All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
13
0
Send message
я не говорю, что все, но опять таки примеры стима и гугл плея показывают, что можно ожидать значительного уменьшение пиратства.
маркетинг не заставляет вас покупать. Маркетинг повышает шанс, что вы выберите именно конкретный товар, для удовлетворении вашей потребности. Ни о каком «заставляют покупать ширпотреб» речи тут не идёт.

Ну как же не заставляет? Вот суббота есть пару тысяч в кармане. можно либо сходить скажем в суши, либо в боулинг, либо в парк, либо в кино. И реклама низкокачественного фильма запросто может склонить чашу весов в сторону кино.

И да, почти уверен, что при обращении роспотребнадзор, вам вернут деньги за электронную книжку, если она оказалась низкого качества или что-то в этом духе. Главное жалобу правильно составить).

Хоть один кейз реальный приведите. Тогда поверю. А пока нет. и вы же понимаете, что в любом случае это не вариант? Денег, чтобы вернуть 500 рублей на билет кино, или 200 за книгу, надо потрать гораздо больше (бензин, чтобы доехать по роспетребнадзора, время на это и т.д.). На это и расчёт, что никто не будет свои деньги возвращать, а тупо спишут.

По поводу кражи в магазине — всё зависит от цены, как я говорил, если цена украденного низкая, то это даже не кража, никакой полиции не будет. Если что-то серьёзное, то может быть полиция, но опять таки за батон колбасы в тюрьму никто не посадит, все такие случаи решаются полюбовно. А вот если это уже профессиональная кража, например на продажу, то здесь да, и посадить могут. А так буханку хлеба хоть каждый день воруй, уголовной ответсвенности за это не будет.
Донцова «пишет» вполне нормальные(по размерам) романы.Так что считать их повестями некорректно.

Отлично (для неё)! значит в такой схеме будет ещё больше зарабатывать.

Комиссия всех магазинов на западе(где рынок работает адекватно) около 30%, которые я считаю адекватными.

ИМХО, 30% ещё как-то адекватно для софта, но для книг уже тоже завышенная. Должно быть 15-20% максимум. Выше — уто уже сверх-прибыли.

Где я сказал, что нужно ехать в Москву? Договора заключаются удалённо, но с автором работает сотрудник, а не робот.

Рад, что хотя бы до этого маразм не дошел. А по теме повторюсь: "В любом случае, это проблема Литреса, что они не могут нормальную платформу сделать, которая позволит без лишних людей обходиться."

У вас расчёты без маркетинга и прочего, без чего огромные тиражи не бывают даже у метров. Издательства как раз и берут на себя(кроме всего прочего) работу с прессой, телевидением, встречи с читателями и тд. Вы хотите выкинуть посредников, как будто они ничего не делают и просто так свой хлеб едят.

если честно, я вообще почтине вижу рекламы книг, ни в прессе, ни по телевиденью (правда его вообще не смотрю), ни по интернету. Про встречи с читателями я тоже тоже на официальных страничках авторов видел такую инфу. А так да, в озвученной выше схеме, если автор хочет, он может отдельно оплатить рекламу и т.д. из своих средств, если он верит, что эффект от этого покроет его расходы (опять таки я не представляю что кто-то покупает книгу по её рекламе).

Литрес вполне адекватно себя чувствует, так как для покупателей он почти оптимальный вариант(большой ассортимент, привлекательные цены, любые форматы, возможность заказать также бумажную версию(интеграция с озоном) и тд)

А вот с этим я не соглашусь. Цены не всегда привлекательны, например на прошлой неделе книгу хотел купить, но она 149р была, в итоге ушел на флибусту. В этом году на Литресе вообще только одну покупку сделал, это Коша за 89 рублей. И то вначале прочитал её бесплатную версию. Ну а главная всё-же претензия — это невозможность вернуть свои деньги м в каком-то виде (ни 50% от цены, ни раз в месяц, никак).
Вот. Если что-то подобное было бы на литресе, то за 50-100 рублей книги бы разлетались бы. Про флибусту половина бы пользователей забыло бы в итоге само.
Вас заставляют покупать то, что вы не хотите потреблять? Нет?

