Ввести то его можно хоть с детского сада. Вопрос — а кто будет преподавать? То, что я вижу в школах (хороших замечу школах) на позициях преподавателя IT в основной своей массе не выдерживает никакой критики. Не идет народ преподавать в школу :(
Огороднику вообще по-барабану. Развесил датчики, поставил базовую станцию, так или иначе подключил её к какому-то софту и в ус не дует. Раз в сто лет пакетик пролетит — никому и дела нет.
Настраивали у себя LoRa железки. Слушаю на 868MHz (EU868) — вижу левые сообщения. Некоторые даже в формате LoRaWAN. ОК, вроде российский диапазон. Слушаю на 433MHz (EU433) — вижу сообщения. Ну ок. Вроде тоже наш. Начали тестировать 923Mhz (US915). И снова вижу сообщения! Казалось бы ну откуда у нас вещатели на их частотах? А видимо пофигу. Дуют во всем эфире кто во что горазд и всем по барабану. Огородники :)
PS: Дуть куда бог на душу положит — это замечу не рекомендация. Это сугубо наблюдение того, что летает вокруг. Дальше каждый сам за себя.
Мы все-таки видимо говорим о разном и по этому недопонимаем друг друга.
Я рассматриваю ситуацию, когда в жилом помещении полностью заменена проводка. Заменена не просто так но потому что оригинальная проводка а) древняя как мамонт и как следствие убитая б) совершенно не укладывается в желаемое расположение оконечных точек (выключатели и пр) в) совершенно не укладывается в количество и структуру желаемых контуров электроснабжения.
Пример — старый жилой фонд. Например панельки. В них проводка выносится вся под чистую от и до вплоть до ввода в щиток в подъезде и прокладывается новая включая новый распредщиток в квартире (в подъезде только главный рубильник и счетчик). В этом случае расположение оригинальной проводки роли не играет т.к. новая все равно будет укладываться в новые штробы (не важно по полу идет разводка или по потолку). И в относительно новых домах с ненесущими стенами картина может быть аналогичной (даже скорее всего). Просто потому, что застройщку нужно сделать хоть как-то чтобы сдать и продать а мне так, чтобы в квартире можно было комфортно жить.
И после того, как новая проводка спланирована, проложена и закрыта, её модификация — допустим добавить розетку — при грамотном планировании конечно возможна, но это все равно определенный геморрой — вскрытие части, штробление, врезание розетки и пр. Конкретно для звонка идти на такие подвиги мне не хотелось…
> Однако, данный метод упростит доставку питания звонка до нужной стены.
Да, это конечно факт.
> А если вспомнить, что в домах бывает освещение. Это значит, что от щитка до потолка через выключатель идёт штроба с кабель-каналом. Вот это уже совсем близко к тому, что надо. Чаще всего выключатель света находится рядом со входной дверью, чтобы было легко обувшись и одевшись выключить свет при выходе из дома и не топтаться в грязной обуви. Вот через этот выключатель мы и пробрасываем провод к кнопке звонка.
А вот это — совсем не факт. Вы исходите из предположения, что проводка проведена по назовем их так трассам, заложенным строителями. Как правило их представление о том, где должны располагаться оконечные точки — розетки, выключатели, выводы на свет — не совпадают с видением жителей (а зачастую и банальным здравым смыслом). В результате в процессе ремонта проводка полностью перекладывается так, как она должна лежать а не так как получилось. В том числе выключатели/розетки врезаются на новые места в которых скорее всего никаких внутристенных каналов нет. Да и сами каналы есть далеко не всегда. Откуда, допустим в кирпичной стене каналы? Точно также пилят штробы от потолка и кидают кабель. Да и в бетоне в общем то тоже.
> Жаль для современной проводки этих пустот мало.
Их не то, что мало — их ничтожно мало и как следствие их наличие если они вообще есть проще игнорировать…
> Так что же эти сети делают? Какие задачи решают?
Да в сущности делают они ровно то же самое, что и «обычные» LoRa сети — сбор данных с географически разнесенных источников посредством радиоканала. Активно при этом эксплуатируя, пожалуй, основную фишку лоры — малое энергопотребление. А как следствие, возможность питания источника данных от батарейки на протяжении разумного срока эксплуатации (несколько лет) без необходимости в обслуживании.
