Вам можно сходить на утренник, затем весь день с другими детишками в песочке поиграть, потом на горшок и спать. А до другого не доросли пока — по крайне мере, мозгами.
То есть, на мои вопросы вы не поотвечаете?
Маме с папой свои детские вопросы задавайте. Они меня к вам в персональные учителя не нанимали.
Т.е., мои слова "радикальный феминизм — это проблема" в вашем мозге извратились в оправдание феминизма? Вполне ожидаемо.
На вашем примере хорошо видно, из каких кадров рекрутируются сексисты: малообразованные, реакционные типы (это не мои слова, а автора статьи, но я с ним согласен) с извращенным мышлением, для которых черное — это белое, а белое — черное. И наличие университетского диплома (если он есть) ничего не меняет: знание матана или сопромата не заменяет социальные компетенции.
Насчет моей очереди: да хотя бы вот это ваше последнее сообщение, на которое я отвечаю (хотя таких много: например, посмотрите на сообщение чуть ниже с цитатой из другого вашего сообщения). Помните, я сказал, что если мужчине-сексисту указать на существование мужского сексизма, то он воспримет это как оправдание феминизма? Ну и кто здесь именно так всё воспринимает, извращая смысл слов на противоположный, как не вы?
На этом "беседу" с вами считаю законченной. Вы, конечно, можете продолжать сколько угодно, но ответов от меня больше не ожидайте.
Вы что, в самом деле не слышали и знаете, что такое фразы с дискриминирующим и оскорбительным содержанием по половому признаку? Где же вы выросли и до сих пор живете?
или хотя бы определить принадлежность к этому списку.
Честно говоря, я надеялся, что вы сами признаете невозможность такого
Там выше уже хорошо ответили (не я, кстати), что составление "списка" — бессмысленное занятие без контекста (которые может быть очень разный для одних и тех же фраз).
Просто два примера:
если я вам здесь скажу, что вы дурак, то вы справедливо воспримите это как оскорбление (скорее всего). Если же вам такое скажут ваши друзья в шутливом разговоре, то вы просто посмеетесь вместе с ними.
если я скажу вашей девушке/жене некий "комплимент" по поводу её скрытых деталей тела, то она (опять справедливо) может воспринять это как оскорбление или домогательство; но из ваших уст скорее всего воспримет как настоящий комплимент.
Ну и в какие списки вы собираетесь добавлять такие фразы?
А значит составление любого списка сексистских фраз — в явном виде фанатизм. В чем я вас и обвиняю.
Меня? Вы, вероятно, что-то напутали. Это как раз от меня требуют "полный исчерпывающий список запрещенных выражений", а не я требую такой список от кого-либо. Я же советую требующим самим подумать и найти примеры в своем окружении.
А так-то я с вами согласен, и даже больше скажу: составление такого "полного исчерпывающего списка" не просто фанатизм, а тупизм (если не хуже).
Тем не менее, фразы вполне могут быть сексисткими/дискриминирующими (надеюсь, вы с этим не будете спорить). Именно об этом я и говорил.
Вы лучше с цитатами покажите, где я "так или иначе оправдываю феминизм". Пока что это "происходит" только в вашем разыгравшемся воспаленном воображении.
Намеков я тоже не делаю, и в "скудоумии" подозреваю только лично вас: думать вас действительно так и не научили :-(
Я говорю, что существует многообразный мужской сексизм, о котором большая часть мужчин здесь, включая вас, и слышать не хотят, считая защитой феминизма.
Подумайте над этим, прежде чем еще что-то комментировать.
Если мужчине-сексисту (пусть и неосознанному) сказать, что существует мужской сексизм с полным спектром от "добрых шуток" до домашнего насилия, то он, скорее всего, сочтет это защитой феминизма.
Вот и BigBeaver тоже самое демонстрирует:
вы пытаетесь оправдывать существование феминизма через существование сексизма.
Ну да, если мужчине-сексисту (пусть и неосознанному) сказать, что существует мужской сексизм с полным спектром от "добрых шуток" до домашнего насилия, то он, скорее всего, сочтет это защитой феминизма.
Что вы+компания и продемонстрировали здесь. Без разницы, с иронией или без.
А насчет проблемы радикального феминизма я уже 100500 раз здесь повторял: о ней автор статьи и сам сказал, и здесь большинство с этим согласны. Так что я не счел необходимым это еще раз пережевывать.
Ну так сами попробуйте сформулировать "общие формальные критерии" для (к примеру), оскорбительных выражений, унижающих достоинство определенной гендерной группы.
А потом составьте себе "полный исчерпывающий список запрещенных выражений", если уж вы иначе не можете.
Так и я не грубил. Я всерьез предлагаю вам подумать. Как вы вообще представляете себе "полный исчерпывающий список запрещенных выражений "? Или вы полагаете, что таких выражений всего парочка?
Если же вас правда интересуют мои наблюдения за собой и окружающими
Вообще-то, меня они не интересуют. Это был совет, как вы можете сами составить свой "список формальных критериев".
