своей работой и своим отношением к негативу делаю что-то, чтобы здесь стало лучше. Что ты сделал для этого?
Я сам работаю на предприятии. Управляю производством. И у меня есть основания считать, что в России полная ж… па с производством. Работают только те предприятия, которые завязаны на оборонку, нефтянку и чуток те, кто обеспечивает «явки» на выборы.
Вы тут хвастались Автовазом? Так он принадлежит не России. Даже технологии тамошние не из России. Вы вспомнили про Самсунг? А он чей?
А уж про сайт «Сделано в России» и вспоминать не стоит. Это там строительство модульного детского сада преподносится как достижение великой державы? Это не там ли запуск новой котельной выглядит таким-же знаковым событием, что и запуск спутника?
А как вам такая статистика?: «Россия занимает меньше 2% в мировом ВВП. Основными статьями экспорта (по данным ФТС) является газ и нефть (70%), первичные металлы (15%), круглый лес (10%), все остальное, включая оборудование, вооружение и технологии – менее 5%.»
Или: «Россия на первом месте в мире, потребляя 21% всего производимого на планете героина». www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
А нам и написать не на чем. Китайцы взяли и сделали. А нам впаривают чувство гордости за то, чего добились наши отцы и деды. Сейчас даже на оборудовании для выкачки нефти вряд ли увидишь надпись «Сделано в России».
По ссылке из статьи я наше такое: «Крайне часто такого рода сопротивление финансируется из-за рубежа...». А так-же: «При этом почти всегда в начале сопротивления оказывается за кадром контрэлита, исподволь реализующая такую концепцию революции. Ведь по итогам мы видим такую же смену элит, как и в случае насильственной революции, точно так же репрессируются сторонники старой элиты (режима) и вознаграждаются приверженцы нового».
И вообще не понятно, что значит гражданское неповиновение. Это в смысле народ на работу не станет ходить? А он в любом случае туда ходить не сможет, если дело дойдет до смены власти. Пока новые хозяева не решат как обирать людей.
В событиях в Украине я вижу то, к чему приводит наплевательство власть имущих на людей. Меня не радует такая перспектива в России, однако она очень возможна.
А если вы считаете, что с властями возможен диалог, то заинтересованным лицам нужно иметь возможность тместо где обсуждать эти моменты, и Хабр не исключение. Вы боитесь, что на Хабр обратят внимание власти за наличие вольнодумных комментариев? Тогда не понятно о каком диалоге с властью вы говорите.
особенно умилило, что "… тут на первый план выходят комплектные панельки". Хотя, какая разница, как выглядит телефон, я его просто не смог разглядеть за кричащим маникюром. Может нам его хотели показать?
Стоит пастух среди овец и говорит: «Вам тепло? Вас кормят? Шерсть с вас старую состригают? Так чего же вы блеете?»
Ваш комментарий — это речи довольной овцы или даже свиньи, которым сытно. Вот только если пастух решит, что слишком много вас кормит, он просто урежет вам пайку. И хоть заблейтесь тогда.
Вы не любите демагогию? Все ваши комментарии именно таковы. Явное пренебрежение к мнению других сквозит в каждом из них. Выдергивание обрывков фраз из текста и комментирование каждой из них в отдельности — явный способ демагога, пытающегося выставить оппонента более глупым, чем вы сами.
Чтобы вам было удобнее выставлять меня менее умным чем вы, я могу выдать вам очередной список своих неумных взглядов:
1. Где сказано, что я против того, чтобы насильников не сажали? Я против защиты меня и моих детей (старшему, кстати, 19 лет скоро) государством от информации. Только я могу решать, что для именно моих детей плохо.
2. Я не за запрет Лепса или кого-то еще. Лепс — это не информация. Если кто-то запрещает рекламу алкоголя, то он должен быть последовательным. Опережу ваш комментарий и скажу, что я против любой рекламы.
3. Если власть нелигитимная или коррупционная, то я против того, чтобы она меня ограничивала еще больше в чем либо.
4. Уж не сериал «Интерны» вы мне советуете посмотреть на ТНТ? Вы же против вредной информации для детей? Или моим детям советуете смотреть то г… но, что льется с этого канала? Может мата там и не услышать, но сама атмосфера канала направлена на выращивание в стране тупого быдла, смеющегося над словом жопа.
5. Кто должен решать как безопасно подать информацию лично моему ребенку? Мой старшенький когда-то спокойно признал, что Деда Мороза нет, и что он давно догадывался откуда берутся подарки. Зато я видел истерику дочки моих друзей, которой более старший ребенок сказал, что этого деда нет. И все потому, что девочку растят в розовых очках и в мире сказочных фей. Родители лучше других знают своего ребенка и его внутренний мир. Должны знать. И должны отвечать за это.
6. У вас есть ребенок? Вы воспитываете его не самостоятельно, а доверяя другим?