Как вариант решения проблемы — внешняя проводка в коробах. И для технических помещений я бы предпочел именно её. Как с точки зрения обслуживания так и для последующей модификации. И как бы не оказалось что по ПУЭ это будет и единственный разрешенный вариант (не знаю/не уверен). Но в жилом помещении внешняя проводка очень на любителя.
> Но где же здесь интернет вещей? Радиозвонок – штука старая, хорошо известная и к интернету никакого отношения не имеющая.
Да, конечно. Однако и LoRa/LoRaWAN тоже не обязательно имеет строгое отношение к IP сетям и интернету :) Можно построить частную сесть (и строят) на базе лоры без разнесения базовой станции и network/application серверов. Взять только транспорт/логику и вперед.
> Просверлить стену перфоратором рядом с дверью и протянуть звонок с проводом и теми же батарейками не дано? Протянуть от щитка второй провод и избавиться от головной боли про батарейки тоже сложно? Из вмешательства в ремонт — только дырка, закрываемая звонком.
То, что вы посоветовали — это называется емким термином «через жопу». Если же по-культурному, как белый человек, то:
Вся провдка естественно скрытая и лежит в штробах. Конечно, можно её расширить. Для этого нужно: снять часть обоев в коридоре, прорезать дополнительные штробы — от звонка до вывода за дверной проем и от звонка до ввода в электрощит в квартире, подключить питание в щите, заштукатурить штробы, переклеить испорченные обои (хорошо если есть НЗ). Не знаю, кому как, а по мне так это существенный гемор. Затевать его ради звонка мягко говоря не хотелось.
Ну а так то да. Можно продрелить дырочку (можно прямо в двери) и на соплях и синей изоленте приговнякать что угодно развесим макаронинами проводов по всей прихожей. Вариант.
Когда я делал в квартире капитальны ремонт, я не подумал про дверной звонок. Точнее я конечно подумал. Но мне было ну совсем не до него. Ну и само-собой после того, как смонтировали входную дверь и все-все-все я «с удивлением» обнаружил, что подключать его какбы некуда.
Так бы я и остался без звонка. Что в принципе не критично, но как потом оказалось со звонком все-таки объективно удобнее. Если бы не радиозвонок. Блок звонка на 4х батарейках AA вешается на гвоздик в любом месте квартиры + кнопочка на липучке на батарейке CR32. Связь между ними беспроводная. Стоитмость — три копейки (ок, чуть меньше 1000р за комплект). Работает надежно. Батарейки меняю раз в полгода (в основном в кнопке).
Вот вам живой пример внедрения беспроводного IoT который действительно дал мне за зло и дешево нужную функцию, которую было бы сложно реализовать на проводах поскоьлку это не было предусмотренно проектом.
Да, конечно, всякие лампочки на зигби и прочие интернеты в холодильнике — больная фантазия гиков. Но… а вдруг они тоже что-то не предусмотрели в проекте ремонта? И для них, пусть и через жопу, но это вполне себе выход. Why not.
Коллеги тут недавно рассказывали. Есть родная система А. Понадобилось интегрировать её с чужой системой Б. Для интеграции система Б отдает исходники SDK который собирается на стороне системы A и через него общается. Трахались какое-то время но в конце-концов подружили А и Б и все заработало ОК. Да, обе естественно на C++ (мы же не хипстеры какие это кровавый прод).
Через некоторое время систему А решили перевести на модерн С++. Ну в самом деле, GCC 4.x, C++98 и все такое уже почти 10ть лет. Доколе? ОК, взяли последний GCC (что мелочиться? чтобы сразу C++17) немного потрахались но перевели. Заработало. И стало вдруг всем тепло уютно и сухо.
Но вот незадача. Система Б без которой уже никуда под модерн С++ жить отказалась наторез. Даже собираться. Отказаться от ней нельзя. Поменять её нельзя. Как-либо повлиять на неё нельзя. В общем что дали с тем и живите.
ОК. Решили — а давайте поженим нашу А уже под модерт С++ с ихней Б собранной тем, древним, от мамонта. Собрали. И даже успешно слинковали что всех удивило. Но вот незадача: начало все валиться к чертям собачьим. Патамучта что-то там не так с разницей реализации в std::string и прочими мелкими ништяками STL. А они задействованы в API между А и Б.
