> взгляд со стороны врача:
> В институте от преподавателя информатики я когда-то услышал замечательную фразу:
> «Идеальный медицинский прибор должен иметь всего одну кнопку».
Преподаватель выполнял свою функцию: давал теорию слушателям.
Вы говорите что Вы практикующий врач, но ведь Вы же не станете всерьез и без оглядки воспринимать подобную фразу из уст преподавателя медицинских наук о том, что:
«в идеале лекарством от всех болезней должна стать одна таблетка»?
ну и как следствие:
«с изобретением убертаблетки посторонних можно будет устранить: т.е. врачей»!
Это были рассуждения.
А теперь вопрос:
Так почему, на протяжении всего существования человечества, врачи ежедневно делают то,
чего так еще ни разу не смогла сделать «убертаблетка»?
Я конечно согласен, что ПО может радовать глаз и быть очень полезным, но все таки все в меру.
По-моему должно быть так: врач лечит больного, а ПО — НЕ мешает этому!
и грань между пользой и излишеством должны находить именно основные участники (врач-больной),
а создатели ПО — способствовать им в этом.
И элементарный взаимопорядок в таких отношениях будет действенней любой уберкнопки-таблетки.
N.B.: люди здоровы не благодаря кнопкам, таблеткам, приборам и прочими приспособами, а благодаря людям знающим своё дело; ну и самим себе разумеется.
Все эти удобства по повышению продуктивности — это заботы корпораций о своих подчиненных,
но это больше похоже на заботу фермера, заботящегося о своем скоте:
чем больше продуктивность стада — тем выше прибыль; ну а скоту — стимулы:
стимулы отдыха, стимулы производительности, экономические стимулы в автоматическом режиме…
Сочувствую простым американцам.
Пионерский проект рано или поздно упрется в потолок и это вовсе не технические или экономические проблемы, поэтому деньги и приборы это всего лишь «расходка», а никак не сам проект. Ну и люди так или иначе «вырастают» из этого. И кто то имеет свой жизненный путь, а кто-то, имея своё, не имеет этого, живя ограниченной жизнью.
И что касается кораблей: очень грустно видеть, как минный тральщик, принимая все удары жизни на себя, не в состоянии стать красивым лайнером, хотя другие люди при этом считают, что они катаются именно на таком большом лайнере и им всё нравится.
Всегда очень важно не отдавать никому свои авторские права — держать их при себе!
Только так можно помочь и себе и другим авторам.
P.S.: Kidar ситуация касалась именно кораблей, а их названия не существенны; Вы можете подставить любое, от фонаря — все равно сути это не меняет: безопасность проекта важна на всех его этапах, и от их названий не зависит. А Шатуновы и другие люди тут ни при чём — у них своя жизнь, свои радости, свои ошибки; ну и на своих ошибках учатся одни люди, а на ошибках других — видимо другие.
Показательный пионерский проект:
не удивительно, что не будет иметь прямого продолжения,
т.к. всё, что требовалось, в нем уже достигнуто.
Меня конечно интересовали реальные перспективы и направления проекта и я провел свой анализ и подумал о том что нужно знать в таких ситуациях, ну и первое что было — это безопасность.
Финансовая безопасность:
1. есть ли у Вас система самофинансирования, необходимая для Вашей финансовой свободы и безопасности? Разрабатывали ли?
2а. Что Вы будете делать когда бывалый пароход «Андрей Разин» найдет одинокого тральщика «Юру Шатунова» и расскажет о «звездах на небе» ища себе долю в Чужом творчестве?
Согласитесь ли Вы на явный обман, хотя и взаимовыгодный(биологически: жертва+паразит)?
2б. Оказавшись сейчас на месте Б.Гейтса или С.Джобса (живого еще) — что бы Вы сейчас со своим уже реализованным проектом делали бы? Вы хотели ли бы повторить свой путь снова и снова? а их путь?
3. ВВП расти не будет, значит прибыль будет просто перераспределяться: как понять своё участие и не прогореть?
Безопасность интересов:
1. Чьи интересы проявлены в проекте?
2. Как они проявлены?
3. В состоянии ли Вы защитить как свои интересы, так и интересы других, вовлеченных людей?
(ответы на эти вопросы скажутся на Вашей финансовой безопасности)
Безопасность идей:
раз.