А вот что интересно, Да! правоторговцы в основном обманом заставляют людей потреблять низкопробный контент за реальные деньги. Это и к книгам относиться, и к фильмам в кино.

Всё-таки не нужно сравнивать объёмы краж в розничных магазинах и уровень пиратства, ибо разница там не на один порядок.(да и за пиратство не сажают, в отличии от воровства в магазине) Так что, говорить о заложенной в цене товара в рознице наценке от краж, не стоит.

Что вы опять придумывате? Если человек крадёт что-то, например, в продуктовом магазине, его за это не посадят. Если сумма "кражи" меньше 200х рублей, до даже полиция не выедет на место "преступления". Да, если вор украдёт например драгоценности или вынесет ночью дорогую технику, то к нему будут претензии, но это уже особые случаи. Если вы не знаете, что кражи в рознице закладываются в цены, то это ваши проблемы.

Впиратство — это плохо и недопустимо, при условии, что вы не являетесь нищим человеком.

шутка: ну вот, опять двойные стандарты...
1) Про писателей я согласен. А вот про прослойку монополистом не очень. В цифровой век привлекательной выглядит следующая схема:
Автор пишет книгу. При этом он может потрать месяц на рассказ, пол-года на повесть, год-два на роман. После этого написанное выкладывается в магазин, пусть даже у всех автором будет фиксированная цена, например 100 руб за роман, 50 за повесть, 30 за рассказ. 10-15% комиссия магазина. Если хочет он может потратить разово 10-15 т.р, на услуги корректора/верстальщика, иллюстратора. Дальше всё как раз будет зависить от его популярности. Скажем некий мэтр потратил 2 года, написал реально хорошую вещь, которая разошлась 100000 копиями. Автор получил 8'500'000 рублей (думаю здесь расходами на вёрстку и т.д. можно пренебречь), магазин получил 1'500'000 рублей. Другой потратил год, написал тоже почти шедевр, который разошёлся 50000 копиями, автор получил 4'250'000, магазин 750'000. Вполне достойно. Третий Донцова автор пишет по 1 рассказу-повести в месяц "тиражом" по 5000 экземплятор, автор получает 500042.5= 220'00012 = ~2'600'000 в год.
А то сейчас есть авторы с манией величия, которые написали что-то, что считают ЛучшимТворениемНаЗемнеИВоВсейВселенной, и уверены, что эти их творения должны расходиться тиражом 100'000 копий да ещё и по заоблачным ценам, таким чтобы они сразу стали Миллиордерами, купили себе сразу остров в тихом океане с преферансом и куртизанками, в реальности получаются 3000, и начинаются крики, что это всё пираты виноваты.
2) Это что значит, если автор из Владивостока решит что-то опубликовать в Литресе, он должен в Москву что-ли езать договора заключать? Дикость какая. В любом случае, это проблема Литреса, что они не могут нормальную платформу сделать, которая позволит без лишних людей обходиться. *(эх крутяться у меня подозрения, что раз требуют заключения каких-то договоров лично, то там наверняка будут договор, запрещяюший где-то ещё кроме Литреса продаваться).
3) подозреваю, что Литрес в итоге вылетит в трубу, придёт какой нибудь зарубежный сервис с адекватной комисией, удобным для авторов и покупателей сервисом, и покупатели в итоге уйдут туда.
4) как бы то не было, пираты оказывают непосредственное влияние на рынок (в том числе удерживают цены от заоблачных высот и способствуют тому, что самые умные продавцы делают телодвижения чтобы повысить удобство для конечных клиентов). Можно это не считать частью рынка, но это нужно понять и принять.
люди считают нормальным не платить за чужой труд, которым воспользовались.

Я всё таки думаю, что большинство на гиктаймсе считают нормальным платить нормальные деньги за качественный контент, и не платить безумные деньги за низкопробный контент.

