А у нас в законе что-то есть про «должную осмотрительность»? Есть вроде только «незнание законов не освобождает от их ответственности», т.е. если например, человек не знает, что он делает что-то незаконное (выносит вещи из открытой квартиры), всё равно он будет осуждён за кражу.
Вроде как если ты хочешь отдельные права на ПО, то да, должен заключить договор. А если тебе отдельно договор на ПО не нужен, то и договора не нужно. Т.е. покупая MP3-плейер, я ни с кем не заключаю договор на прошивку, не могу эту прошивку передавать третьим лицам (так как нету прав), но сам использовать Mp3-плейер по назначению могу. А могу обновить/заменить прошивку, и скажем получить поддержку flac… И это всё совершенно законно.
У нас на работе, мы тоже продаём софт отдельно (с отдельной лицензией), и в составе программно-аппаратных комплексов. У вторых никаких ссылок на лицензию ПО нету, как собственно самой лицензии ПО, там отдельные договора.
Так тут же не программа, человек никакой винды или прошивки не покупал. Он покупал программно-аппаратный комплекс, притом для него это просто аппаратный комплекс. Типа mp3-плейера, фотоаппарата, электронной читался и т.д. Разве это не так?
Тогда следующий вопрос возник:
— а как в случае чего заинтересованные люди/корпорации докажут, что владелец вообще открывал руководство пользователя. У нас же вроде нигде в законах не прописано, что оно обязательно к прочтению? Т.е. в случае чего, владелец же может сказать «знать ничего не знаю, никаких дополнительных лицензий не принимал и даже не знаю, что они существуют, а если бы знал, то вернул бы приставку нафиг». Т.е. это обязанность заинтересованных лиц доказывать, что все эти дополнительные лицензии с кучей ограничений были приняты
Если полис без ограничения списка водителей оформлен на владельца, и на этой машине за год не было аварий, то категория владельца также увеличивается. Если после этого вы перейдёте на полис с ограниченным списком допущенных водителей, то ваша категория и бонус КБМ не сбросятся.
ИМХО, дело всё-таки не в том, что кто-то занёс деньги в систему, а в том, что судья видит, что человек, который хочет активно бороться за свои права, что он понимает, что он прав, что она нанял адекватного адвоката, что даже другая сторона из-за все-го этого, уже в кулуарах призналась, что да, они в чём-то были не правы. по крайней мере, я надеюсь на это.
В теме уже писали, что информация — это не прошивка. Вот если ты закачал фоток/книг/фильмов на винт, то вот это информация. Это как с БД: сама БД — это только средство хранения информации, т.е. если злобный хакер взломает компьютер и скопирует бинарники БД, например psql.exe, то никто не обидится. А вот если из этой самой БД скопировать/попортить информацию, то вот об этом уже 149-ФЗ.
У меня вопрос возник как у не владельца приставок:
— а в магазине перед покупкой приставки не требуют подписывать лицензионное соглашение?
— или это при первом запуске что-то такое возникает?
Пока не понятно, как такой договор поможет ему «убедиться, что он не совершает взлома». Т.е. к нему обратились, например с просьбой взломать пароль на айфоне (это круче, чем обычная перепрошивка, поэтому пусть будет этот пример), он заключил договор. Но телефон, например, украден, т.е по вашему мнению должна наступить уголовная ответственность.
Ну так это у вас вики с гуглом заблочены, поэтому мне приходится.
Я предлагаю вам высказать чётко своё мнение сперва, чтобы мне было понятно о чём вообще спор и есть ли он.
Вы с чем согласны/не согласны?
Про проценты мы вроде уже разобрались, что я недостаточно ясно вначале высказался к чему это относится, что вы меня не сразу поняли.
С утверждением «особенно учитывая что часто девственность детей очень старались охранять» вы согласны или нет?
Или с моим выссказыванием, что в России в 19 веке это было распространённой практикой, вы согласны или нет?
Да знаете, ситуация с ОСАГО всё это время была в принципе такая же:
едет браток на БМВ X5 за 70000 евро, ты ему в бачину, ему насчитали ремонт на 700.000 рублей, ОСАГО до недавнего времени только 120.000 покрывало. Он в чистом убытке на 580.000 рублей. И ничего, никто по домам с паяльниками не ездил. А если не будет ОСАГО, то в этом же случае будет не 580000, а 700000. Вряд ли из-за этого они массово расчехлят свои паяльники.
Ну я тоже почти вслепую набираю, хоть всего и четырьмя пальцами. Скорость ввода вполне нормально, думаю не меньше чем у половины тех же секретарш будет. И куда дальше быстрее писать мне не очень понятно. У меня последние пару лет другая проблема, вроде хочется побольше просто пописать, так нет, все задачи как на подбор сложные, что ты сперва их неделями обсуждаешь, рисуешь, документируешь, потом уже очень быстро реализовываешь. Хочется иногда даже растянуть удовольствие от собственно процесса написания кода.