два.
три.
Безопасность идей очень сильно скажется на Вашей безопасности и безопасности тех людей, кто идет за Вами и/или находится вместе с Вами.
Как видите: финансовые и технические проблемы — это еще не самое сложное.
Но вроде люди создавали проект с какими-то целями и смыслом,
вот и важно его(их) не потерять, а скорее даже приобрести.
Кстати, известны успешные в этом люди: Игорь Сысоев (создатель Nginx), Вячеслав Бутусов, Моцарт и т.д. и у них есть много чему поучиться, хотя они этому не учат и учить не могут.
Очень часто жизнь нам подбрасывает такие «замечательные» возможности, но не так часто мы их замечаем; хотя от большого до малого всего один шаг.
Вобщем поделился чем умею.
> Нет ни стимула ни воли что-либо решать.
А по-моему дак очень это здорово:
если ты весь простимулированный и напомазанный, то ты похож на того кролика, которому вечно не дают морковку, но дают ее крохи чтобы ты не потерял вкус к этой морковке; а жизнь проходит мимо (особенно в Москве вся это беготня так сильно выражена).
А если нету «стимулов» — «посулов», то Есть другая возможность:
присмотреться к жизни; жить Своей жизнью и рассмотреть ее возможности так чтобы жить можно было без кучи обременительных вещей; тем кто это находит — находит Своё счастье, но вот только, находя других людей, не всегда находит их самих, а в основном их стимулы, мнения и т.д. и т.п. Хотя иногда и находит, но у людей интересы всегдаж разные :)
Здравствуйте.
В Ваших итогах нет ничего удивительного и уж слишком много трагического(можно подумать что это действительно так). Хотя на самом деле Ваше обсуждения с другими людьми выглядели как ситуация, где Сизиф прёт камень в гору, наматывая «обсуждения» на камень. Я думаю, что у многие участники это смогли почувствовать, но не объяснить. Люди общались с Вами. Но камень Вы «докатили» и всё стало более-менее понятно: ЖКХ тут ни при чем — просто камень вернулся на исходную.
Обычно люди встречаются, общаются, рассказывают что-то друг-другу и когда это лицо в лицо, в нормальной обстановке — понимание имеется. Но когда человек сам себя зачем-то ставит не свойственные ему сценарии и «проигрывает» их как на сцене перед публикой, то и общаться в такой ситуации — затруднительно: никто не станет общаться из зрительного зала с артистом выступающим на сцене, чтобы не мешать ему и не привлекать внимание других людей.
Я не знаю зачем Вы выбрали поиграть роль Сизифа, но вообще говоря, для обсуждения, — совсем не обязательно играть какие-то бы ни было роли, чтобы Вы были поняты или не поняты. Я так думаю.
Заметьте пожалуйста:
Вы предлагаете варианты только из разряда транспорт+маршрут — людей готовых подумать об этом вполне достаточно; а ситуация со средой остается без изменений:
соединение с интернетом — маршрут; протокол — транспорт; содержимое транспорта — груз (матрёшка вобщем: всё вместе легко украсть, а содержимое и не догадается что его украли).
Предупредить кражу намного легче, чем потом голову ломать!
Вот поэтому и возник вопрос «КАК?».
Ну и вероятно, что с вопросами транспорт+маршрут люди так или иначе справятся, но не в мутной канаве, и так же вероятно, что вопрос о Чистой среде и ее мониторинга станет так же вероятным и востребованным.
Вы интересно излагаете: и точно и по-делу. Хочу предложить Вам рассмотреть иную ситуацию по обеспечению безопасности: защищать не только сам маршрут, но и среду, в которой он применяется(возможно Вы меня поймете).
Представим себе такую ситуацию:
через канаву воды идет водный маршрут, по которому передвигаются объекты, осуществляющие свою транспортную миссию, где
вода — это среда;
маршрут — путь;
транспорт — содержимое.
Многие пытаются защищать именно транспорт и иногда маршрут, оставляя без внимания среду такого применения, и тем самым предоставляя простор злоумышленникам: давно уже понятно, что их действия сводятся с троянском коне в транспорте, перехвату каравана на маршруте и свободе действия в среде применения, запугивая потенциальных пользователей.