Годовая выручка Эксмо в 2013 году составила 90$ миллионов, какие нахрен яхты? АСТ ещё меньше. И это монополисты рынка.

Ну вы прямо как маленький, неужто не знаете, что любому бизнесу в России выгодно работать по нулям? Поэтому и откатные схему распространенны у нас. Поэтому и владельцы бизнеса ездят не на личных авто, которые получены с прибыли, а на корпоративных мерседесах. Вот у нас один из местных кандидатов в депутаты местной думы вообще официальный доход имел что-то около 15000 в месяц, хотя и яхты и недвижимость всё в наличии.

Большинство из тех, кто сначала скачивает, оценивает, а потом возможно купят, так и не покупают, даже если остались удовлетворены ибо начинаются: забыл, потом куплю и так далее.

Такое тоже бывает. Надо относиться к этому спокойнее, и развивать свои сервисы. Например сделать возврат средств за электронный контент (можно не полную сумму, а скажем 50%) если покупатель недоволен его качеством. В общем делать так, чтобы люди в следующий раз зашли сразу за легальным контентом в тот же литрес, а не кричать на каждом углу, что "Воруют". Это такая привычка русского человека, ничего не делать, а только что-то кричать, а встать с дивана и что-то сделать никто не хочет.

Проблем с покупкой софта не вижу, ибо у всех есть свои корпоративные сайты с этим софтом. Ну и плюс в моём случае есть appstore.

Открою секрет: ни все знают английский, чтобы что-то купить на иностранном сайте, не у всех есть даже карточка (правда это видимо только регионов касается, в Москве у всех пенсионеров есть Социальная Карта Москвича), и многие не гики даже не знают такого слова как appstore. Опять таки, те кто знают, что такое Google Play вовсю им пользуются, пиратский софт на андроиде — это что-то вообще редкое в моём представлении. Это пример как удобная дистрибуция победила пиратство в России.

Вы сравнили пиратство с краже в розничных магазинах? Браво. Мне тут все говорят, что это разные вещи.

Вот не надо перевирать, я не пиратство с кражей сравнивал, а подходы ведения бизнеса, что в одном случае рынок и всё спокойно, все счастливы, а в другом случае фиг знает-что твориться, все орут, хотят всех посадить, толпы недовольных покупателей, и т.д. в общем не рынок, а базар какой-то.

С японскими аниме и мангой есть проблема, ибо большую их часть официально не переводят. А вот те, что переводят официально вполне можно смотреть легально)

Как я понимаю даже те крохи, что и переводятся, то это делается с такми большим запозданием, что уже никто не ждёт. Опять таки это тот случай, когда надо быть ближе к людям, и тогда они потянуться.

Если бы все закладывали в бюджет ещё и пиратство, то цены бы выросли, а вы не хотите роста цен, вы хотите их снижения. Как-то нелогично.

Глупость. Риски, и расходы везде закладываются, и к заоблочному росту цен они не приводят. Опять таки, и розничные магазины закладываются и на кражи, и на просрочку, логисты закладываются на бой (с тем же пивом мне водите фуры говорил, что с каждой поездки нижний-арзамас у него на бой заложено 3 ящика пива), книжные магазины закладывают в цену риски, что их затопят сверху и все книги намокнут и испорятся и т.д.

PS моё последнее предложение было адресовано даже не к вам лично, а ко всем тем, кто писал мне, что информация должна быть свободной. То есть нет понимания, что информация и «продукт творческого труда в цифре» — разные вещи. И это на гиктаймсе.

Ок, слив засчитан ;-)

PS2 пены у своего рта я не вижу. Я вижу, что это данность, но мне она не нравится, поэтому я тут мельницы пытаюсь приостановить. Если у Вас огромные продажи, то вам плевать на пиратов, а те у кого маленькая аудитория, не могут себе такого позволить. И качество контента никак не гарантирует его массовое распространение(мы же в реальном мире живём).