Единственным решением будет поднять пенсионный возраст.
Мой вопрос был о том, что это похоже на суждения наших чиновников:
— нам нужно, чтобы старые кадры в космонавтике проработали на несколько лет больше
— ок, поднимем пенсионный возраст для всех россиян, так у нас не только старые кадры из космонавтики никуда не сбегут, так мы ещё в ПФР несколько новых дворцов построим на сэкономленный деньги!
Некоторым эффективным менеджерам вообще голову снесло, например отец страхуется в Зетте с самого начала, когда она ещё Настой была, у него 1 ДТП за это время, у меня ни одного (высшая категория), он приезжает в страховую, а ему говорят, вот если меня убрать (моложе 35 лет) они ему так и быть, полис продлят, а со мной ни с какими допами новый полис не сделают. Пришлось мне самому в той же Зетте в Москве полис делать.
Если завтра ОСАГО отменят то большинство автомобилистов вздрогнет. Когда столкнется с необходимостью самостоятельно судиться с виновником ДТП, выбивать из него деньги (а у него и нет ничего, ни машины ни квартиры, а зарплата 2000р.).
Или вспомнят веселые истории из 90-х, когда братки ездили квартиру смотреть после ДТП.
А вот не надо пугать ежа голой жопой. Кому есть, что терять либо сейчас уже с КАСКО либо оформят её. И братки сейчас ездить не начнут, всё-таки не то время уже. Несерьёзно это для них после думы да по частным квартирам-то разъезжать.
Так и в России и в ЕС по закону разрешается модификации и так далее купленного софта. И лиц. соглашение тут не поможет, в нём можно хоть написать, что ты себя в рабство продаёшь, эти пункты не имеют юридической силы, т.е. в суде они не проканают. В той же EC реверс-инжинеринг и дизассембелирование даже в коммерческих целях можно делать.
И вообще, это же не компьютер, где МС отдельно лицензию на софт продаёт. Тут вроде как платится за устройство целиком, и сменить прошивку — это вообще законно. Т.е. даже многие интернет-провайдеры, меняют проприетарные прошивки у китайских роутеров на свои на базе OpenWRT и в ус не дуют.
У нас на работе, мы тоже продаём софт отдельно (с отдельной лицензией), и в составе программно-аппаратных комплексов. У вторых никаких ссылок на лицензию ПО нету, как собственно самой лицензии ПО, там отдельные договора.
— а как в случае чего заинтересованные люди/корпорации докажут, что владелец вообще открывал руководство пользователя. У нас же вроде нигде в законах не прописано, что оно обязательно к прочтению? Т.е. в случае чего, владелец же может сказать «знать ничего не знаю, никаких дополнительных лицензий не принимал и даже не знаю, что они существуют, а если бы знал, то вернул бы приставку нафиг». Т.е. это обязанность заинтересованных лиц доказывать, что все эти дополнительные лицензии с кучей ограничений были приняты
— а в магазине перед покупкой приставки не требуют подписывать лицензионное соглашение?
— или это при первом запуске что-то такое возникает?
Я предлагаю вам высказать чётко своё мнение сперва, чтобы мне было понятно о чём вообще спор и есть ли он.
Вы с чем согласны/не согласны?
Про проценты мы вроде уже разобрались, что я недостаточно ясно вначале высказался к чему это относится, что вы меня не сразу поняли.
С утверждением «особенно учитывая что часто девственность детей очень старались охранять» вы согласны или нет?
Или с моим выссказыванием, что в России в 19 веке это было распространённой практикой, вы согласны или нет?
едет браток на БМВ X5 за 70000 евро, ты ему в бачину, ему насчитали ремонт на 700.000 рублей, ОСАГО до недавнего времени только 120.000 покрывало. Он в чистом убытке на 580.000 рублей. И ничего, никто по домам с паяльниками не ездил. А если не будет ОСАГО, то в этом же случае будет не 580000, а 700000. Вряд ли из-за этого они массово расчехлят свои паяльники.
Мой вопрос был о том, что это похоже на суждения наших чиновников:
— нам нужно, чтобы старые кадры в космонавтике проработали на несколько лет больше
— ок, поднимем пенсионный возраст для всех россиян, так у нас не только старые кадры из космонавтики никуда не сбегут, так мы ещё в ПФР несколько новых дворцов построим на сэкономленный деньги!
А вот не надо пугать ежа голой жопой. Кому есть, что терять либо сейчас уже с КАСКО либо оформят её. И братки сейчас ездить не начнут, всё-таки не то время уже. Несерьёзно это для них
после думы да по частным квартирам-то разъезжать.И вообще, это же не компьютер, где МС отдельно лицензию на софт продаёт. Тут вроде как платится за устройство целиком, и сменить прошивку — это вообще законно. Т.е. даже многие интернет-провайдеры, меняют проприетарные прошивки у китайских роутеров на свои на базе OpenWRT и в ус не дуют.