Ну мы же братские народы :):) Вы же за нас постоянно переживаете, то крым отожмете, то еще чего нибуть. Про российскойсть ресурсов любят вконтактике порассказывать. Если это российский ресурс — пусть поставят блок по айпи.
Удивительно читать про «передали в 1991м». Хорошо хоть не в 1954м. Это кстати очень большая проблема Украины. У нас есть огромное число граждан, плачущих под Путина. Это как машина у которой три колеса едут вперед, а одно назад. Сталин тут хорошо постарался, перемешивая народы и стирая рамки компактных районов проживания. Теперь в росии масса украинцев с задавленной гордостью, именующие себя хохлами, а в украине масса русских, или презирающих украину или снисходительно к ней относящиеся в надежде к восстановлению «братств» и «единств».
Но поговорите с крымскими татарами, которых целым народом передали в Татарстан, чтобы вы смогли радоваться. расскажите татарам, украинцам, грекам, болгарам — что крым оказывается русский. Пусть в россии расскажут своему татарстану, курилам, чечне, сибири, калининграду
Потому что не существует понятия народ Киевщины безотносительно нации. Народ — это семья. Если сын женился, привел в дом невестку, а потом развелся — это еще нормально. А когда не разговаривают отец с сыном — это уже очень плохо. Вот так дончанин и украинец — это часть единого целого, а татарин и украинец — это уже невестка. И захочет ли жить невестка тут — дело невестки, она имеет право уйти. А вот отец и сын не должны ссориться потому что это больно всем. Украина и Россия для СССР тоже были в свое время были такими вот заезжими в один двор. Точнее их насильно женили на СССР. Но этот СССР им начал рассказывать что они теперь семья, и должны жыть вместе. на что Россия не сопротивлялась, а Украина сопротивлялась активно до 1957 года, и пассивно до 1991го. А после того как развелась, труп СССР все еще преследует ее и хочет женить обратно.
Поляки с финами — это коренные народы Польшы и Финляндии. Не слышал о народах Донецка, Луганска или Харькова. Зато слышал что Пу считает распад СССР не совсем законным, и распад СССР самая большая геополитическая катастрофа 20го века. Война народа за самоопределение и с внешним врагом- священна. На майдане украинский народ (не нация а именно народ — украинци, русские, евреи) воевал за самоопределение — жить на своей земле без олигархов и бандитов в семье европейских демократий. теперь он воюет с внешним врагом. А ситуация на востоке это спровоцированная диверсия, чему подтверждение — малочисленность, и профессионализм с которым это все происходит.
вроде как +- это выражение согласия не согласия с комментарием. Если минусуется значит по чьему-то мнение коментарий неверный. А общая картинка показывает настрой общества по данному вопросу. Значит судя по всем коллективный ум хабра все таки критически оценивает текущую ситуацию.
Смыст в том что крым — не народ, это территория. А право на самоопределение имеют только народы. Вот татары в украине, шотландци и ирландци в великобритании, албанци в югославии, украинци, русские и другие народы в ссср — коренной народ этих земель, и они еще могут требовать автономии или независимости. А украинци и русские в крыму — все приежжие — вот по годам aillarionov.livejournal.com/607335.html. По этому право на самоопределение тут принадлежит всему народу украины, аналогично если из сосава росии хочет выйти московская облать, то это дело всей росии, а если чечня — это уже референдум чеченцев (котороггог почему то нет, зато есть две войны)
ну раз опять индексы:
1. Партия не может быть прорусской или прозулусской. все партии в украине обязанны быть проукраинскими, и строить Украину. Вы не на том акценты ставите. Партия может быть либеральной, социалистической, националистической, комунистической — но не прорусской. Прорусскими в любой стране кроме россии есть только сотрудники разведки россии. Когда я говорил ваши, я говорил о местных регионалах, а не о представляющих ваши интересы. То что вы говорите о наших и ваших партиях — тоже довольно красноречиво.
2. Свалить Ленина это сакральное действо по убийству в себе совка. Если общность валит ленина, значит она уже не смотрит в сторону россии глазами как у кота из Шрека. Это подпись под тем что мы тут и мы есть. Это отречение от идеологий и взглядов комунизма.
3. если вы считаете что «москаля на гілля» — адресовано вам, то вы считаете себя москалем. Все считают москалями людей ненавидящих Украину и живущих в Украине. Возможно вы правы.