На самом деле столько комментариев в данной теме уже похоже на "пену у рта". А бороться с ветряными мельницами всё-же не стоит. У меня маленькие продажи, поэтому я и говорю, что мне важен всякий клиент, и если он уйдёт с моего пиратски взломанного продукта на пиратски взломанный продукт конкурентов, то мне только хуже будет в перспективе. Лучше пусть пока остаётся на пиратке, а самому надо думать, какой бы сервис предложить такому клиенту, чтобы он всё-таки вышел "из сумрака".
Как ты вы очень просто всех поделили на 2 категории.
Обычно пиратов делят как-то так:



  • реально тех у кого нету денег. как и на книжку/софт/медиаконтент, так и на банально одежду. в регионах это большая часть пиратов.
  • очень часты случаи, когда легального контента тупо нет. Примеров куча: в музыкальных магазинах, нет дисков неких зарубежных исполнителей, в книжных магазинах не встретить книг Азимова, я вообще не представляю как в России легально купить большую часть зарубежного софта (да, продукты Майкрософт ещё можно купить, но большинство зарубежных компаний ничего не слышали о российском allsoft'е), про многие японские аниме уже столько было сказано.
  • ещё бывает, что контент есть, но его нет технической возможности купить. Пример: отец искал какой-то диск с шансоном, говорит обошел все магазины, нигде нету, в инете искал, где диск заказать можно с доставкой — не нашел, в тоге попросил меня поискать. Понятно, что я не стал париться, и скачал его этот диск с торрентов, и ему же удалённо потом на диск записал.
  • чувство, что при покупке чего либо тебя тупо имеют, тоже бывает причиной того, что люди идут пиратить. (Как я понял это те, кто вызывает у вас презрение, хотя как для меня есть разница в "жадные копирасты хотят своих кровных денег" и "жадные копирасты хотят МНОГО МНОГО ДЕНЬЖИШЬ на очередную яхту").
  • есть те, кто сперва хочет попробовать что-то а потом уже заплатить (ну либо сперва заплатить, а потом вернуть, если это окажется полным фуфлом). Я сам себя причисляю к этой категории. Многие знакомые из этой же категории, часто когда скачивают пиратские фильмы/игры потом покупают официальные диски (или в стиме) себе в коллекцию.
  • ещё куча других причин

P.S. Странно видеть на портале где большинство пользователей из IT, что человек дожил до N лет, и до сих пор не понимает, почему пиратство — это плохо.

Мне кажется я уже доступно объяснил, почему я не визжу и не плюю слюной от того, что кто-то пиратит разрабатываемый мною софт. Я отношусь к этому с пониманием. Я просто рассматриваю это как данность. И это тупо "заложено в бюджет". Это как кража в розничных магазинах: кто-то визжит, а кто-то просто это заложил в цены и относиться к этому спокойно. Вообще я был бы счастлив, если мои продукты начали бы тысячами взламывать :-).

P.S. 3. Странно видеть на портале где большинство пользователей из IT, что человек дожил до N лет, и до сих пор не понимает разницу между информацией и продуктом интеллектуального труда(разница того же порядка, что и между воровством и несанкционированным копированием)

Вообще не понял как это к моему комментарию относится. Бред какой-то
1) вообще хотел сказать, что при посчётах тираж в 5000 меня даже немного порокобил. Это что же за чтиво, такое, что выходит таким тиражем? обычно когда тираж 1000-2000 — это чуть ли не адресная партия, которая заранее известно куда пойдёт, и такие вообще не попадают на полки магазинов. Всё-таки реально говорить про суммарный тираж от 20000 (мы ведь помним про перевыпуск тиража при случае необходимости?). И внезапно себестоимость творческого труда падает раза в 4 минимум с ваших 90 до 22 рублей. Все дальнейшие ваши вычисления выглядят после этого сильно натянутыми. Хотя конечно все эти подсчёты и так сильно приблизительно так как большинство авторов и так получает только проценты.
2)
работа с маленьким человечком с парой тройкой книг(которые вряд ли будут хорошо продаваться) в ассортименте накладнее, чем работа с крупной компанией с огромным ассортиментом книг, вот откуда такое распределение прибыли.