В чем суть идеи? — если мониторить среду применения, то транспорт и караван на маршруте будут заранее предупреждены и смогут предпринять подготовительные меры. Это раз.
Второе: злоумышленники будут пытаться сделать среду обитания «мутной водой», чтобы прикрыть свою деятельность, поэтому необходимо сделать возможным каким-то образом сделать эту среду обитания ПРОЗРАЧНОЙ: раз — и она прозрачна! Так можно восстановить защиту среды применения и всего содержимого. Вот только пока еще не догадался «КАК?»!
Может быть Вы это знаете: КАК?
А что касается автора статьи — у него готовое решение; и возможно он сделает какие-то доработки и можно будет уже где-то применять: Счастливых ему интересностей! Но нужно иметь ввиду, что его разработка — это «транспорт»+«маршрут», а не «среда» и взаимосвязи с нею, и соответственно защитить сможет только в определенных условиях среды применения.
Да надо было сбросить всё и попробовать начать с начала.
Я тоже никак не мог понять почему не выходит(быстро забыл пароль), решил сбросить все, но не получилось, пока не разобрался: оказывается чтобы всё сбросить нужно нажимать левый нижний крестик на красном фоне и тогда можно выбрать пароль заново. Вот тогда у меня все и получилось.
т.е. это символьная капча, повторенная несколько раз:
своеобразно конечно запоминающееся, но видимо долго и не очень запаролено.
А идея хороша другим качеством: кол-вом ввода; так можно использовать при расширений функций безопасности, например, один из символов будет передаваться 5 раз, а в другом сеансе авторизации 3 раза, но при этом необходимо, чтобы сервер и пользователь как-то знали об этом.
А по-моему, у Вас дак прекрасная идея — она как раз расширяет применение технологии: идея у автора — картинки, а у Вас — разбиение по зонам. И наверняка это тоже где-то имеет применение (кто-то выше там говорил про дальтоников — ну чем ни вариант? :) ).
Отличная у Вас идея!
Да, мастер-пароль, интересный вариант исполнения.
Кстати, запомнить мастер пароль — использовать скороговорку, как предложил автора топика, тоже вариант.
> Но интересы жильцов должны преобладать и на то нужна простая воля руководства.
> Все очень просто
Так чьи интересы должны реально преобладать: жильцов или руководства?
Их интересы почти ВСЕГДА НЕ совпадают.
И среди и тех и других интересы тоже могут быть противоречивыми/разнонаправленными.
Поэтому как раз наоборот: НЕ просто!
Хотя облако и вариант!
>Какой смысл делать это в масштабах «облачного ЖКХ»?
1. А Вы хотели бы видеть отчетную информацию от ЖКХ в электронном, общедоступном виде или же по-случаю звонить/ходить/узнавать, как раньше было?
2. Ситуация: у одного дома — свой формат отображения информации, у другого другой — если кто-то из знакомых попросит помочь найти «где это» или «как это сделать», то зачем людям голову морочить доморощенными серверами?
3. проблемы у всех одинаковые и если кто-то сделал что-то новое, как оно окажется у других? сюда же и тех.обслуживание.
4. вопрос денег: «стоит ли ОНО всех этих денег или проще по-старинке?» — возможно не все люди захотят пользоваться сервисом, но тогда у Всех есть выбор: плати или не плати за этот облачный сервис и соответственно пользуйся или не пользуйся — это легко решать самому, в данном случае.
Итого: тем кому реально сервис нужен(и будет востребован), именно облачные, универсальные решения помогают получить желаемое без доп.препятствий, а тем кому хочется «по-старинке» — никак не мешает!
И не надо никого принуждать!
1. Иногда так бывает, что люди переходят из одной обслуживающей организации в другую: и что, заново регистрироваться? если это ими уже сделано — зачем это делать снова и снова?
2. Облачный сервис не так дешев, как кажется и поэтому ЖКХ могли бы содержать такие серверы сообща: вмесе платить за электричество, тех. обслуживание и т.д.; ну и соответственно, разработать общепонятные формы (стандарты) представления своей отчетной информации жильцам. И экономично и универсально, доступная автоматизация.
Итого: все-таки есть смысл вступать с саморегулируемые организации и первый комментарий считаю ценным в данном случае.
