Как минимум прошерстили управляющие компании, что позволило не спустить на тормозах дела о хищениях при прокладке труб в паре районов, совместно с активистами профсоюза кровельщиков перед прошлой осенью выявили невыполнение ТЗ в нескольких района (тонким металом крыли). Собственно это всё косвенные следствия борьбы за права мигрантов, а прямые — это одни из самых высоких з/п работников в сфере ЖКХ, инициирован процесс регулирования найма подрядных организаций (до 5ми компаний прохадила з/п дворников). Десять человек работают, а ещё пятеро на них навариваются.
При чём здесь «полу-общественные, полу-коммерческие организации»? Вот опишите себе, как вы всю эту бюрократию представляете, очень интересно?
Спасибо за откровение. Но посмотрите на новопроф и его активистов, пожалуйста. Из политических задач в повестках профсоюзов есть много левых идей, это вещи принципиальные.
И не судите по себе. Вы судите о политических и общественных организаций с позиции криминальных 90ых и 00ых, но очнитесь время идёт, всегда были и есть люди, готовые заступиться за других, бескорыстно помогать. Есть те, кто готов строить будущее и понимает что для этого нужно много личных жертв, такие люди всегда вызывают уважение, но вот немногие в состоянии их поддержать и встать рядом.
Если вы не разделяете левых взглядов, то вряд ли будете видеть в профсоюзах что-то хорошее. А ваши нападки на пустом месте — это очень оскорбительно для тех, кто занимается настоящей борьбой за идею изо дня в день, как работой. Я лично знаком со многими из новопрофа — могу ручаться за каждого.
Понимаете, просто это профсоюз, каким он должен быть, постарайтесь ознакомиться с его деятельностью, чтобы не оскорблять людей, которые за вас заступаются и защищают ваши трудовые права.
Уточним — они были наёмными работниками, получающими з/п около среднерыночной и не убежали искать работу при окончании поступлений з/п?
Здесь или вы их подкармливали, или они всё же работали и дописывали в свободное время. А то хотел бы и я иметь подножного корма на два месяца, чтобы гореть за идею.
А чего там описывать, всё есть на их сайте.
Я не знаю, честно, чего Максима так зациклило на взносах, видимо, тяжко сейчас. Никто никогда нормально ещё взносы не платил, к этому наплевательски очень относятся, т.к. за идею работают. (вот как рассказать, что денег у профсоюза нет и не будет — хз. Идейные ребята, сами на них посмотрите, пообщайтесь).
Ну самые хорошие истории — это восстанавливали рабочих, чаще женщин (любят их кидать, особенно, когда речь про декреты), сейчас идёт кампания по внесению правок в т.к. о запрете премиальной части до 30% з/п и обязательной ежегодной индексации в размере инфляции, дворникам организовали нормальные выплаты (навели шухера в ЖКХ, по-городу немного пошерстили управляющие компании). И прочее, прочее…
Вот с вами я точно не буду верить в идею, раз вы так боитесь пускать работников в профсоюзы))
Расскажите, как работают за еду и бесплатно? Вы их бьёте или они бомжуют?
1) Пример был к тому, что «можно взять и уволиться», но вот потом из-за договоров гигантов не сможешь найти хорошие условия. Ну-ка, расскажите об аналогичных договорах между западными компаниями, их бы с потрохами сожрали бы за такие ограничения. Называется это, по нормальному, «сговором». И влияет на з/п всей отрасли. Были бы з/п ещё выше, больше бы конкуренция была бы и всё. Зажали денег, потому что жаба.
Да и самообразование никто не отменял.
Всем нужны только лучшие, готовые, самообразованные спецы, а вот вкладываются в настоящие, систематизированное среднее и высшее образование единицы.
Мне в этом плане нравится ЕС, где на дефицитные специальности бесплатный набор, без экзаменов, даже иностранцев. И в лучшие ВУЗы. И там настоящий CS, а вы можете и дальше думать, что в вузе Торвальдса или Беркли, или MIT, или КалТех-е учат ненужным специалисту теоретическим знаниям.
И unix, и linux, и GNU c BSD родились в академической среде!
По-моему лучшая защита трудовых прав это развитие трудовых качеств
Вы сказали. Что вы под трудовыми правами подразумеваете тогда?
