В www.familytreedna.com/, как я понял, смотрят по STR. Это не так интересно, как однонуклеотидные мутации (в STR относительно часто происходят мутации), про которые говорили выше (R1a и прочее) — больше подходит для установления родства в судмед экспертизе.
Нет никаких маркеров, которые вам скажут что вы какой-то русский
про какой-то не понял, но в целом: на основе чего такое утверждение?
Но было смешно, когда на живом телевидении прочитали его геном, который показал что он на 86% Европеец и на 14% суб-Сахарный Африканец.
Результат закономерен, так как эти маркеры (или гаплогруппы) формируются в виде дерева, которое определяется историей расселения человечества. Европейцы произошли из африки, поэтому несут маркеры людей из африки, тогда как у людей из африки маркеров европейцев нет (естественно при условии отсутствия смешения).
Для примера, можно нарисовать такое дерево:
romanmir, Вы и правы и нет.
Во первых, ohmytribe написал про маркеры, а Вы пишите, что нет генов. Естественно уникальных генов у русских нет, а вот совокупность маркеров в геноме (в генах или не в генах, что не принципиально) есть.
Второе, есть различия в понятиях, о русских можно говорить, как о группе людей, которые таковыми себя считают и идентифицируют с определённой культурой — тогда генетика не причём. А можно придерживаться более чёткого подхода, определять откуда произошли предки, где жили, с кем были в браке, тогда генетические различия будут.
Пример в качестве аналогии: в скелете плечевая кость расположена не там где портной определяет плечо. Это не значит, что кто-то не прав.
Реактивы не проблема — сложнее с оборудованием. Нужен амплификатор в реальном времени, например, такой . Ну и вспомогательные вещи: пробирки, пипетки и т.д.
Я работаю в лаборатории, где этим всем занимаются, поэтому и написал, что могу сделать. Я этим не дома занимаюсь :)
Это тогда вопрос к юристам :)
На данный момент есть национальности и для них есть соответствующие гаплогруппы. Принимать такое деление или нет вопрос больше не биологический, а этический и юридический.
Если Вы национальность воспринимаете, как Ваше личное положение в мире, то вероятно, тут генетика не применима. И такое мнение имеет право на жизнь.
В генетическом смысле национальность — это некое обобщение группы лиц по определённым маркерам в геноме. Грубо говоря, есть задача отделить лиц, которым приписана одна национальность от лиц другой, в генетике для этого можно применить гаплогруппы. Таким же образом можно выявить характерные маркеры для уровня обобщения «фамилия» и будут гаплогруппы присущие Ивановым и Сидоровым (естественно, чем обособленней живут эти семьи, тем больше будут различия).
Да, привязана. Эти гаплогруппы — набор определённых мутаций в y-хромосоме. Носители разных мутаций принадлежат к разным национальностям (проживают или их предки проживали в разных регионах). Там есть карта, на которой показано, кто где живёт и кто чей предок.
Никто не против таких анализов, только дело в том, что сейчас большая часть этих данных не несёт для людей далёких от этих проблем никакой полезной информации.
Я сам по образованию медик и кандидат биологических наук, моя диссертация была посвящена ряду SNP, связанным с заболеваниями сердца. В этой области, для практически любого SNP можно найти 5 статей за предрасположенность, 5 против и 10 за отсутствие связи. И так по всем полигенным болезням (а это основные болезни, которые есть у людей, но они о них ещё не знают по явным проявлениям — поэтому могут быть интересны для превентивного генетического анализа).
И вот пациент в результате получаете анализ, при вдумчивом разборе которого выходит, что к 60 годам у него будет повышена на 5% (по сравнению, например, с выборкой белого населения США) вероятность получить инфаркт. Это заставит кого-то изменить образ жизни? Или без этой информации нельзя бросить курить и начать правильно питаться? При этом у многих возникнет обратная реакция — зачем заниматься здоровьем, если мне генами предначертано умереть от инфаркта.
У любой информации есть положительные и отрицательные стороны — поэтому Агентство FDA и пытается разумно оценить эти риски, а не наживается на людях.
Пытаются сделать подобное и у нас. Только по старой-доброй традиции с ценником в несколько раз выше.
Вот, например.
Только сейчас сайт не работает, но есть сайт украинской версии этой компании, можно сделать вывод о ценах.
Ребёнка мы спасём наказанием за халатность?
Может пойти дальше: ребёнок — это собственность дееспособных родителей и им можно распоряжаться как угодно? Или всё-таки лечение должен назначить компетентный человек — врач?
Детей я привожу в пример не просто так, именно для них такие сервисы, как 23andme имеют основной смысл.
Расскажите это детям, умирающим от туберкулёза, которых нечем лечить из-за непродуманного лечения на начальных стадиях.
Демагогия она хороша, но до определённой степени.
Да, именно по этому в нашем свободном государстве можно, например, свободно купить любые антибиотики, а потом попасть в больницу и с удивлением узнать, что лечить резистентную ко всему на свете инфекцию уже особо нечем.
Зато свобода не нарушена!
Бюрократы защищают граждан от неоправданных действий этих граждан. Подавляющее большинство информации 23andme представляет интерес только для лечащего врача, который понимает, что такое организм в целом.
У гражданина из истории оказалась крепкая психика, но так бывает не всегда.
А революционность в технологии достаточно относительная — если такой анализ заставит Вас вести здоровый образ жизни — это отлично, но ведь, наверное, ничего не мешает и без анализа делать зарядку по утрам?