В общем, пока не обрезали API почти до уровня plain C — ничего не заработало. А ведь казалось бы ну что нам стоит? Есть два проекта оба на С++ оба вроде почти вменяемые даже оба в исходниках — взять и поженить! А. Шас…
> Слава богу за 30 лет принимать документы офлайн и производить регистрацию научились.
Да. И это на самом деле суровое достижение. 20ть лет назад покупка-продажа была куда бОльшим трешем. Не для слабых духом.
> Однако, нынче у Росреестра весь офлайн документооборот с гражданами делается через МФЦ.
И это, после работы с родным офисом Росреестра, попервой напрягало. Посещение МФЦ — это само по себе всегда жопа. Можно потратить вагон времени чтобы тупо сдать документы за 5 минут.
Однако, уже в сегодняшие дни оказалось, что для подачи в РР в МФЦ можно в онлайне забронировать очередь. И это, черт возьми, работает! В результате получается не хуже, чем через онлайн запить на сайте РР. Записался — пришел — подал/принял — ушел. Минимум времени и геморрою. Так что даже в МФЦ можно найти жизнь.
> А вот различные онлайн сервисы — это просто тушите свет.
Может быть может быть. Мне слава богу не приходилось взаимодействовать с онлайном РР. Заказ выписки из ЕГРН или запись на прием не в счет — они тупо работают. И в общем и целом если бы мне сегодня приспичило проводить сделку купли-продажи жилой недвижимости, я бы сделал это по-старинке, подачей документов в офлайне. С предварительной записью.
> А ещё, по идее, может быть, например, так, что 1/3 — доля ребенка, а 2/3 — доля супругов, при этом доля в 2/3 находятся в общей совместной собственности.
Оно не только может быть — оно так точно бывает. Папа+мама+двое детей. У каждого после приватизации по 25%. Я не знаю всегда ли так, но я встречал именно такой случай с указанным распределением. Да, продавали с участием нотариуса (но это были уже их заморочки за их счет).
> Для себя я выработал правило: если можно избежать Росреестра, то его просто необходимо избежать. А при возможности разбомбить ) Такой рукожопой и неклиентоориентированной конторы в российском госсекторе больше нет.
Ой ну что вы наговариваете такое страшное! Пару лет назад имел с ними дело. Зашел на сайт. Зарегистрировал заявку в местом офисе Росреестра на подачу документов купли-продажи. Выбрали дату-время. Подошли чуть раньше, подождали пять минут, сдали документы — на все про все 15 (пятнадцать, Карл!) минут. Поулыбались друг-другу и разошлись. Через 10ть дней опять пришли и за опять же 10ть минут забрали зарегистрированные документы. Все! Без очередей, шума-гама, хабалок-риелтерш и прочего треша. Куда ещё культурнее то :-?
> В 2017-м году внесли изменения в закон, что если недвижимость явным образом поделена на доли, то любые сделки по ней должны быть удостоверены нотариусом. Даже если все владельцы долей собрались вместе, чтобы продать эту недвижимость третьему лицу.
Да, согласен, было такое. А явное разделение долей — это на самом деле не так чтобы и редкость. Например, доли явным образом прописываются при приватизации жилья что сплошь и рядом.
Это ненадежно. Лучше писать «отправьте SMS на номер XXX для активации таймера взрывного устройства».
Настраивали у себя LoRa железки. Слушаю на 868MHz (EU868) — вижу левые сообщения. Некоторые даже в формате LoRaWAN. ОК, вроде российский диапазон. Слушаю на 433MHz (EU433) — вижу сообщения. Ну ок. Вроде тоже наш. Начали тестировать 923Mhz (US915). И снова вижу сообщения! Казалось бы ну откуда у нас вещатели на их частотах? А видимо пофигу. Дуют во всем эфире кто во что горазд и всем по барабану. Огородники :)
PS: Дуть куда бог на душу положит — это замечу не рекомендация. Это сугубо наблюдение того, что летает вокруг. Дальше каждый сам за себя.