Так чтобы не заниматься юридическими аспектами вместо тебя этим будет заниматься профсоюз, а ты сиди и спокойно работай без страха лишения премии или увольнения. Так работнику будет уютнее и спокойней.
Прочитайте статью, пожалуйста. да и ещё можете попытаться раз в жизни продвинуть в ТК необходимые поправки. Логика простая вкладываешь 1% — получаешь прибавку 20% к средней по рынку)) А если серьёзно, то не вступайте, а оставьте страницу в закладках и обратитесь в профсоюз когда понадобится, никому не откажут.
В IT? Работник может просто взять и уволиться. Если увольняющихся наберется критическая масса, то у работодателя будут проблемы. Серьезные.
Ну с ходу вспоминаю пресловуты договор между отечественными гигантами «о не переманивании сотрудников», что фактически должно приводить к заморозке з/п во всей сфере.
Если мы говорим об администрировании, то этому не учат в институтах, этому учат на работе и на курсах. И у каждой компании есть масса специфики, в которую новый человек будет долго вникать.
Так пусть специфике и учат, веткой выше отличный пример есть.
Профсоюз это не бюджетная организация и создаётся не для извлечения прибыли.
Приходите на любую встречу профсоюза, общайтесь в сети с представителями. Вы сейчас на пустом месте обвиняете людей, которые защищают ваши права, в том, что они хотят «отмутить дегег»?!
Да всё с _этими_ работниками ясно, а вот кого работодатель посчитает «плохим» завтра и с кем захочет побороться?
У нас в стране увольнение — это единственный способ решить трудовой конфликт? Почему все действия должны быть выгодны именно работодателю?! Если бы они оставили в покое этот профсоюз и потом пиарились, что на руках носят работников (даже таких плохих) — это была бы отлична компания по привлечению специалистов, что и делают все гиганты рынка.
Многие хотят работать в гугл или яндексе не из-за того, что они большие и известные, а из-за отличных условий труда. Объяви они сокращение з/п до среднего по рынку, отмену ДМС и печенек — кто туда захочет пойти тогда?!
Страшна не суровость наказания, а его неизбежность.
Да и логика у вас… Развивать трудовые качества, чтобы не уволили… so serious!?!?
Вот не надо относиться к работникам, как к «инструменту». Не смогли мотивировать работника на изучение технологий — ваша ошибка: не отправили на конференцию, не пообещали премию за сертификацию или что-то подобное.
При прочих равных я буду изучать, то что мне интересно, а не работодателю.
Дефицит и не пройдёт. Надо вкладываться в образование, увеличивать финансирование институтов, etc.
Это, считайте амортизация о которой не печётся ни депутат, ни работодатель, т.к. они проведут старость в другой стране.
Поэтому-то и надо организовываться, требовать, защищать себя и других. Если работодатели имеют возможность создавать различны «ассоциации предпринимателей» для продвижения 60ти часовой раб.недели, то почему работники не должны этому организованно противостоять?
Отчасти… Те кто предлагают такие правки в ТК поимеют увеличение прибыли. Поэтому сейчас в ЕС стали продвигать законы об ограничении соотношении между з/п руководителей и рабочимих.
Это добровольное признание в том, что вы собираетесь нарушать ТК? Ну вот напишите прямо, что у вас поджилки трясутся, что кто-то узнает о серой зарплате или ненормированном рабочем дне.
Как по вашему мнению защита трудовых прав мешает развитию профессиональных качеств?
Давайте уточню, что понимаю всю феерию описанную вами выше, но вопрос в отношении к организации профсоюза. Почему это считается чем-то угрожающим и запретным?!
Т.е. вы считаете, что чем больше платит работодатель, тем меньше он подчиняется ТК?
Когда у нас понятие «золотой парашют» войдёт в обиход и когда его размер будет обсуждаться при увольнение «по собственному», тогда и можно будет себя ставить на место работодателя. Иногда.
При чём здесь «полу-общественные, полу-коммерческие организации»? Вот опишите себе, как вы всю эту бюрократию представляете, очень интересно?
И не судите по себе. Вы судите о политических и общественных организаций с позиции криминальных 90ых и 00ых, но очнитесь время идёт, всегда были и есть люди, готовые заступиться за других, бескорыстно помогать. Есть те, кто готов строить будущее и понимает что для этого нужно много личных жертв, такие люди всегда вызывают уважение, но вот немногие в состоянии их поддержать и встать рядом.