> В институте от преподавателя информатики я когда-то услышал замечательную фразу:
> «Идеальный медицинский прибор должен иметь всего одну кнопку».
Преподаватель выполнял свою функцию: давал теорию слушателям.
Вы говорите что Вы практикующий врач, но ведь Вы же не станете всерьез и без оглядки воспринимать подобную фразу из уст преподавателя медицинских наук о том, что:
«в идеале лекарством от всех болезней должна стать одна таблетка»?
ну и как следствие:
«с изобретением убертаблетки посторонних можно будет устранить: т.е. врачей»!
Это были рассуждения.
А теперь вопрос:
Так почему, на протяжении всего существования человечества, врачи ежедневно делают то,
чего так еще ни разу не смогла сделать «убертаблетка»?
Я конечно согласен, что ПО может радовать глаз и быть очень полезным, но все таки все в меру.
По-моему должно быть так: врач лечит больного, а ПО — НЕ мешает этому!
и грань между пользой и излишеством должны находить именно основные участники (врач-больной),
а создатели ПО — способствовать им в этом.
И элементарный взаимопорядок в таких отношениях будет действенней любой уберкнопки-таблетки.
N.B.: люди здоровы не благодаря кнопкам, таблеткам, приборам и прочими приспособами, а благодаря людям знающим своё дело; ну и самим себе разумеется.
но это больше похоже на заботу фермера, заботящегося о своем скоте:
чем больше продуктивность стада — тем выше прибыль; ну а скоту — стимулы:
стимулы отдыха, стимулы производительности, экономические стимулы в автоматическом режиме…
Сочувствую простым американцам.
И что касается кораблей: очень грустно видеть, как минный тральщик, принимая все удары жизни на себя, не в состоянии стать красивым лайнером, хотя другие люди при этом считают, что они катаются именно на таком большом лайнере и им всё нравится.
Всегда очень важно не отдавать никому свои авторские права — держать их при себе!
Только так можно помочь и себе и другим авторам.
P.S.: Kidar ситуация касалась именно кораблей, а их названия не существенны; Вы можете подставить любое, от фонаря — все равно сути это не меняет: безопасность проекта важна на всех его этапах, и от их названий не зависит. А Шатуновы и другие люди тут ни при чём — у них своя жизнь, свои радости, свои ошибки; ну и на своих ошибках учатся одни люди, а на ошибках других — видимо другие.
не удивительно, что не будет иметь прямого продолжения,
т.к. всё, что требовалось, в нем уже достигнуто.
Меня конечно интересовали реальные перспективы и направления проекта и я провел свой анализ и подумал о том что нужно знать в таких ситуациях, ну и первое что было — это безопасность.
Финансовая безопасность:
1. есть ли у Вас система самофинансирования, необходимая для Вашей финансовой свободы и безопасности? Разрабатывали ли?
2а. Что Вы будете делать когда бывалый пароход «Андрей Разин» найдет одинокого тральщика «Юру Шатунова» и расскажет о «звездах на небе» ища себе долю в Чужом творчестве?
Согласитесь ли Вы на явный обман, хотя и взаимовыгодный(биологически: жертва+паразит)?
2б. Оказавшись сейчас на месте Б.Гейтса или С.Джобса (живого еще) — что бы Вы сейчас со своим уже реализованным проектом делали бы? Вы хотели ли бы повторить свой путь снова и снова? а их путь?
3. ВВП расти не будет, значит прибыль будет просто перераспределяться: как понять своё участие и не прогореть?
Безопасность интересов:
1. Чьи интересы проявлены в проекте?
2. Как они проявлены?
3. В состоянии ли Вы защитить как свои интересы, так и интересы других, вовлеченных людей?
(ответы на эти вопросы скажутся на Вашей финансовой безопасности)
Безопасность идей:
раз.
два.
три.
Безопасность идей очень сильно скажется на Вашей безопасности и безопасности тех людей, кто идет за Вами и/или находится вместе с Вами.
Как видите: финансовые и технические проблемы — это еще не самое сложное.
Но вроде люди создавали проект с какими-то целями и смыслом,
вот и важно его(их) не потерять, а скорее даже приобрести.
Кстати, известны успешные в этом люди: Игорь Сысоев (создатель Nginx), Вячеслав Бутусов, Моцарт и т.д. и у них есть много чему поучиться, хотя они этому не учат и учить не могут.
