Нету никакого искусственного пика начала 80-х. Это иллюзия.
Это тот же самый пик, что и сейчас, после которого идет обвал.
Этот пик никак не связан с революциями, это просто рост числа автомобилей в США, рост спроса, временный рост цен, чтобы увеличить добывающие мощности с очевидным долгосрочным падением себестоимости барреля.
Конечно с учетом инфляции и количества напечатанных долларов.
Какой может быть рост себестоимости добычи барреля в Ираке, если она была 2 бакса за баррель 20 лет назад, технология не изменилась, доказанные запасы не уменьшились?
Или вы войну и охрану в себестоимость хотите включить?
Себестоимость может быть большой у сланцевой нефти, у арктической нефти, но по мере роста мощностей она тоже падает.
это график цены не является гладкой прямой линией как например рост потребления объемов нефти каждые 5 лет.
если считать среднюю цену каждое десятилетие, то будет что-то типа
1980-тые — дорого, больше 50 за баррель в текущих долларах
1990-тые — дешево, меньше 50 за баррель в текущих долларах
2000-ые — дорого, больше 50 за баррель
2010-ые — еще неизвестно, 10 лет еще не прошло
Из-за сильных колебаний утверждение о долгосрочном росте цены с учетом инфляции не является статистически значимым.
И уж тем более утверждение о многократном росте цены.
Цена бы выросла многократно — если бы был спад добычи нефти при росте спроса. А добыча растет.
И временный рост цен связан с наращиванием добывающих мощностей — как только потребление успокоится, цены многократно упадут. То есть сейчас основная часть цены дорогой нефти — это из-за запуска новых нефтяных вышек и прокладки новых труб для доставки нефти.
Сама цена выкачивания барреля нефти 2-3 доллара за баррель и итоговая цена легко может упасть к 10-30 долларам, как это было в 1998 и 2008
Кто вам сказал, что при производстве солнечных батарей нельзя использовать энергию солнечных батарей и только её?
Классическая подмена понятий.
Меняем баксы на ватты.
Вместо ROI считаем EROEI.
В нескольких местах завышаем себестоимость солнечных батарей — берем старые данные, используем правильные источники.
А в атомной энергетике забываем про отходы, лицензии, человеческие ресурсы и риски.
500$ за установочный киловатт у солнечных панелей превращаем в 3000$
6000$ за установочный киловатт у атомных станций превращаем в 1000$
Вред, наносимый экологии, оценивается численно как вред здоровью, и сокращению продолжительности жизни в человеко-годах.
Если бы не желание отдельных гумманитариев повыпендриваться ядерным оружием, которое по факту использовать нельзя и очень глупо, то не появились бы ужасно дорогие атомные станции, которые постоянно лобируются атомным военно промышленным комплексом.
Более того, любая энергия не от Солнца, потенциально вредна, так как может нагревать планету на несколько градусов, что может изменить ландшафт океанов и материков на планете, создать потоки экологических беженцев и новые войны за территорию.
В 1998 цена была 10 долларов за баррель, у некоторых стран себестоимость нефти 2-3 доллара за баррель.
В 1999 и 2008, если смотреть на график, то цена на нефть падает многократно.
Если солнечная энергетика выбьет табуретку из под классических (атомных, угольных) электростанций, то спрос на нефть может упасть, как это было много раз в истории с другими типами сырья.
Не удивлюсь, если дешевая нефть случится в ближайшие 5-10 лет.
Судя по контракту Газпрома с Китаем с низкой ценой газа и поведению европейцев и америкосов, они все что-то знают, чего пока не знаем мы — и это что-то — это дешевая солнечная энергия, которая вытеснит все и многократно собьет цены на энергоресурсы.
Скромнее, да.
Как и в России.
Например из-за бюрократии, которая блокирует продажу излишек Солнца обратно в сеть.
Немцы молодцы, раз справились с этим.
Но есть плохо контролируемый рост установок панелей, который не поддается учету. Мы просто знаем это из геометрического роста продаж панелей
Это полностью неверные утверждения, так как китайцы тоже устанавливают солнечные батареи. Им это не так выгодно как европейцам, но как и с ценами на интернет и электронику, прогресс не остановить.
Более опасное получение энергии, чем с помощью атома, я честно говоря и не знаю. Как считали?
У меня нет ответов на ваши вопросы, но они кажутся решаемыми.
Бензиновые машины создают очевидный вред экологии любого большого города. Поэтому бан бензина, бензиновых заправок, бензиновых машин, налоги и штрафы на них, создадут экономические предпосылки для очень быстрого (3-5 лет) решения тех проблем, которые вы описали.
Если бы вместо инвестиций в атомную промышленность за последние 50 лет, мы вкладывались в удешевление солнечных панелей, то 50 центов за установочный ватт мы бы достигли не в 2014, а в 1984, на 30 лет раньше.
Еще лет 10 падения цен с тем же темпом и атомной энергией будут пользоваться только полярники и подводники.
Это тот же самый пик, что и сейчас, после которого идет обвал.
Этот пик никак не связан с революциями, это просто рост числа автомобилей в США, рост спроса, временный рост цен, чтобы увеличить добывающие мощности с очевидным долгосрочным падением себестоимости барреля.
Конечно с учетом инфляции и количества напечатанных долларов.
Какой может быть рост себестоимости добычи барреля в Ираке, если она была 2 бакса за баррель 20 лет назад, технология не изменилась, доказанные запасы не уменьшились?