сексистские убеждения очень симметричны. Я бы даже сказал, что женский сексизм преобладае
Ну и что это меняет?
В данном случае я специально посмотрел ваш профиль, идентифицировал вас как мужчину, и дал ответ/совет с учетом этого.
Не думал, что такие элементарные вещи нужно объяснять.
Тем не менее, поясню свое личное видение.
в случае, если она (или он) не удовлетворяет требованиям этой должности и не сможет выполнять должностные обязанности — я сексист?
Нет.
Что вы понимаете под гендерными стереотипами?
Например: "это не женское/мужское дело"
как вы определяете сексуальное домогательство? Ну вы понимаете, просто для уверенности.
Просто не приставайте с соотв. предложениями (а также намеками, в том числе двусмысленными) ко всем подряд, кто вам симпатичен, если не уверены, что ваше влечение взаимно.
что вы подразумеваете под сексисткими выражениями?
См. выше ответ на "полный список".
А если наши с вами мнения и определения расходятся, то не видать мне покоя в социуме?
Блин, вы что, прямо из детского сада сюда пришли? ;-)
Это же был ответ (причем со смайликом) на вопрос "что делать: поискать необитаемый остров, или лучше сразу цианид?" :-)
Если уж у вас по-поводу профессий, стереотипов и сексуальных домогательств нет вопросов, то могли бы и сами догадаться о некоторых признаках таких выражений, и даже обнаружить их в речи окружающих (а может, и в своей тоже).
Я уж не говорю об оскорблениях, которые у многих считаются шутками. С ними еще легче: просто послушайте своих друзей/знакомых, и внесите в свой "полный список" те шутки и выражения о женщинах, которые вы не сможете сказать своей матери, жене или дочери.
Посоветую включить здравый смысл и обойтись без фанатизма :-)
Если при всем перечисленном вы считаете, что женщинам в принципе доступны все профессии (включая традиционно мужские) и не препятствуете им в этом, не склонны к гендерным стереотипам и сексуальным домогательствам в любом виде, и не используете сексистские выражения в речи, то можете спокойно продолжать жить в обществе ;-)
Особенно если вы уступаете места и помогаете всем более слабым (например, пожилым и больным людям), а не только женщинам.
Вероятно, некоторые люди воспринимают "сексизм" только как инструмент феминисток, а не как реально существующую проблему. Вот и начали выдвигать аргументы, которыми обычно пользуются в спорах с феминистками. Я же только раз за разом пытался указать на то, что сексизм — это другая проблема, причем более распространенная и существующая независимо от феминисток.
Судя по вашим вопросам: нет, вам еще нельзя.
Вам можно сходить на утренник, затем весь день с другими детишками в песочке поиграть, потом на горшок и спать. А до другого не доросли пока — по крайне мере, мозгами.
Маме с папой свои детские вопросы задавайте. Они меня к вам в персональные учителя не нанимали.
Т.е., мои слова "радикальный феминизм — это проблема" в вашем мозге извратились в оправдание феминизма? Вполне ожидаемо.
На вашем примере хорошо видно, из каких кадров рекрутируются сексисты: малообразованные, реакционные типы (это не мои слова, а автора статьи, но я с ним согласен) с извращенным мышлением, для которых черное — это белое, а белое — черное. И наличие университетского диплома (если он есть) ничего не меняет: знание матана или сопромата не заменяет социальные компетенции.
Насчет моей очереди: да хотя бы вот это ваше последнее сообщение, на которое я отвечаю (хотя таких много: например, посмотрите на сообщение чуть ниже с цитатой из другого вашего сообщения). Помните, я сказал, что если мужчине-сексисту указать на существование мужского сексизма, то он воспримет это как оправдание феминизма? Ну и кто здесь именно так всё воспринимает, извращая смысл слов на противоположный, как не вы?
На этом "беседу" с вами считаю законченной. Вы, конечно, можете продолжать сколько угодно, но ответов от меня больше не ожидайте.
Вы что, в самом деле не слышали и знаете, что такое фразы с дискриминирующим и оскорбительным содержанием по половому признаку? Где же вы выросли и до сих пор живете?
Идите еще подумайте.
Нет, идея составить такой список принадлежит BigBeaver. И он меня настойчиво просит его предоставить. "А то мало ли..." (тоже его слова :-) )
Там выше уже хорошо ответили (не я, кстати), что составление "списка" — бессмысленное занятие без контекста (которые может быть очень разный для одних и тех же фраз).
Просто два примера:
если я вам здесь скажу, что вы дурак, то вы справедливо воспримите это как оскорбление (скорее всего). Если же вам такое скажут ваши друзья в шутливом разговоре, то вы просто посмеетесь вместе с ними.
если я скажу вашей девушке/жене некий "комплимент" по поводу её скрытых деталей тела, то она (опять справедливо) может воспринять это как оскорбление или домогательство; но из ваших уст скорее всего воспримет как настоящий комплимент.