Сам факт того, что вирусы вызывают рак уже давно доказан. Например, вирус папиломы и рак шейки матки.
Про аутоиммунные заболевания — они могут быть результатом слишком активной борьбы с вирусами. Вот обзор на эту тему.
Проблема живых организмов в их очень узкой приспособленности. Мы можем жить в узком диапазоне условий и решать ограниченное число задач.
Эти ограничения присущи всем нашим компонентам, не исключая иммунную систему. Её задача — каждодневная борьба с атаками. А теперь мы живём в практически стерильных условиях, что приводит к, упомянутым Вами, аутоиммунным процессам.
Я думаю никому не нужен антивирус, который начнёт стирать данные пользователя.
Про
доступ ко всем собственным данным
Вы немного заблуждаетесь. У нас есть свои «песочницы», например, гемато-энцефалический барьер (кстати, по моему мнению, это очередной костыль созданные эволюцией, чтобы защитить наши бренные тела от нас самих и такой «совершенной» иммунной системы).
Не туда написал, вопрос был к Ezhyg.
про какой-то не понял, но в целом: на основе чего такое утверждение?
Результат закономерен, так как эти маркеры (или гаплогруппы) формируются в виде дерева, которое определяется историей расселения человечества. Европейцы произошли из африки, поэтому несут маркеры людей из африки, тогда как у людей из африки маркеров европейцев нет (естественно при условии отсутствия смешения).
Для примера, можно нарисовать такое дерево:
Во первых, ohmytribe написал про маркеры, а Вы пишите, что нет генов. Естественно уникальных генов у русских нет, а вот совокупность маркеров в геноме (в генах или не в генах, что не принципиально) есть.
Второе, есть различия в понятиях, о русских можно говорить, как о группе людей, которые таковыми себя считают и идентифицируют с определённой культурой — тогда генетика не причём. А можно придерживаться более чёткого подхода, определять откуда произошли предки, где жили, с кем были в браке, тогда генетические различия будут.
Пример в качестве аналогии: в скелете плечевая кость расположена не там где портной определяет плечо. Это не значит, что кто-то не прав.
Я работаю в лаборатории, где этим всем занимаются, поэтому и написал, что могу сделать. Я этим не дома занимаюсь :)
Немного не туда ответил…
На данный момент есть национальности и для них есть соответствующие гаплогруппы. Принимать такое деление или нет вопрос больше не биологический, а этический и юридический.
Если Вы национальность воспринимаете, как Ваше личное положение в мире, то вероятно, тут генетика не применима. И такое мнение имеет право на жизнь.
В генетическом смысле национальность — это некое обобщение группы лиц по определённым маркерам в геноме. Грубо говоря, есть задача отделить лиц, которым приписана одна национальность от лиц другой, в генетике для этого можно применить гаплогруппы. Таким же образом можно выявить характерные маркеры для уровня обобщения «фамилия» и будут гаплогруппы присущие Ивановым и Сидоровым (естественно, чем обособленней живут эти семьи, тем больше будут различия).
Вот, например, по Y хромосоме для мужчин. Естественно это не определяет, что одна национальность лучше другой.
Я сам по образованию медик и кандидат биологических наук, моя диссертация была посвящена ряду SNP, связанным с заболеваниями сердца. В этой области, для практически любого SNP можно найти 5 статей за предрасположенность, 5 против и 10 за отсутствие связи. И так по всем полигенным болезням (а это основные болезни, которые есть у людей, но они о них ещё не знают по явным проявлениям — поэтому могут быть интересны для превентивного генетического анализа).
И вот пациент в результате получаете анализ, при вдумчивом разборе которого выходит, что к 60 годам у него будет повышена на 5% (по сравнению, например, с выборкой белого населения США) вероятность получить инфаркт. Это заставит кого-то изменить образ жизни? Или без этой информации нельзя бросить курить и начать правильно питаться? При этом у многих возникнет обратная реакция — зачем заниматься здоровьем, если мне генами предначертано умереть от инфаркта.
У любой информации есть положительные и отрицательные стороны — поэтому Агентство FDA и пытается разумно оценить эти риски, а не наживается на людях.
Вот, например.
Только сейчас сайт не работает, но есть сайт украинской версии этой компании, можно сделать вывод о ценах.
Может пойти дальше: ребёнок — это собственность дееспособных родителей и им можно распоряжаться как угодно? Или всё-таки лечение должен назначить компетентный человек — врач?
Детей я привожу в пример не просто так, именно для них такие сервисы, как 23andme имеют основной смысл.
Демагогия она хороша, но до определённой степени.
Зато свобода не нарушена!
У гражданина из истории оказалась крепкая психика, но так бывает не всегда.
А революционность в технологии достаточно относительная — если такой анализ заставит Вас вести здоровый образ жизни — это отлично, но ведь, наверное, ничего не мешает и без анализа делать зарядку по утрам?
Про аутоиммунные заболевания — они могут быть результатом слишком активной борьбы с вирусами. Вот обзор на эту тему.
Эти ограничения присущи всем нашим компонентам, не исключая иммунную систему. Её задача — каждодневная борьба с атаками. А теперь мы живём в практически стерильных условиях, что приводит к, упомянутым Вами, аутоиммунным процессам.
Я думаю никому не нужен антивирус, который начнёт стирать данные пользователя.
Про Вы немного заблуждаетесь. У нас есть свои «песочницы», например, гемато-энцефалический барьер (кстати, по моему мнению, это очередной костыль созданные эволюцией, чтобы защитить наши бренные тела от нас самих и такой «совершенной» иммунной системы).