Я бы не рассматривал пленочный теплый пол. У него хватает недостатков. Единственный его плюс — можно уложить когда стяжка уже залита, ну и в ремонте он проще, но и более нежный.
Я бы не отнес повышенные колебания температуры к плюсам. В любом случае очень хотелось бы услышать самого топикстартера, что он этими графиками хотел сказать.
О чем и речь. Я тут прикинул в уме. Теплый пол в доме топикстартера, при самой большой упоротости в плотности укладки витков водяного теплого пола (10 см), будет иметь емкость максимум 60 литров, что даст нам неимоверных 0,67 кВт*ч при дельте температур 10 градусов. При теплопотерях здания (цифра с потолка) 2,5-3 кВт. То есть теплоемкости воды в контуре теплого пола хватит менее чем на 15 минут.
Попытаюсь еще раз. Я не претендую на лавры изобретателя серебряной пули. В моем сценарии использования решение вопроса удобно, практично, понятно мне и моим близким. Если я надумаю продать недвижимость — все будет так, как если бы в этом доме полвека жила бабуля. Зачем мне при уходе запирать жену на сувальдный змок? Я возьму и поверну 1 раз ключ в цилиндровом. Могу даже 2. Могу даже, если очень боюсь, повернуть два раза сувальдный и ничего не произойдет. Без меня никто не вызовет электрика, и никакого электрика я не подпущу к своей проводке, а сантехника к сантехшкафу. Ибо 95% из них — Вовки «и так сойдет!».
Может вы меня спутали с коммерческим установщиком? Это не так. Это моя система, она мне удобна, она удобна членам моей семьи, а вы начинаете мне доказывать что все фигня.
Поставить нормальные трубы и краны
Поверьте, у меня более чем нормальные трубы и краны. Сильно более.
забудьте ваще про отключение света в доме при уходе
Выключается только освещение и термопот с целью экономии, почему бы и нет.
Еще раз — в моем доме не будет ни электрика, ни сантехника со стороны. Я сам себе электрик и сантехник. На момент продажи недвижимости, повторюсь, будет все по золотой классике.
Согласен почти со всем. Но. Некоторые моменты не совсем очевидны, их можно и осветить. Кататься на чем угодно? А на чем, если человек последний раз садился в седло 15-20 лет назад и у него нет ничего? Что выбрать? Идти в магазин к маркетологам? Я же не пишу что, мол, давайте все брать только шоссеры, а кто не возьмет — тот еретик. А еще бывают такие штуки и такие штуки. Вы где-то увидели в статье ультимативные заявления? Я исправлю, если они не противоречат логике.
По каждому из советов/аргументов можно сказать, что это бред и нужно делать по-другому
Пожалуйста, не сочтите за трудность, приведите 3 самых вопиющих с вашей точки зрения примера. Я понимаю, что это потребует у вас время, но заявили о том, что все бред, вы. Я не упорот и адекватен, если ошибка очевидна — я признаю ее и извинюсь.
А потом, при включении, будет дольше нагреваться. У этой медали 2 стороны. Ну и, заодно, представьте себе объем воды в контуре теплого пола. Он ничтожен для сколько-либо значимого поддержания тепла. Вы поймите, я за водяной теплый пол, но он просто более универсален, с ним легче провернуть всякие выкрутасы, но волшебной энергии он не дает, и сам по себе (без выкрутасов) не может быть энергоэффективнее кабеля при условии получения тепла при помощи электричества.
Я не претендую на истину в последней инстанции. Но прошу вас описать сценарий, когда вам необходимо закрыть входную дверь на ключ изнутри. Я себе представляю только фобию проникновения, пока вы ночью спите. Кстати у моего сувальдного замка 4 полуоборота между крайними положениями. При двух полуоборотах и ключ можно достать, и геркон не сработает.
Касательно электриков. Обычно люди, устанавливающие себе самостоятельно некую автоматизацию, сами себе электрики. Дом нужно проектировать так, чтобы систему можно было откатить к состоянию крайне тупого дома. Если кто-то этого не понимает, то он ССЗБ.
Возможно я недостаточно подробно описал ситуацию. В моей двери двухсистемный замок, в котором есть сувальдная часть, а также предусмотрено место под цилиндровый механизм. Изнутри цилиндровый механизм в виде вертушки, на которую мы все и закрываемся, пока находимся дома. Ригель этой вертушки отдельный, он не связан с сувальдной частью и не имеет никакого отношения к геркону. То есть уходя из дома я снаружи сначала делаю 4 полуоборота сувальдным ключом (на 3м полуобороте срабатывает геркон), затем закрываю цилиндровую часть.
По результату сработки геркона посылается команда на тушение всего света, а также на перекрытие сервоприводов кранов с водой на стояках (при этом если работает стиральная машина или посудомойка — вода будет перекрыта только по окончанию процесса стирки/мойки). А также выключается встраиваемый термопот.
Берем кобальт-содержащее сверло, малость углубляемся в торец ригеля. И магнит там остается навсегда.
Геркон проводной, на этапе ремонта просверлил маленькое отверстие в коробке (потом было закрыто откосом), через которое завел провода. Но, думаю, у беспроводного варианта шансы есть, особенно если геркон на проводах вывести отдельно от основного блока. Если передатчик размещать внутри коробки двери, то может возникнуть проблема с экранированием радиосигнала, но может и не возникнуть.