Ну и в какие списки вы собираетесь добавлять такие фразы?
Меня? Вы, вероятно, что-то напутали. Это как раз от меня требуют "полный исчерпывающий список запрещенных выражений", а не я требую такой список от кого-либо. Я же советую требующим самим подумать и найти примеры в своем окружении.
А так-то я с вами согласен, и даже больше скажу: составление такого "полного исчерпывающего списка" не просто фанатизм, а тупизм (если не хуже).
Тем не менее, фразы вполне могут быть сексисткими/дискриминирующими (надеюсь, вы с этим не будете спорить). Именно об этом я и говорил.
Вы лучше с цитатами покажите, где я "так или иначе оправдываю феминизм". Пока что это "происходит" только в вашем разыгравшемся воспаленном воображении.
Намеков я тоже не делаю, и в "скудоумии" подозреваю только лично вас: думать вас действительно так и не научили :-(
С чего вы вообще взяли, что я считаю женский сексизм нормой и защищаю феминизм? Вы опять ляпнули, не подумав.
Я говорю, что существует многообразный мужской сексизм, о котором большая часть мужчин здесь, включая вас, и слышать не хотят, считая защитой феминизма.
Подумайте над этим, прежде чем еще что-то комментировать.
Вот и BigBeaver тоже самое демонстрирует:
Потребовав привести "полный исчерпывающий список запрещенных выражений"? Конечно же, не подумали.
А вот если вы действительно подумали, и, так ничего и не придумав, задали свой "блестящий" вопрос, тогда действительно дело для вас плохо :-(
Но я полагаю, что действительно, ляпнули, не подумав. Ничего страшного, со всяким бывает.
Ну да, если мужчине-сексисту (пусть и неосознанному) сказать, что существует мужской сексизм с полным спектром от "добрых шуток" до домашнего насилия, то он, скорее всего, сочтет это защитой феминизма.
Что вы+компания и продемонстрировали здесь. Без разницы, с иронией или без.
А насчет проблемы радикального феминизма я уже 100500 раз здесь повторял: о ней автор статьи и сам сказал, и здесь большинство с этим согласны. Так что я не счел необходимым это еще раз пережевывать.
Ну так сами попробуйте сформулировать "общие формальные критерии" для (к примеру), оскорбительных выражений, унижающих достоинство определенной гендерной группы.
А потом составьте себе "полный исчерпывающий список запрещенных выражений", если уж вы иначе не можете.
Так и я не грубил. Я всерьез предлагаю вам подумать. Как вы вообще представляете себе "полный исчерпывающий список запрещенных выражений "? Или вы полагаете, что таких выражений всего парочка?
Вообще-то, меня они не интересуют. Это был совет, как вы можете сами составить свой "список формальных критериев".
Ну и что это меняет?
В данном случае я специально посмотрел ваш профиль, идентифицировал вас как мужчину, и дал ответ/совет с учетом этого.
Не думал, что такие элементарные вещи нужно объяснять.
Тем не менее, поясню свое личное видение.
Нет.
Например: "это не женское/мужское дело"
Просто не приставайте с соотв. предложениями (а также намеками, в том числе двусмысленными) ко всем подряд, кто вам симпатичен, если не уверены, что ваше влечение взаимно.
См. выше ответ на "полный список".
Блин, вы что, прямо из детского сада сюда пришли? ;-)
Это же был ответ (причем со смайликом) на вопрос "что делать: поискать необитаемый остров, или лучше сразу цианид?" :-)
В таком случае любые мои ответы/советы не помогут.
Вам что, тоже "полный список" нужен? ;-)
Я же уже сказал: "включить здравый смысл и обойтись без фанатизма".
А самому подумать?
Если уж у вас по-поводу профессий, стереотипов и сексуальных домогательств нет вопросов, то могли бы и сами догадаться о некоторых признаках таких выражений, и даже обнаружить их в речи окружающих (а может, и в своей тоже).
Я уж не говорю об оскорблениях, которые у многих считаются шутками. С ними еще легче: просто послушайте своих друзей/знакомых, и внесите в свой "полный список" те шутки и выражения о женщинах, которые вы не сможете сказать своей матери, жене или дочери.
Посоветую включить здравый смысл и обойтись без фанатизма :-)
Если при всем перечисленном вы считаете, что женщинам в принципе доступны все профессии (включая традиционно мужские) и не препятствуете им в этом, не склонны к гендерным стереотипам и сексуальным домогательствам в любом виде, и не используете сексистские выражения в речи, то можете спокойно продолжать жить в обществе ;-)
Особенно если вы уступаете места и помогаете всем более слабым (например, пожилым и больным людям), а не только женщинам.
Вероятно, некоторые люди воспринимают "сексизм" только как инструмент феминисток, а не как реально существующую проблему. Вот и начали выдвигать аргументы, которыми обычно пользуются в спорах с феминистками. Я же только раз за разом пытался указать на то, что сексизм — это другая проблема, причем более распространенная и существующая независимо от феминисток.