А вот это какое-то оправдание непонятного толка. Я вот не понимаю как может быть накладнее, если авторы будут заходить загружать свои книги с описанием и т.д. и раз в месяц выводить свою прибыль. Что у Литреса сервер только в состоянии обработать 5 клиентов в месяц, а если их будет 50000, то он загнётся что-ли у них? В следующей же фразе вы, кстати, тут же показываете контрпример когда компании не считают, что маленькие человечки сильно накладнее.

3) а вообще моё глубокое мнение, что рынок должен регулироваться сам, и пираты — это часть этого рынка. И выпуск книг не сократился от появления Флибусты, как не остановилось книгопечатанье в целом, когда издательства теряли свою монополию. Пираты лишь удерживают рынок у "рыночной цены", не позволяя монополиям взвинтить цены ещё выше. Т.е. так например я вообще бы не покупал электронных книг по 360 рублей, а так 3 скачаешь с пиратских сайтов, и уже не жалко 1 и купить по нерыночно бредовой цене в 360 рублей, в сумме ты потратишь рыночную цену (80-100) рублей за книгу. Идёт обычное голосование рублём. А крики, что "народ будет всегда качать бесплатно, какая бы цена не была на легальный контент", я считаю профанацией. Как тут уже упоминали тот же Стим яркий пример, что наши русские люди любят покупать контент, если это удобно сделать и цена адекватная. Например я сам на этот НГ купил ~ 30 игр за ~500 рублей. Понятно, что для всех разное понятие о адекватной цене, кто-то и Fallout 4 за 4000 покупает, но для меня это уже неадекватная цена (вот когда будет рублей 300 можно будет подумать о покупке).
Моё мнение не изменилось, на электронных читалках от иллюстраций к книге по большей мере ни холодно ни жарко. От них толку гораздо меньше, чем в бумажной книге. Так как в книге ты всегда можешь легко пролистать N страниц, чтобы заного посмотреть какую иллюстрацию, а в электронном варианте такой потребности почему-то не возникает. А "профессиональная" верстка книг сейчас мало отличается от верстки в том же Word'е при просмотре на электронной читалке.
Прочитал последнюю фразу как будто блокировка грозит пользователям.
Какое-то пустозвонство. Вы знаете случай в судебной практике, когда за раздачу в торрентах осудили по 146? Можно тогда ссылки на судебные решения?
Или что. Это копирасты в основном спать не могут думая об упущенных миллиардах прибыли, которую они получили бы, если бы не торренты и другие сайты. Мы то здесь в основном разумные люди. Я вот лично понимаю, что если кто-то не может заплатить за продукт, который я делаю, то он и не заплатит. Можно поставить супер-пупер защиту, тогда такой пользователь уйдёт к конкуренту, в будущем став скорее всего его платным клинтом. А можно ограничиться защитой от дурака. В таком случае, тот кто сейчас не может купить, как бы остаётся с тобой, и когда деньги у него появляться, то сколько скорее всего он также станет твоим клиентом (поддержка, доп. сервисы и т.д.)