Кстати да. насчет перевернуть. А в чем, собственно, проблема? Начитались в интернете про завоздушивание? Этот эффект есть, но его влияние ничтожно-минимально, проверено на себе, я тоже изначально заморачивался. Ну и если у вас появится дисковая гидравлика — вам нужно ее обслуживать путем периодической (я перед началом сезона делаю) прокачки. Цена вопроса — около 20 баксов на несколько лет, ну или в мастерскую — это недорого. Опять же повторюсь, прокачка не требуется после каждого переворота. И после каждого десятого тоже, если у вас уже есть воздух в системе, то переворачиванием вы его объем не увеличите. На практике завоздушивание выглядит так: ход ручки до полной блокировки колеса будет постепенно увеличиваться. Изначально с хорошо прокачанными тормозами этот ход минимален (И НЕОБХОДИМ!), ну и постепенно он становится чуть больше. Это все не критично и не влияет на катание никак, если уж до последнего не затягивать, когда вжатая на полную ручка не позволяет даже заблокировать колесо.
Быть может у вас негативный опыт, связанный с использованием низкокачественных тормозов? Так современная дисковая гидравлика прекрасна. Вам надо снизить немного скорость — немного прижали, еще сильнее — еще прижали, еще сильнее — еще сильнее прижали. И все это, естественно, с возрастанием усилия на ручке. Это все очень интуитивно чувствуется. Чтобы реально через руль — это нужно сделать либо осознанно, либо прям экстренное торможение, когда полет через руль не так страшен, и стоит задача успеть снизить скорость почти любой ценой.
Если только в объеме бетона пола запасти. Про электрические аккумуляторы, по понятным причинам, мы говорить не будем конечно. Но тогда нужно считать массу пола и свыкнуться с повышенной его температурой по утрам. Для комфорта, да еще и с аккумулированием тепла за счет ночного тарифа — это только к водяным полам пока. Но, боюсь, топикстартер не это имел ввиду.
Я и вас не понимаю. Наверное сегодня день такой. Вы хотите сказать что использовать теплоемкость пола можно только при водяной реализации? Что мешает это сделать электрокабелем?
Простите, но разница в чем? В данном случае вижу только влияние демпфирующей функции плиткоклея/стяжки и все. Вы заявляете различие в энергоэффективности, которого я не вижу. Какой смысл вы вкладываете в это понятие?
Простите, также не понимаю смысла. Водяной ТП прекрасен возможностью использовать любой генератор тепла. Сегодня электричество, завтра твердое топливо, послезавтра солярка, а потом, когда мечты сбудутся, — газ. А вот преобразование электричества в тепло происходит с близкой к 100% эффективностью, если поднимать аспект энергоэффективности, то без разницы от чего теплый пол имеет температуру 28 градусов — от электрического кабеля или от воды, прошедшей через электрокотел.
Я реализовал так. Во входной двери сувальдный замок запирается только когда все уходят, я думаю что у большинства так — просто на вертушку закрывают, если кто-то дома. На торец ригеля сувальдного замка установлен магнит, внутри дверной коробки напротив него геркон. Получилась 100% безошибочная система определения отсутствия людей в доме.
Может вы меня спутали с коммерческим установщиком? Это не так. Это моя система, она мне удобна, она удобна членам моей семьи, а вы начинаете мне доказывать что все фигня.
Поверьте, у меня более чем нормальные трубы и краны. Сильно более.
Выключается только освещение и термопот с целью экономии, почему бы и нет.
Еще раз — в моем доме не будет ни электрика, ни сантехника со стороны. Я сам себе электрик и сантехник. На момент продажи недвижимости, повторюсь, будет все по золотой классике.
Пожалуйста, не сочтите за трудность, приведите 3 самых вопиющих с вашей точки зрения примера. Я понимаю, что это потребует у вас время, но заявили о том, что все бред, вы. Я не упорот и адекватен, если ошибка очевидна — я признаю ее и извинюсь.
Касательно электриков. Обычно люди, устанавливающие себе самостоятельно некую автоматизацию, сами себе электрики. Дом нужно проектировать так, чтобы систему можно было откатить к состоянию крайне тупого дома. Если кто-то этого не понимает, то он ССЗБ.
Возможно я недостаточно подробно описал ситуацию. В моей двери двухсистемный замок, в котором есть сувальдная часть, а также предусмотрено место под цилиндровый механизм. Изнутри цилиндровый механизм в виде вертушки, на которую мы все и закрываемся, пока находимся дома. Ригель этой вертушки отдельный, он не связан с сувальдной частью и не имеет никакого отношения к геркону. То есть уходя из дома я снаружи сначала делаю 4 полуоборота сувальдным ключом (на 3м полуобороте срабатывает геркон), затем закрываю цилиндровую часть.
По результату сработки геркона посылается команда на тушение всего света, а также на перекрытие сервоприводов кранов с водой на стояках (при этом если работает стиральная машина или посудомойка — вода будет перекрыта только по окончанию процесса стирки/мойки). А также выключается встраиваемый термопот.
Геркон проводной, на этапе ремонта просверлил маленькое отверстие в коробке (потом было закрыто откосом), через которое завел провода. Но, думаю, у беспроводного варианта шансы есть, особенно если геркон на проводах вывести отдельно от основного блока. Если передатчик размещать внутри коробки двери, то может возникнуть проблема с экранированием радиосигнала, но может и не возникнуть.
Я и вас не понимаю. Наверное сегодня день такой. Вы хотите сказать что использовать теплоемкость пола можно только при водяной реализации? Что мешает это сделать электрокабелем?
Простите, но разница в чем? В данном случае вижу только влияние демпфирующей функции плиткоклея/стяжки и все. Вы заявляете различие в энергоэффективности, которого я не вижу. Какой смысл вы вкладываете в это понятие?
Я реализовал так. Во входной двери сувальдный замок запирается только когда все уходят, я думаю что у большинства так — просто на вертушку закрывают, если кто-то дома. На торец ригеля сувальдного замка установлен магнит, внутри дверной коробки напротив него геркон. Получилась 100% безошибочная система определения отсутствия людей в доме.