Я рассматриваю ситуацию, когда в жилом помещении полностью заменена проводка. Заменена не просто так но потому что оригинальная проводка а) древняя как мамонт и как следствие убитая б) совершенно не укладывается в желаемое расположение оконечных точек (выключатели и пр) в) совершенно не укладывается в количество и структуру желаемых контуров электроснабжения.
Пример — старый жилой фонд. Например панельки. В них проводка выносится вся под чистую от и до вплоть до ввода в щиток в подъезде и прокладывается новая включая новый распредщиток в квартире (в подъезде только главный рубильник и счетчик). В этом случае расположение оригинальной проводки роли не играет т.к. новая все равно будет укладываться в новые штробы (не важно по полу идет разводка или по потолку). И в относительно новых домах с ненесущими стенами картина может быть аналогичной (даже скорее всего). Просто потому, что застройщку нужно сделать хоть как-то чтобы сдать и продать а мне так, чтобы в квартире можно было комфортно жить.
И после того, как новая проводка спланирована, проложена и закрыта, её модификация — допустим добавить розетку — при грамотном планировании конечно возможна, но это все равно определенный геморрой — вскрытие части, штробление, врезание розетки и пр. Конкретно для звонка идти на такие подвиги мне не хотелось…
Да, это конечно факт.
> А если вспомнить, что в домах бывает освещение. Это значит, что от щитка до потолка через выключатель идёт штроба с кабель-каналом. Вот это уже совсем близко к тому, что надо. Чаще всего выключатель света находится рядом со входной дверью, чтобы было легко обувшись и одевшись выключить свет при выходе из дома и не топтаться в грязной обуви. Вот через этот выключатель мы и пробрасываем провод к кнопке звонка.
А вот это — совсем не факт. Вы исходите из предположения, что проводка проведена по назовем их так трассам, заложенным строителями. Как правило их представление о том, где должны располагаться оконечные точки — розетки, выключатели, выводы на свет — не совпадают с видением жителей (а зачастую и банальным здравым смыслом). В результате в процессе ремонта проводка полностью перекладывается так, как она должна лежать а не так как получилось. В том числе выключатели/розетки врезаются на новые места в которых скорее всего никаких внутристенных каналов нет. Да и сами каналы есть далеко не всегда. Откуда, допустим в кирпичной стене каналы? Точно также пилят штробы от потолка и кидают кабель. Да и в бетоне в общем то тоже.
> Жаль для современной проводки этих пустот мало.
Их не то, что мало — их ничтожно мало и как следствие их наличие если они вообще есть проще игнорировать…
Не скажу за все звонки, но у нас в подъезде подобных моему стоит штук пять. За несколько лет эксплуатации ни разу не наблюдал ложных срабатываний.
Да в сущности делают они ровно то же самое, что и «обычные» LoRa сети — сбор данных с географически разнесенных источников посредством радиоканала. Активно при этом эксплуатируя, пожалуй, основную фишку лоры — малое энергопотребление. А как следствие, возможность питания источника данных от батарейки на протяжении разумного срока эксплуатации (несколько лет) без необходимости в обслуживании.
(Шепотом)Дверная защелка, сэр!Да, конечно. Однако и LoRa/LoRaWAN тоже не обязательно имеет строгое отношение к IP сетям и интернету :) Можно построить частную сесть (и строят) на базе лоры без разнесения базовой станции и network/application серверов. Взять только транспорт/логику и вперед.
То, что вы посоветовали — это называется емким термином «через жопу». Если же по-культурному, как белый человек, то:
Вся провдка естественно скрытая и лежит в штробах. Конечно, можно её расширить. Для этого нужно: снять часть обоев в коридоре, прорезать дополнительные штробы — от звонка до вывода за дверной проем и от звонка до ввода в электрощит в квартире, подключить питание в щите, заштукатурить штробы, переклеить испорченные обои (хорошо если есть НЗ). Не знаю, кому как, а по мне так это существенный гемор. Затевать его ради звонка мягко говоря не хотелось.
Ну а так то да. Можно продрелить дырочку (можно прямо в двери) и на соплях и синей изоленте приговнякать что угодно развесим макаронинами проводов по всей прихожей. Вариант.