4. Такие школы были всегда, это называется язык преподавания. А укр и рус языку учили во всех школах, зато математику могли преподавать на русском или на украинском. И те кто учили на русском потом ничего не понимали в вузах с преподаванием на украинском, так как терминологии очень сложно улавливать. Украинский язык для того и государственный чтобы любой украинец, руский, поляк, грек и татарин мог учиться в вузах и пользоваться одинаковой терминологией. Если сделать два языка — в школе вы учитесь на русском, приходите в украинский вуз и заявляете об ущемлении прав. Это как учиться в Кембридже, и кричато «А фигли вы на английском лекции читаете, фашизды.» Государственный язык — это язык межэтнического общения, и только росское меньшинство наотрез отказывается его учить.
5. Тоесть вы свято верите в то что это все внутриукраинские проблемы? И никакого влияния росия не оказывает? Ну вот из последнего, прокомментируйте как то www.youtube.com/watch?v=DinMf_7dQK4
6. Убийства и захваты гос зданий начались через два месяца после начала избиений, убийств, кражи активистов из больниц, посадки в сизо, разгонов майданов с кучей травмированных, избиение титушками мирных киевлян в спальных раенах, поджохи машин, и нежелания при всем при этом Януковичя «услышать» граждан, как сейчас любят сепараторы говорорить. не видел мирных протестов на востоке и крыму, там сразу появились вооруженные не понятно откуда взявшимя оружием люди в одинаковых комках и очень профессионально захватывающие здания набитые милицией. При этом они говорят что власть их не слышыт, хотя никто и не говорит, а сразу ультиматумы выдвигают.
8. Украина терпима ко всем, кто терпим к ней. Спросите у татар. Спросите у себя почему вы за маргинальную марионеточную Украину под протекторатом россии вместо сильной Украины среди других демократий как Польша или Словения?
Так никто и не узнал кто же снес тот памятник. Приехал кран, снял, и увез. Ни людей, ни митингов. И сравните как валили ленинов. Может это провокация регионалов, чтобы вы мне потом этим тыкали в лицо?
Ситуация по школам. В Украине к распаду совка было много русских школ и во всех школах преподавание русского языка было обязательним. С обретением независимости пропала неоходимость обязательно учить русский язык — Украина независимое государство, политика русификации больше не работает. Литература стала зарубежной. Учить украинский, русский и английский/немецкий на достаточном уровне сложно. Школам дали выбор снять язык обучения или сделать его факультативом по просьбам родителей, мирно и демократично. Получается что масса учителей русского языка и литературы стали невостребованы в новой стране. Переквалификация — вполне адекватное решение. Это как ткачихе жаловаться что нет работы так как появился ткацкий завод.
Теперь сравните ситуацию по крыму. За все годы независимости там была всего одна школа кажется — и никто никому не мешал учить русский, никого из учителей не увольнял. Зато окупанты пришли в Крым под лозунками ущемления прав рускоговорящих и борьбы с фашизмом, и первое что сделали — это закрыли факультет украинской филологии news.allcrimea.net/news/2014/3/15/v-tnu-zakryli-ukrainskii-fakultet-7536/ и уволили директора единственной крымской школы — korrespondent.net/ukraine/politics/3347538-v-krymu-zastavyly-uvolytsia-dyrektora-edynstvennoi-ukraynskoi-shkoly. В россии ни одной украинской школы на 4 млн украинцев нету, закрыт украинский центр.
Даже украинские националистические организации всегда подчеркивали, что они не выступают против нацменьшинств, и поддерживают их в стремлении жить в своей культурной среде. И если нацменьшинства строят страну вместе с украинцами, то проблем нет. Крымские татары в крыму победители олимпиад по украинскому языку, говорят на украинском лучше украинцев. Но при этом остаются самобытны, сплоченны, не жалуются на ущемление татарского, и двумя руками за Украину. так может с русскимим что-то не так?
А покажите мне фотки сваленніх памятников советскому солдату? Желательно не втихаря сваленым а как все ленины — насово и дружно? Вон одеса была обрисована антисемитскими надписяпи — правый сектор зарисовывал вместе с местной еврейской общиной, евреи в шоке и просят правый сектор не обижать и не провоцировать. В днепропетровске обрисовали памятник солдатам — неправильно нарисовали символ IN, спалились. Это ваши же регионалы вас раскачивают. А ленина всалить — святое дело. Это символический жест выбивания из Украины совковости и памяти о человеке который утопил Украину в крови террора и голода. Про кричалки давно все обжеванно — даже лень комментировать. Про школу поверить не могу — или вас здали в украинскую школу, хотя можно было в русскую, или у вашей местной общины не было желания русский учить.
Обвинения в адрес россии и закрытие границ не безосновательно ввиду движения туристов с росийскими паспортами, провокаций на границах и отжатия Крыма, спецназа ФСБ на востоке.