7. Вам нимб IT-специалиста не натирает лоб? Получается, что IT-специалист в целом умнее того-же преподавателя, который его выучил, или врача, который дал ему возможность дожить до времени, когда он этим специалистом станет? Вы способны более критично подойти к вопросу, например, вашего лечения у врача, чем тот-же шахтер? Вы располагаете большей информацией просто потому, что у вас под рукой есть Гугл?
8. Когда вы сказали, что IT-специалист в целом умнее людей других профессий, вы тем самым уже присвоили себе право решать за других. Хотя знавал я много людей разбирающихся в «железе», но в жизни остающихся тупым быдлом, не умеющем связать двух слов и не прочитавшем в жизни ни одной книжки.
9. Раз эти вопросы вас не касаются, то для чего вы их задаете? У меня тут-же мелькнула мысль про агентов власти, зарабатывающих на публикации «научных» статей за деньги.
Здорово вы умудряетесь передергивать мои слова. В чем эмоциональность и сумбурность в моих словах? Я не изложил свои претензии к цензорам списком? Тогда кратко:
1. Я против «защиты» меня и моих детей государством. Я с удовольствием защитил бы своих детей от самого государства.
2. Я против любой цензуры. Да, любой. Люди сами должны решать для себя какую информацию потреблять.
3. В нашей стране есть цензура. Если власти решают что показывать или нет, то это цензура. Если закрывают неугодные новостные сайты за мат в видео или комментариях — это тоже цензура.
4. Я и рассказал дочке, что есть глупые дяди, которые думают, что смотреть на «сиси» плохо. Просто потому, что они глупые. Дочка отлично понимает, что такое глупый человек.
5. Я мало смотрю ТВ, а НТВ в моем черном списке. Однако и на других каналах меня всячески «защищают».
6. Речь и о борьбе с пропагандой насилия. Это есть в вашей «научной» статье. А почему ребенок не должен знать, что существуют самоубийства? Потому, что он должен думать, что в мире все раскрашено в розовый цвет? Или все равны и счастливы и нет тех, кто не желая идти попрошайничать лезет в петлю?
7. Я посчитал, что статья заказная, потому, что мне трудно представить себе взрослого, состоявшегося человека, пишущего научные статьи и желающего, чтобы кто-то за него решал что плохо и хорошо для его ребенка. У вас самой не хватает разума объяснить ребенку в каком мире он живет?
8. Статью я прочел и по ссылкам сходил. Но я еще раз повторяю, что не увидел мнений о запретах действующих психиатров и экспертов из России.
9. IT-специалисты умнее всего населения в вопросе защиты детей? Умнее психологов, психиатров, врачей и учителей? Умнее родителей своих детей? Вы о сами IT-специалист? Если да, то считаете себя вправе решать за других? Вопрос именно вам. Как впрочем и все остальные до этого. Не к кинокомпаниям, государству и даже богу. Публикуя статью, вы хотели донести до нас свое мнение. И мы вправе задавать вопросы именно вам, и получать ответы на них тоже от вас.
Если бы защитой детей от различных опасностей занимались профессионалы и люди, которые этих детей любят и видят в них свое и страны будущее, то я был бы всеми руками и ногами «ЗА». А в том виде, в котором я всю эту «защиту» наблюдаю, становится страшно за детей. Чем отличается вред от рекламы от вреда, который наносят дебильные мультфильмы, которые пропускает наша цензура? Чем реклама алкоголя отличается от «песен» Лепса о рюмке водки, которая звучала в каждом втором доме в этой стране? Почему защитой детей занимаются те, кто все свои разногласия в Думе решает кулаками и пуганием золотым пистолетом?
А на днях я убедился в «действенности» запретов пропаганды секса. Фоном работал телевизор, показывали какую-то из серий «Особенностей национальной чего-то». Там была сцена с девушкой-русалкой, выныривающей из воды. На грудь этой русалки в кадре наложили эффект грубого размытия. Дочь играла рядом и обратила внимание на этот момент. Дочке 4 года. Она тут-же задает мне вопрос: «Папа, а что у тети с сисями? Она больная? Тетя умрет?» Что мне на это нужно ответить? Что вид обнаженной женской груди это плохо? Не красиво?.. Ладно, фильм показывали не в позднее время. Но почему тогда меня самого «защищают» от возможности увидеть красивую женскую грудь после 23.00? Почему я в 12 ночи вместо слова «мудак» слышу «пи-пи»?
Одни запреты… А кто-нибудь из власть предержащих обеспокоился чем заменить ту информацию что есть, на что-то полезное? Если вы не хотите чтобы дети слышали мат с экранов телевизоров, то гоните оттуда тех, кто заполонил эти экраны. Ведь народ сейчас увеселяет толпа быдла, которая без мата в быту просто не может общаться. Если вы боретесь с пропагандой насилия, то запретите бесконечные сериалы про ментов-бандитов, которые идут в дневное время. Не нужно запикивать там мат и замыливать сиськи, вы просто снимайте фильмы о чем-то добром.