Или вы войну и охрану в себестоимость хотите включить?
Себестоимость может быть большой у сланцевой нефти, у арктической нефти, но по мере роста мощностей она тоже падает.
2008 140,000
2014 155,000
Добыча германия очевидно растет.
И так будет продолжаться пока будет расти спрос на него и его будет невыгодно заменить чем-то другим.
Колебания внутри 5-леток совершенно неинтересны
Так как солнечные панели дешевеют, то и германий (если он там есть) дешевеет.
если считать среднюю цену каждое десятилетие, то будет что-то типа
1980-тые — дорого, больше 50 за баррель в текущих долларах
1990-тые — дешево, меньше 50 за баррель в текущих долларах
2000-ые — дорого, больше 50 за баррель
2010-ые — еще неизвестно, 10 лет еще не прошло
Из-за сильных колебаний утверждение о долгосрочном росте цены с учетом инфляции не является статистически значимым.
И уж тем более утверждение о многократном росте цены.
Цена бы выросла многократно — если бы был спад добычи нефти при росте спроса. А добыча растет.
И временный рост цен связан с наращиванием добывающих мощностей — как только потребление успокоится, цены многократно упадут. То есть сейчас основная часть цены дорогой нефти — это из-за запуска новых нефтяных вышек и прокладки новых труб для доставки нефти.
Сама цена выкачивания барреля нефти 2-3 доллара за баррель и итоговая цена легко может упасть к 10-30 долларам, как это было в 1998 и 2008
Классическая подмена понятий.
Меняем баксы на ватты.
Вместо ROI считаем EROEI.
В нескольких местах завышаем себестоимость солнечных батарей — берем старые данные, используем правильные источники.
А в атомной энергетике забываем про отходы, лицензии, человеческие ресурсы и риски.
500$ за установочный киловатт у солнечных панелей превращаем в 3000$
6000$ за установочный киловатт у атомных станций превращаем в 1000$
Круто!
Вред, наносимый экологии, оценивается численно как вред здоровью, и сокращению продолжительности жизни в человеко-годах.
Если бы не желание отдельных гумманитариев повыпендриваться ядерным оружием, которое по факту использовать нельзя и очень глупо, то не появились бы ужасно дорогие атомные станции, которые постоянно лобируются атомным военно промышленным комплексом.
Более того, любая энергия не от Солнца, потенциально вредна, так как может нагревать планету на несколько градусов, что может изменить ландшафт океанов и материков на планете, создать потоки экологических беженцев и новые войны за территорию.
Растет ли цена с учетом роста денежной массы?
monetarism.ru/sp/oil-m1b-log.png
В 1998 цена была 10 долларов за баррель, у некоторых стран себестоимость нефти 2-3 доллара за баррель.
В 1999 и 2008, если смотреть на график, то цена на нефть падает многократно.
Если солнечная энергетика выбьет табуретку из под классических (атомных, угольных) электростанций, то спрос на нефть может упасть, как это было много раз в истории с другими типами сырья.
Не удивлюсь, если дешевая нефть случится в ближайшие 5-10 лет.
Судя по контракту Газпрома с Китаем с низкой ценой газа и поведению европейцев и америкосов, они все что-то знают, чего пока не знаем мы — и это что-то — это дешевая солнечная энергия, которая вытеснит все и многократно собьет цены на энергоресурсы.
Каждую 5летку последние 100 лет мировая добыча ставит новые рекорды.
Число автомашин из года в год увеличивается.
Нефть доступна. Бензин не для избранных.
Скорее всего их добыча будет постоянно увеличиваться по мере роста спроса.
1.5 процента сейчас.
0.15 пять лет назад
15 процентов через 5 лет.
Геометрический рост сейчас фактически означает, что в конце концов у этой технологии будет абсолютное большинство в генерируемой доле.
Что мы имеем сейчас?
Почему нельзя сравнивать энергетические показатели новых быстрорастущих технологий со старыми стабильными?
Как и в России.
Например из-за бюрократии, которая блокирует продажу излишек Солнца обратно в сеть.
Немцы молодцы, раз справились с этим.
Но есть плохо контролируемый рост установок панелей, который не поддается учету. Мы просто знаем это из геометрического роста продаж панелей
Более опасное получение энергии, чем с помощью атома, я честно говоря и не знаю. Как считали?
Бензиновые машины создают очевидный вред экологии любого большого города. Поэтому бан бензина, бензиновых заправок, бензиновых машин, налоги и штрафы на них, создадут экономические предпосылки для очень быстрого (3-5 лет) решения тех проблем, которые вы описали.
Пользуясь вашей логикой в 1960 году можно доказать, что персональный компьютер нерентабелен, так как занимает два гаража и весит три тонны.
При росте производства все энергетические показатели улучшаются, а первые эксперименты очень мало говорят о предельно возможных уровнях.
И ставить панели выгоднее чуть позже Германии, при более низких ценах.
Стоимость за установочный ватт?
По возможности пилить бюджеты и гранты?
К тому же идеальный могильник может неидеально взорваться, как это уже однажды было
Да и че парится — можно сразу в океан. Он всё стерпит. Сарказм.
www.youtube.com/watch?v=5VH4JloWFEI
Еще лет 10 падения цен с тем же темпом и атомной энергией будут пользоваться только полярники и подводники.