Видео — на нем сепаратисты, сепаратизм это криминально наказуемое преступление. Посмотрите также видео, там где сепараторы избивают людей в харькове, посмотрите видео с майдана, там где титухи убивают людей возле Мариинского. Если милиция отказывается выполнять свою работу — работу делает народ, скажите спасибо что яйцами. Вы — етнический русский — сейчас обвиняете людей, которые выступают за целостность Украины, сами же эту страну по сути разваливаете прямо или коссвенно. Не удивительно что у некоторых закрадывается мысль об «одной стране — одной нации». Станьте на конструктивную позицию — я за одну челую неделимую Украину, я уважаю культуру и язык страны в кторой я живу — и все будет налаживаться.
Тыкать незнакомому человеку — верх невежливости. Обычно когда ваши регионы говорят что «нас не слушают», на самом деле не слушают как раз они. Вот где я говорил про выселение? Вот где я говорил о запрете культуры и языка? Кто конкретно вам запрещал искользовать русский? Вот пол украины, русскоязычный киев это понять не могут. Они ищут запрет на русский язык в украине и не находят. Что конкретно вам даст гос язык? Ничего, вы и так без проблем им пользуетесь и в быту и в жеках, банках. Что вообще такое свобода регионов? Подарить донбас князьку Ахметову? Вы за это? Я вот например за выборность обласных губернаторов — это я понимаю, сейчас как раз реформа разворачивается.
А можно обосновать ваше желание присоеденить Украину к Росии? Если так хочется жить там, берите гражданство и едьте куда нибуть в Россию. Гражданство сейчас направо и налево раздается. Вас все поймут. Но зачем мешать Украине быть Украиной? Вы думаете вы будете жить лучше в стране, единственным доходом которой есть сырье, где страшный перевес в уровне жинши между москвой, питером и всем остальным, и где Украину воспринимают только как решение демографических проблем самой россии?
Кстати в россии запрещены референдумы и за висказывание о желании присоедениться другой стране есть криминальная отвестсвенность.
Так могли говорить только тем русским, что уже тогда говорили «Крым — русский». Складывается парадоксальная ситуация когда есть некоторое количество народа, желающее жить в России, но не желающее ехать с Украины, и они тянут Россию в Украину. Обычное дело, когда переезжаешь в другую страну, выучить хотя бы базово местный язык и уважать культуру населения. Эмигрировал в Германию — выучи немецкий, в Англию — английский. И только в Украине, Латвии, Литве, Эстонии пытаются сделать русский государственным, открыто презирают культуру.
Есть контрпример — масса русских и русскоязычных украинцев не видят проблем с украинским, уважают культуру и искренне удивляются проявлениям русского шовинизма. Даже движения есть русскоязычные — vk.com/topic-35597845_28122889 — удивительное словосочетание. Так что надо различать, кому ховорят — уходи, а кому — добро пожаловать.
Но поговорите с крымскими татарами, которых целым народом передали в Татарстан, чтобы вы смогли радоваться. расскажите татарам, украинцам, грекам, болгарам — что крым оказывается русский. Пусть в россии расскажут своему татарстану, курилам, чечне, сибири, калининграду
1. Партия не может быть прорусской или прозулусской. все партии в украине обязанны быть проукраинскими, и строить Украину. Вы не на том акценты ставите. Партия может быть либеральной, социалистической, националистической, комунистической — но не прорусской. Прорусскими в любой стране кроме россии есть только сотрудники разведки россии. Когда я говорил ваши, я говорил о местных регионалах, а не о представляющих ваши интересы. То что вы говорите о наших и ваших партиях — тоже довольно красноречиво.
2. Свалить Ленина это сакральное действо по убийству в себе совка. Если общность валит ленина, значит она уже не смотрит в сторону россии глазами как у кота из Шрека. Это подпись под тем что мы тут и мы есть. Это отречение от идеологий и взглядов комунизма.
3. если вы считаете что «москаля на гілля» — адресовано вам, то вы считаете себя москалем. Все считают москалями людей ненавидящих Украину и живущих в Украине. Возможно вы правы.
4. Такие школы были всегда, это называется язык преподавания. А укр и рус языку учили во всех школах, зато математику могли преподавать на русском или на украинском. И те кто учили на русском потом ничего не понимали в вузах с преподаванием на украинском, так как терминологии очень сложно улавливать. Украинский язык для того и государственный чтобы любой украинец, руский, поляк, грек и татарин мог учиться в вузах и пользоваться одинаковой терминологией. Если сделать два языка — в школе вы учитесь на русском, приходите в украинский вуз и заявляете об ущемлении прав. Это как учиться в Кембридже, и кричато «А фигли вы на английском лекции читаете, фашизды.» Государственный язык — это язык межэтнического общения, и только росское меньшинство наотрез отказывается его учить.