Ну, а к автору этой «научной» работы вопрос: «Сколько вы получите за ее размещение на Хабре?» Именно так, потому, что я просто не увидел в чем научность ссылок, которые вы надергали из Интернета. Я не увидел ни одного мнения ведущего психиатра России, или какого-то другого эксперта именно из России. Одни статистические данные из Западных источников, которые мы даже не можем проверить. Эта тема очень важная, решать ее нужно «всем миром», однако законодатели поступили проще — они просто все запретили. Решили все за нас и наших детей. Вы считаете, что те, кто у власти умнее всего остального населения?
Наше предприятие поставляет инструмент и оборудование на российские заводы. И я вижу, что объемы закупок падают. Количество заявок в тендерах падает. Инструмент сейчас покупают именно оборонные предприятия. Ну, и конечно Уралвагонзавод. Да, нам трудно, но мы работаем. Я говорю, что в стране ж… па, но я не призываю отсюда бежать.
На Автовазе подразделение роботов? Это тот робот, что из года в год ездит на выставки по Сварке? Так таких роботов все кому не лень таскают на выставки. Так все-таки кому принадлежит Автоваз, если… Владельцами большей части АвтоВАЗа является сейчас концерн Renault-Nissan" (это из ссылки выше, где мне сопли подтирали)?
Видеть негатив, не значит им упиваться. Мне не нравится то, во что превращается Россия. Мне здесь жить, и моим детям тоже. Я лично своей работой и своим отношением к негативу делаю что-то, чтобы здесь стало лучше. Что ты сделал для этого?
Вы тут хвастались Автовазом? Так он принадлежит не России. Даже технологии тамошние не из России. Вы вспомнили про Самсунг? А он чей?
А уж про сайт «Сделано в России» и вспоминать не стоит. Это там строительство модульного детского сада преподносится как достижение великой державы? Это не там ли запуск новой котельной выглядит таким-же знаковым событием, что и запуск спутника?
А как вам такая статистика?: «Россия занимает меньше 2% в мировом ВВП. Основными статьями экспорта (по данным ФТС) является газ и нефть (70%), первичные металлы (15%), круглый лес (10%), все остальное, включая оборудование, вооружение и технологии – менее 5%.»
Или: «Россия на первом месте в мире, потребляя 21% всего производимого на планете героина». www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
И вообще не понятно, что значит гражданское неповиновение. Это в смысле народ на работу не станет ходить? А он в любом случае туда ходить не сможет, если дело дойдет до смены власти. Пока новые хозяева не решат как обирать людей.
А если вы считаете, что с властями возможен диалог, то заинтересованным лицам нужно иметь возможность тместо где обсуждать эти моменты, и Хабр не исключение. Вы боитесь, что на Хабр обратят внимание власти за наличие вольнодумных комментариев? Тогда не понятно о каком диалоге с властью вы говорите.
Ваш комментарий — это речи довольной овцы или даже свиньи, которым сытно. Вот только если пастух решит, что слишком много вас кормит, он просто урежет вам пайку. И хоть заблейтесь тогда.
Чтобы вам было удобнее выставлять меня менее умным чем вы, я могу выдать вам очередной список своих неумных взглядов:
1. Где сказано, что я против того, чтобы насильников не сажали? Я против защиты меня и моих детей (старшему, кстати, 19 лет скоро) государством от информации. Только я могу решать, что для именно моих детей плохо.
2. Я не за запрет Лепса или кого-то еще. Лепс — это не информация. Если кто-то запрещает рекламу алкоголя, то он должен быть последовательным. Опережу ваш комментарий и скажу, что я против любой рекламы.
3. Если власть нелигитимная или коррупционная, то я против того, чтобы она меня ограничивала еще больше в чем либо.
4. Уж не сериал «Интерны» вы мне советуете посмотреть на ТНТ? Вы же против вредной информации для детей? Или моим детям советуете смотреть то г… но, что льется с этого канала? Может мата там и не услышать, но сама атмосфера канала направлена на выращивание в стране тупого быдла, смеющегося над словом жопа.
5. Кто должен решать как безопасно подать информацию лично моему ребенку? Мой старшенький когда-то спокойно признал, что Деда Мороза нет, и что он давно догадывался откуда берутся подарки. Зато я видел истерику дочки моих друзей, которой более старший ребенок сказал, что этого деда нет. И все потому, что девочку растят в розовых очках и в мире сказочных фей. Родители лучше других знают своего ребенка и его внутренний мир. Должны знать. И должны отвечать за это.
6. У вас есть ребенок? Вы воспитываете его не самостоятельно, а доверяя другим?