Если вы не разделяете левых взглядов, то вряд ли будете видеть в профсоюзах что-то хорошее. А ваши нападки на пустом месте — это очень оскорбительно для тех, кто занимается настоящей борьбой за идею изо дня в день, как работой. Я лично знаком со многими из новопрофа — могу ручаться за каждого.
Понимаете, просто это профсоюз, каким он должен быть, постарайтесь ознакомиться с его деятельностью, чтобы не оскорблять людей, которые за вас заступаются и защищают ваши трудовые права.
Здесь или вы их подкармливали, или они всё же работали и дописывали в свободное время. А то хотел бы и я иметь подножного корма на два месяца, чтобы гореть за идею.
Я не знаю, честно, чего Максима так зациклило на взносах, видимо, тяжко сейчас. Никто никогда нормально ещё взносы не платил, к этому наплевательски очень относятся, т.к. за идею работают. (вот как рассказать, что денег у профсоюза нет и не будет — хз. Идейные ребята, сами на них посмотрите, пообщайтесь).
Ну самые хорошие истории — это восстанавливали рабочих, чаще женщин (любят их кидать, особенно, когда речь про декреты), сейчас идёт кампания по внесению правок в т.к. о запрете премиальной части до 30% з/п и обязательной ежегодной индексации в размере инфляции, дворникам организовали нормальные выплаты (навели шухера в ЖКХ, по-городу немного пошерстили управляющие компании). И прочее, прочее…
Расскажите, как работают за еду и бесплатно? Вы их бьёте или они бомжуют?
Всем нужны только лучшие, готовые, самообразованные спецы, а вот вкладываются в настоящие, систематизированное среднее и высшее образование единицы.
Мне в этом плане нравится ЕС, где на дефицитные специальности бесплатный набор, без экзаменов, даже иностранцев. И в лучшие ВУЗы. И там настоящий CS, а вы можете и дальше думать, что в вузе Торвальдса или Беркли, или MIT, или КалТех-е учат ненужным специалисту теоретическим знаниям.
И unix, и linux, и GNU c BSD родились в академической среде!
Вы сказали. Что вы под трудовыми правами подразумеваете тогда?
Так чтобы не заниматься юридическими аспектами вместо тебя этим будет заниматься профсоюз, а ты сиди и спокойно работай без страха лишения премии или увольнения. Так работнику будет уютнее и спокойней.
Ну с ходу вспоминаю пресловуты договор между отечественными гигантами «о не переманивании сотрудников», что фактически должно приводить к заморозке з/п во всей сфере.
Так пусть специфике и учат, веткой выше отличный пример есть.
Приходите на любую встречу профсоюза, общайтесь в сети с представителями. Вы сейчас на пустом месте обвиняете людей, которые защищают ваши права, в том, что они хотят «отмутить дегег»?!
У нас в стране увольнение — это единственный способ решить трудовой конфликт? Почему все действия должны быть выгодны именно работодателю?! Если бы они оставили в покое этот профсоюз и потом пиарились, что на руках носят работников (даже таких плохих) — это была бы отлична компания по привлечению специалистов, что и делают все гиганты рынка.
Многие хотят работать в гугл или яндексе не из-за того, что они большие и известные, а из-за отличных условий труда. Объяви они сокращение з/п до среднего по рынку, отмену ДМС и печенек — кто туда захочет пойти тогда?!
Да и логика у вас… Развивать трудовые качества, чтобы не уволили… so serious!?!?
Вот не надо относиться к работникам, как к «инструменту». Не смогли мотивировать работника на изучение технологий — ваша ошибка: не отправили на конференцию, не пообещали премию за сертификацию или что-то подобное.
При прочих равных я буду изучать, то что мне интересно, а не работодателю.
Это, считайте амортизация о которой не печётся ни депутат, ни работодатель, т.к. они проведут старость в другой стране.
Поэтому-то и надо организовываться, требовать, защищать себя и других. Если работодатели имеют возможность создавать различны «ассоциации предпринимателей» для продвижения 60ти часовой раб.недели, то почему работники не должны этому организованно противостоять?
Как по вашему мнению защита трудовых прав мешает развитию профессиональных качеств?
Когда у нас понятие «золотой парашют» войдёт в обиход и когда его размер будет обсуждаться при увольнение «по собственному», тогда и можно будет себя ставить на место работодателя. Иногда.