5. Тоесть вы свято верите в то что это все внутриукраинские проблемы? И никакого влияния росия не оказывает? Ну вот из последнего, прокомментируйте как то www.youtube.com/watch?v=DinMf_7dQK4
6. Убийства и захваты гос зданий начались через два месяца после начала избиений, убийств, кражи активистов из больниц, посадки в сизо, разгонов майданов с кучей травмированных, избиение титушками мирных киевлян в спальных раенах, поджохи машин, и нежелания при всем при этом Януковичя «услышать» граждан, как сейчас любят сепараторы говорорить. не видел мирных протестов на востоке и крыму, там сразу появились вооруженные не понятно откуда взявшимя оружием люди в одинаковых комках и очень профессионально захватывающие здания набитые милицией. При этом они говорят что власть их не слышыт, хотя никто и не говорит, а сразу ультиматумы выдвигают.
8. Украина терпима ко всем, кто терпим к ней. Спросите у татар. Спросите у себя почему вы за маргинальную марионеточную Украину под протекторатом россии вместо сильной Украины среди других демократий как Польша или Словения?
Ситуация по школам. В Украине к распаду совка было много русских школ и во всех школах преподавание русского языка было обязательним. С обретением независимости пропала неоходимость обязательно учить русский язык — Украина независимое государство, политика русификации больше не работает. Литература стала зарубежной. Учить украинский, русский и английский/немецкий на достаточном уровне сложно. Школам дали выбор снять язык обучения или сделать его факультативом по просьбам родителей, мирно и демократично. Получается что масса учителей русского языка и литературы стали невостребованы в новой стране. Переквалификация — вполне адекватное решение. Это как ткачихе жаловаться что нет работы так как появился ткацкий завод.
Теперь сравните ситуацию по крыму. За все годы независимости там была всего одна школа кажется — и никто никому не мешал учить русский, никого из учителей не увольнял. Зато окупанты пришли в Крым под лозунками ущемления прав рускоговорящих и борьбы с фашизмом, и первое что сделали — это закрыли факультет украинской филологии news.allcrimea.net/news/2014/3/15/v-tnu-zakryli-ukrainskii-fakultet-7536/ и уволили директора единственной крымской школы — korrespondent.net/ukraine/politics/3347538-v-krymu-zastavyly-uvolytsia-dyrektora-edynstvennoi-ukraynskoi-shkoly. В россии ни одной украинской школы на 4 млн украинцев нету, закрыт украинский центр.
Даже украинские националистические организации всегда подчеркивали, что они не выступают против нацменьшинств, и поддерживают их в стремлении жить в своей культурной среде. И если нацменьшинства строят страну вместе с украинцами, то проблем нет. Крымские татары в крыму победители олимпиад по украинскому языку, говорят на украинском лучше украинцев. Но при этом остаются самобытны, сплоченны, не жалуются на ущемление татарского, и двумя руками за Украину. так может с русскимим что-то не так?
Обвинения в адрес россии и закрытие границ не безосновательно ввиду движения туристов с росийскими паспортами, провокаций на границах и отжатия Крыма, спецназа ФСБ на востоке.
Видео — на нем сепаратисты, сепаратизм это криминально наказуемое преступление. Посмотрите также видео, там где сепараторы избивают людей в харькове, посмотрите видео с майдана, там где титухи убивают людей возле Мариинского. Если милиция отказывается выполнять свою работу — работу делает народ, скажите спасибо что яйцами. Вы — етнический русский — сейчас обвиняете людей, которые выступают за целостность Украины, сами же эту страну по сути разваливаете прямо или коссвенно. Не удивительно что у некоторых закрадывается мысль об «одной стране — одной нации». Станьте на конструктивную позицию — я за одну челую неделимую Украину, я уважаю культуру и язык страны в кторой я живу — и все будет налаживаться.
Кстати в россии запрещены референдумы и за висказывание о желании присоедениться другой стране есть криминальная отвестсвенность.
Есть контрпример — масса русских и русскоязычных украинцев не видят проблем с украинским, уважают культуру и искренне удивляются проявлениям русского шовинизма. Даже движения есть русскоязычные — vk.com/topic-35597845_28122889 — удивительное словосочетание. Так что надо различать, кому ховорят — уходи, а кому — добро пожаловать.