7. Вам нимб IT-специалиста не натирает лоб? Получается, что IT-специалист в целом умнее того-же преподавателя, который его выучил, или врача, который дал ему возможность дожить до времени, когда он этим специалистом станет? Вы способны более критично подойти к вопросу, например, вашего лечения у врача, чем тот-же шахтер? Вы располагаете большей информацией просто потому, что у вас под рукой есть Гугл?
8. Когда вы сказали, что IT-специалист в целом умнее людей других профессий, вы тем самым уже присвоили себе право решать за других. Хотя знавал я много людей разбирающихся в «железе», но в жизни остающихся тупым быдлом, не умеющем связать двух слов и не прочитавшем в жизни ни одной книжки.
9. Раз эти вопросы вас не касаются, то для чего вы их задаете? У меня тут-же мелькнула мысль про агентов власти, зарабатывающих на публикации «научных» статей за деньги.
1. Я против «защиты» меня и моих детей государством. Я с удовольствием защитил бы своих детей от самого государства.
2. Я против любой цензуры. Да, любой. Люди сами должны решать для себя какую информацию потреблять.
3. В нашей стране есть цензура. Если власти решают что показывать или нет, то это цензура. Если закрывают неугодные новостные сайты за мат в видео или комментариях — это тоже цензура.
4. Я и рассказал дочке, что есть глупые дяди, которые думают, что смотреть на «сиси» плохо. Просто потому, что они глупые. Дочка отлично понимает, что такое глупый человек.
5. Я мало смотрю ТВ, а НТВ в моем черном списке. Однако и на других каналах меня всячески «защищают».
6. Речь и о борьбе с пропагандой насилия. Это есть в вашей «научной» статье. А почему ребенок не должен знать, что существуют самоубийства? Потому, что он должен думать, что в мире все раскрашено в розовый цвет? Или все равны и счастливы и нет тех, кто не желая идти попрошайничать лезет в петлю?
7. Я посчитал, что статья заказная, потому, что мне трудно представить себе взрослого, состоявшегося человека, пишущего научные статьи и желающего, чтобы кто-то за него решал что плохо и хорошо для его ребенка. У вас самой не хватает разума объяснить ребенку в каком мире он живет?
8. Статью я прочел и по ссылкам сходил. Но я еще раз повторяю, что не увидел мнений о запретах действующих психиатров и экспертов из России.
9. IT-специалисты умнее всего населения в вопросе защиты детей? Умнее психологов, психиатров, врачей и учителей? Умнее родителей своих детей? Вы о сами IT-специалист? Если да, то считаете себя вправе решать за других? Вопрос именно вам. Как впрочем и все остальные до этого. Не к кинокомпаниям, государству и даже богу. Публикуя статью, вы хотели донести до нас свое мнение. И мы вправе задавать вопросы именно вам, и получать ответы на них тоже от вас.
А на днях я убедился в «действенности» запретов пропаганды секса. Фоном работал телевизор, показывали какую-то из серий «Особенностей национальной чего-то». Там была сцена с девушкой-русалкой, выныривающей из воды. На грудь этой русалки в кадре наложили эффект грубого размытия. Дочь играла рядом и обратила внимание на этот момент. Дочке 4 года. Она тут-же задает мне вопрос: «Папа, а что у тети с сисями? Она больная? Тетя умрет?» Что мне на это нужно ответить? Что вид обнаженной женской груди это плохо? Не красиво?.. Ладно, фильм показывали не в позднее время. Но почему тогда меня самого «защищают» от возможности увидеть красивую женскую грудь после 23.00? Почему я в 12 ночи вместо слова «мудак» слышу «пи-пи»?
Одни запреты… А кто-нибудь из власть предержащих обеспокоился чем заменить ту информацию что есть, на что-то полезное? Если вы не хотите чтобы дети слышали мат с экранов телевизоров, то гоните оттуда тех, кто заполонил эти экраны. Ведь народ сейчас увеселяет толпа быдла, которая без мата в быту просто не может общаться. Если вы боретесь с пропагандой насилия, то запретите бесконечные сериалы про ментов-бандитов, которые идут в дневное время. Не нужно запикивать там мат и замыливать сиськи, вы просто снимайте фильмы о чем-то добром.
Ну, а к автору этой «научной» работы вопрос: «Сколько вы получите за ее размещение на Хабре?» Именно так, потому, что я просто не увидел в чем научность ссылок, которые вы надергали из Интернета. Я не увидел ни одного мнения ведущего психиатра России, или какого-то другого эксперта именно из России. Одни статистические данные из Западных источников, которые мы даже не можем проверить. Эта тема очень важная, решать ее нужно «всем миром», однако законодатели поступили проще — они просто все запретили. Решили все за нас и наших детей. Вы считаете, что те, кто у власти умнее всего остального населения?