Так бы я и остался без звонка. Что в принципе не критично, но как потом оказалось со звонком все-таки объективно удобнее. Если бы не радиозвонок. Блок звонка на 4х батарейках AA вешается на гвоздик в любом месте квартиры + кнопочка на липучке на батарейке CR32. Связь между ними беспроводная. Стоитмость — три копейки (ок, чуть меньше 1000р за комплект). Работает надежно. Батарейки меняю раз в полгода (в основном в кнопке).
Вот вам живой пример внедрения беспроводного IoT который действительно дал мне за зло и дешево нужную функцию, которую было бы сложно реализовать на проводах поскоьлку это не было предусмотренно проектом.
Да, конечно, всякие лампочки на зигби и прочие интернеты в холодильнике — больная фантазия гиков. Но… а вдруг они тоже что-то не предусмотрели в проекте ремонта? И для них, пусть и через жопу, но это вполне себе выход. Why not.
Через некоторое время систему А решили перевести на модерн С++. Ну в самом деле, GCC 4.x, C++98 и все такое уже почти 10ть лет. Доколе? ОК, взяли последний GCC (что мелочиться? чтобы сразу C++17) немного потрахались но перевели. Заработало. И стало вдруг всем тепло уютно и сухо.
Но вот незадача. Система Б без которой уже никуда под модерн С++ жить отказалась наторез. Даже собираться. Отказаться от ней нельзя. Поменять её нельзя. Как-либо повлиять на неё нельзя. В общем что дали с тем и живите.
ОК. Решили — а давайте поженим нашу А уже под модерт С++ с ихней Б собранной тем, древним, от мамонта. Собрали. И даже успешно слинковали что всех удивило. Но вот незадача: начало все валиться к чертям собачьим. Патамучта что-то там не так с разницей реализации в std::string и прочими мелкими ништяками STL. А они задействованы в API между А и Б.
В общем, пока не обрезали API почти до уровня plain C — ничего не заработало. А ведь казалось бы ну что нам стоит? Есть два проекта оба на С++ оба вроде почти вменяемые даже оба в исходниках — взять и поженить! А. Шас…
Да. И это на самом деле суровое достижение. 20ть лет назад покупка-продажа была куда бОльшим трешем. Не для слабых духом.
> Однако, нынче у Росреестра весь офлайн документооборот с гражданами делается через МФЦ.
И это, после работы с родным офисом Росреестра, попервой напрягало. Посещение МФЦ — это само по себе всегда жопа. Можно потратить вагон времени чтобы тупо сдать документы за 5 минут.
Однако, уже в сегодняшие дни оказалось, что для подачи в РР в МФЦ можно в онлайне забронировать очередь. И это, черт возьми, работает! В результате получается не хуже, чем через онлайн запить на сайте РР. Записался — пришел — подал/принял — ушел. Минимум времени и геморрою. Так что даже в МФЦ можно найти жизнь.
> А вот различные онлайн сервисы — это просто тушите свет.
Может быть может быть. Мне слава богу не приходилось взаимодействовать с онлайном РР. Заказ выписки из ЕГРН или запись на прием не в счет — они тупо работают. И в общем и целом если бы мне сегодня приспичило проводить сделку купли-продажи жилой недвижимости, я бы сделал это по-старинке, подачей документов в офлайне. С предварительной записью.
Оно не только может быть — оно так точно бывает. Папа+мама+двое детей. У каждого после приватизации по 25%. Я не знаю всегда ли так, но я встречал именно такой случай с указанным распределением. Да, продавали с участием нотариуса (но это были уже их заморочки за их счет).
Ой ну что вы наговариваете такое страшное! Пару лет назад имел с ними дело. Зашел на сайт. Зарегистрировал заявку в местом офисе Росреестра на подачу документов купли-продажи. Выбрали дату-время. Подошли чуть раньше, подождали пять минут, сдали документы — на все про все 15 (пятнадцать, Карл!) минут. Поулыбались друг-другу и разошлись. Через 10ть дней опять пришли и за опять же 10ть минут забрали зарегистрированные документы. Все! Без очередей, шума-гама, хабалок-риелтерш и прочего треша. Куда ещё культурнее то :-?
Да, согласен, было такое. А явное разделение долей — это на самом деле не так чтобы и редкость. Например, доли явным образом прописываются при приватизации жилья что сплошь и рядом.