P.S. Странно видеть на портале где большинство пользователей из IT, что человек дожил до N лет, и до сих пор не знает значения слова воровать.
Век fb2, иллюстрации особо не нужны, верстка тоже (всё равно Cool Reader все страницы по своему покажет), ну а корректоры уже лет как 15 пробегают по диагонали по вордовскому файлу, времена когда они сидели с лупой разбирали почерк уже прошли.
А можно и по другому посчитать. Например так. Себестоимость литра пива — 17 руб. 5 рублей (~30% от себестоимости) закладывается, чтобы покрыть сопутствующие непроизводственные расходы (маркетинг, реклама, банкеты, выставки, представительские расходы топ-менеджмента) и доход владельцев бизнеса. Далее логистика. Чтобы этот литр привезти с завода в Питера куда-то в магазин скажем в не самой далёкой Казани — это ~ 37 рублей. В это входит перевоз на промежуточный мелко-оптовый склад в Казани, аренда этого склада, зарплата грузчиками, наборщикам, водителям, экспедиторам, и даже бухгалтерам, теже премии топ менеджмента логистической компании и менеджерам склада, доходы владельцев логистического и складского бизнеса. Пусть цена уже 23 + 37 = 60. Далее магазин делает наценку ~30-40 процентов (как все уже догадались это зарплаты продавцам, охранникам, грузчикам, кассирам, уборщица и т.д., представительские расходы топ-менеджмента :), и доход владельцев. Вот и получилось 60 0.3 — 60 0.4 — 80 — 84 руб. Да, по сравнению с себестоимостью самого пива накрутка финальная кажется большой, но в реальности дохода владельцев минимальны. Например владельцев пивзавода вряд ли идёт больше 2х рубля с литра, нормальные цифры — 10-20% от оборота.

А теперь посмотрим другими глазами на книги, и особенно на электронные.
Во первых, для электронных книг бессмысленно понятие тираж. Тут все завит от цены, я уверен. Т.е. если по 350 рублей будет N желающих её купить, то по 100 рублей будет 4N желающих. Т.е. если цена будет адекватная — то кол-во желающих её купить будет явно больше 5000.
Во вторых если посмотреть распределение внутри цены книги, то получиться следующее: автор — 21.25 %, редакторы, корректоры и т.д — 12%, все (непроизводственные и производственные (сервера, хостинг, админ) ) расходы 10%, а 57% — это чистая прибыль правоторговцев типа Литреса. Если считать по отношению к себестоимости, до чистая прибыль правоторговцев превышает доход автора более чем вдвое почти втрое). А вот это наш народ не любит ( быть лохом для левого дяди ). Обычно люди ещё понимают 200-300 за бумажную версию. Тут да есть куча расходов по сравнению с электронной книгой, ( срубить лес в Сибири, обработать дерего на байкальском бумкомбинате, привезти материал в Питер, распечатать это в типографии (да тут не обойтись без художника на обложку), логистика (причем более дорогая чем для пива, особенно если это сам магазин своими силами доставляет и это не Лабиринт с Озоном), склады, магазины или курьеры), поэтому покупая бумажную книжку даже за 300 народ не чувствует себя как после анального секса обманутым. А с электронными книжками поэтому начинается игра кто кого обманет.
Я вот тоже чувствую, что покупая электронную книжку, где-то надомной хочочят правоторговцев. При я спокойно покупаю бумажные книги. За электронные книги я люблю платить авторам, последний раз на прошлой неделе за Цивилизацию страуса сказал спасибо автору на 80 руб в Яндекс.Кошелёк. Вообще один раз даже сильно сильно печалится, когда прозевал сбор Тармашевым средств на Тьму 3. Если что мой предел за электронную книгу — 100 рублей, на более крупную сумму переводов я не делал. Частенько бывает и так, что не нравиться книга, тогда понятно я авторк не благодарю.
Если цена на некой торговой площадке будет 100 рублей, и я буду знать, что автору идёт хотя бы 80 рублей из них, то я первый приду на такую площадку.
Прочитал статью по ссылке и так и не понял что за научное открытие кто-то сделал.
Ещё порадовало в статье ссылка на "статью по теме" с много обещающем заголовком "Ученые усомнились в существовании черных дыр". Возникло ощущение, что усомнились именно те ученые, которые сделали научное открытие.
Подрезать на скорости 3 км/ч…
На видео как будто гугломобиль вообще стоит. Поэтому понятно удивление водителя автобуса когда тот его в бок стунул.
И ответ на СМС из шторки
LG G2 — когда приходит СМС сразу появляется офигительной баллончик, в котором можно сразу ответить не выходя из запущенного приложения и не переходя в приложение СМС. Андроид 4.4.

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity