All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
61
0
Кирилл @init0

Старый моряк

Send message

Ну так и привлекать вас к ответственности или нет это личное дело каждого правообладателя. И если сейчас никого не привлекают то это не значит что такое в принципе невозможно.

Для того чтобы привлекать к ответственности должен быть нарушен закон, вопрос к знатокам: какой закон нарушен?

Ну например что за товар надо платить.

И тут Остапа понесло... За товар нужно платить не потому, что это какое-то там условие, а потому, что если это не сделать это нарушение закона - воровство.

Что купленный в магазине контент нельзя копировать и продавать копии другим.

Почему же нельзя копировать - можно, для личного пользования это разрешается. Продажа или передача уже незаконна, да.

Во первых я не утверждал что скоро начнут. Но это не исключено.

Ну как только начнут - приходите, обсудим.

А во вторых речь о том что ваше "раз никого пока не наказали, то это легально" так не работает.

Я такого не писал "раз никого пока не наказали, то это легально".

В РФ нарушение договоров и соглашений не наказуемо? И нет никаких законов на эту тему?

А какие в РФ законы по поводу заключения договоров, поставить галочку "согласен", например обязывает меня законодательно соблюдать все что там написано и вообще это считается юридически договором? Ну а ToS это вообще не договор и его нарушение не влечет санкций на законодательном уровне.

Ну так если вам разрешают потреблять только на определённых условиях, то значит остальное запрещено.

Policy is not law. Если нарушение условий не влечет ответственности по закону это личное дело каждого следовать им или игнорировать.

Вы в магазине тоже условия игнорируете?

Можно тут конкретнее, какие условия я теоретически игнорирую в магазине?

Вполне релевантен. Потому что показывает что ваше "пока никого не наказали" это не особо аргумент.

Ваш аргумент "не наказали но скоро начнут" конечно кратно лучше, ага.

Почему вы так решили? Только на том основании что пока за это ещё никого не наказали?

Какой закон нарушен?

То есть и права потреблять тоже? Или откуда оно взялось?

Разрешено все то, что не запрещено.

Но это не значит что он доступен публично без всяких условий.

Которые можно игнорировать, да.

Я вам привёл пример когда "успешных дел" долгое время не было просто потому что правообладателям было лень возиться.

Пример с торрентами? Он не ревалентен.

С чего вы решили что это даёт вам право игнорировать условия и соглашения?

Потому, что это в рамках закона.

То есть у вас нет права потреблять этот контент?

У меня нет прав на этот контент

И что? Это всё ещё не значит что он доступен без всяких условий.

Но в тоже время он доступен публично.

Почему вы решили что в данном случае они не влекут?

Потому, что вы до сих пор не привели мне примеры успешных дел, где пользователи были осуждены за блокировщики рекламы, скачивание роликов (без распространения) с ютуба и т.п.

Просто потому что до этого никого не пытались к ответственности привлечь?

А пытались? Получилось?

Это не аргумент. Как я уже писал выше в Германии люди годами качали с торрента. Пока их не начали за это привлекать и привлекать успешно.

Вас опять понесло не туда, какие торренты, повторяю уже который раз - тред про публично доступный контент.

Чтобы узнать почему вы решили что соглашения можно игнорировать.

Policy is not law

И в каком месте ваше буквальное понимание даёт вам какие-то права на такой контент?

А оно и не дает, права у правообладателя.

Это не значит что он доступен любому без всяких условий.

Это другой вопрос. Он доступен публично.

Почему вы решили что это позволяет вам нарушать любые правила и условия?

Не любые, а те, что не влекут за собой уголовной/административной ответственности.

В зависимости от того как выглядят условия которые вы нарушаете и законы страны в которой вы находитесь.

Так, хорошо, теперь дайте мне список успешных дел где за использование блокировщика рекламы пользователь был наказан.

А что будет если работодатель проигнорирует трудовой договор и не заплатит?

Будет печально.

Тогда к чему вы это написали?

А зачем вы спросили?

То есть если ваш работодатель вам не заплатит, то всё нормально и это его право так делать?

Нормально ли это и в праве ли он так делать решит суд.

А это уже вообще демагогия начинается....

Все ваши потуги выше натянуть сову на глобус - вот она, концентрированная демагогия.

Вы заключаете соглашение, которое регулирует на каких условиях вы получаете доступ к контенту.

То есть всетаки на условиях, а не "в обмен на заключение соглашений".

Что вы понимаете под словом "публичен"?

Буквально это и понимаю, странно что вам нужно это объяснять. Ролик на ютубе - он доступен любому и без регистрации, статья на новостном ресурсе (если это не за пэйволом) и т.п.

И почему это по вашему разрешает вам игнорировать соглашения?

Потому, что это как писал выше я получаю доступ к контенту законным путем, а что там напридумывали в условиях - мне не интересно.

Вы считаете что вам не могут в соглашении запретить использовать блокировщики рекламы?

Конечно могут запретить, ок, запретили - я проигнорировал, что дальше?

Любые согласования и договора это не законы. Означает ли это что их все теперь можно игнорировать?

Не означает.

Например ваш работодатель может игнорировать ваш трудовой договор на том основании что он сам по себе "не закон"?

Конечно может. И вы можете игнорировать, например, закон всемирного тяготения, т.к. он не "настоящий" закон и прыгнуть с 9-го этажа.

Вы получаете контент на определённых условиях.

Мы говорим о контенте, который получаешь в обмен на заключение соглашений.

Давайте вы уже определитесь в своих формулировках. И вообще как можно получать контент "в обмен на заключение соглашений" - это подразумевает, что я просто меняю свою подпись/галочку на контент без каких-либо условий.

И если с вас не берут деньги, то значит условия соглашения можно не выполнять? Какой-то странный подход.

Подход довольно простой - я получаю контент законным путем, т.к. как уже писалось выше он публичен.

Ну например то о чём говорим мы не то чтобы бесплатно и действительно публично. Даже если с вас за это денег не берут.

Я не знаю о чем вы говорите, я говорю о том, с чего собственно и начался этот тред - использование блокировщиков рекламы и моим комментарием, что полиси это не закон. И как понимать "не то чтобы бесплатно" - это в конечном счете бесплатно или таки нужно заплатить? Или у вас есть 3-й вариант?

Нет. Мы говорим о контенте, который получаешь в обмен на заключение соглашений.

Это не так, соглашение предписывает условия предоставления этого контента, при нарушении которого тебя могут ограничить в доступе к этому контенту, а еще в каждом таком соглашении есть пункт, где говорится о том, что сервис может в любой момент и без объяснения причин прекратить этот "договор" в одностореннем порядке.

И который например оплачивается за счёт рекламы.

Меня не касается их бизнес-модель монетизации - с меня же не берут денег.

Нет. Просто вы похоже не особо понимаете что значит "бесплатен и пубоичен".

Ну так расскажите.

Ясное дело, что про одну ногу я написал, чтобы вам было к чему придраться и по одному пункту полностью отмести весь мой ответ - здесь это классический приём. :)

Вы прям такой затейник, как остроумно (нет)

что пока требование не противоречит закону (и некоторым очень абстрактным понятиям вроде "общественных интересов", которые больше определяются тем, кто сколько занёс судье или у кого больше связей в соотв. кругах) - можно требовать и продавливать много чего.

И с другой стороны, можно это игнорировать, верно?

Просто вы привыкли буржуйские корпорации обжуливать, которым на вас по большому счёту плевать.

Простите, а мы знакомы? Этот переход на личности чем обусловлен вообще? Я никого не обжуливаю и вам не советую.

А вот как только файрволл вовсю отстроится и за контент на РуТубе/ВК Видео будут отвечать идейные наследники Михайлова - вас ожидает много нового и интересного.

Да, еслиб у бабки было причинное место...

Но, не буду вас более утруждать и переубеждать. Жизнь - лучший учитель. Удачи :)

Высокомерное высказывание с неуместными смайликами - это, конечно, интересный стиль общения.

Ну так если за контент никто не платит, то откуда должны деньги взяться?

Мы же говорим о контенте который беплатен и публичен, о какой оплате вы говорите?

Да это сколько угодно. Если вы действительно потребляете исключительно такой контент.

Значит если нельзя но сильно хочется - то можно, да?

А работать люди должны за бесплатно?

Вы перестали пить коньяк по утрам?

Угу. Только вот это "каждый идёт своей дорогой" означает что контент вы тогда тоже не потребляете.

Хм, странно, а я продолжаю потреблять контент расположеный в свободном доступе, что дальше?

Вы поймите, EULA - это в первую очередь про софт, а теперь прочтите контекст: комментарии выше.

Интересно будет посмотреть на ужерб и вообще применимо ли EULA в контексте скачивания контента расположеного публично

А что, по вашему на не материальные ценности соглашения и законы действовать не должны? Или с чего вдруг это разделение должно играть роль в данном контексте?

Разница в том, что условный амбал нанес ущерб т.к. как минимум на него израсходавано больше электричества/топлива, износ салона, дор. полотна и т.п. А условный "качальщик" - нет, и тут еще не понятно, он в какой юрисдикции это делал и много чего еще.

Есть условия. Вы на них согласны или не согласны. Если согласны, то их надо выполнять.

Надо != обязан. Именно как вы ниже пишете:

Если нет, то это тоже ваше право. Тогда никого соглашения нет и каждый идёт своей дорогой.

Если вы нарушили соглашение, то вы его нарушили. Даже если противоположная сторона не имеет "рычагов" для наказания.

Policy is not law

Ну то есть если бабушка-контролёр не может наказать амбала за неоплаченный проезд , то это не значит что ездить зайцем разрешено и не является нарушением.

Очередное глупое сравнение вещей из мира материального с нематериальными ценностями

Вы бы тоже поучились читать то, что сами пишите

Если это условие для получения доступа к контенту, то вы либо соглашаетесь либо нет.

Еще раз повторю т.к. до вас не доходит с виду очевидные вещи - требовать можно практически что угодно, и соглашаться с этим можно, но обязать меня вы полнять то, с чем я согласился будет просто некому

Или игнорирую условие не имеющее законной силы, да

Мне вам за всех ответить разом? Сайт может просить что угодно и это может быть в рамках закона, например, попрыгать на одной ноге, но это все еще меня ни к чему не обязывает.

PHP, MySQL, JavaScript... где хоть одна строчка кода?

Information

Rating
Does not participate
Location
Краснодар, Краснодарский край, Россия
Date of birth
Registered
Activity

Specialization

Backend Developer, Web Developer
PHP
Nginx
Linux
Redis