Вобщем поделился чем умею.
А по-моему дак очень это здорово:
если ты весь простимулированный и напомазанный, то ты похож на того кролика, которому вечно не дают морковку, но дают ее крохи чтобы ты не потерял вкус к этой морковке; а жизнь проходит мимо (особенно в Москве вся это беготня так сильно выражена).
А если нету «стимулов» — «посулов», то Есть другая возможность:
присмотреться к жизни; жить Своей жизнью и рассмотреть ее возможности так чтобы жить можно было без кучи обременительных вещей; тем кто это находит — находит Своё счастье, но вот только, находя других людей, не всегда находит их самих, а в основном их стимулы, мнения и т.д. и т.п. Хотя иногда и находит, но у людей интересы всегдаж разные :)
И я рад, что успел застать Вас не завтра.
В Ваших итогах нет ничего удивительного и уж слишком много трагического(можно подумать что это действительно так). Хотя на самом деле Ваше обсуждения с другими людьми выглядели как ситуация, где Сизиф прёт камень в гору, наматывая «обсуждения» на камень. Я думаю, что у многие участники это смогли почувствовать, но не объяснить. Люди общались с Вами. Но камень Вы «докатили» и всё стало более-менее понятно: ЖКХ тут ни при чем — просто камень вернулся на исходную.
Обычно люди встречаются, общаются, рассказывают что-то друг-другу и когда это лицо в лицо, в нормальной обстановке — понимание имеется. Но когда человек сам себя зачем-то ставит не свойственные ему сценарии и «проигрывает» их как на сцене перед публикой, то и общаться в такой ситуации — затруднительно: никто не станет общаться из зрительного зала с артистом выступающим на сцене, чтобы не мешать ему и не привлекать внимание других людей.
Я не знаю зачем Вы выбрали поиграть роль Сизифа, но вообще говоря, для обсуждения, — совсем не обязательно играть какие-то бы ни было роли, чтобы Вы были поняты или не поняты. Я так думаю.
Вы предлагаете варианты только из разряда транспорт+маршрут — людей готовых подумать об этом вполне достаточно; а ситуация со средой остается без изменений:
соединение с интернетом — маршрут; протокол — транспорт; содержимое транспорта — груз (матрёшка вобщем: всё вместе легко украсть, а содержимое и не догадается что его украли).
Предупредить кражу намного легче, чем потом голову ломать!
Вот поэтому и возник вопрос «КАК?».
Ну и вероятно, что с вопросами транспорт+маршрут люди так или иначе справятся, но не в мутной канаве, и так же вероятно, что вопрос о Чистой среде и ее мониторинга станет так же вероятным и востребованным.
Представим себе такую ситуацию:
через канаву воды идет водный маршрут, по которому передвигаются объекты, осуществляющие свою транспортную миссию, где
вода — это среда;
маршрут — путь;
транспорт — содержимое.
Многие пытаются защищать именно транспорт и иногда маршрут, оставляя без внимания среду такого применения, и тем самым предоставляя простор злоумышленникам: давно уже понятно, что их действия сводятся с троянском коне в транспорте, перехвату каравана на маршруте и свободе действия в среде применения, запугивая потенциальных пользователей.
В чем суть идеи? — если мониторить среду применения, то транспорт и караван на маршруте будут заранее предупреждены и смогут предпринять подготовительные меры. Это раз.
Второе: злоумышленники будут пытаться сделать среду обитания «мутной водой», чтобы прикрыть свою деятельность, поэтому необходимо сделать возможным каким-то образом сделать эту среду обитания ПРОЗРАЧНОЙ: раз — и она прозрачна! Так можно восстановить защиту среды применения и всего содержимого. Вот только пока еще не догадался «КАК?»!
Может быть Вы это знаете: КАК?
А что касается автора статьи — у него готовое решение; и возможно он сделает какие-то доработки и можно будет уже где-то применять: Счастливых ему интересностей! Но нужно иметь ввиду, что его разработка — это «транспорт»+«маршрут», а не «среда» и взаимосвязи с нею, и соответственно защитить сможет только в определенных условиях среды применения.
Я тоже никак не мог понять почему не выходит(быстро забыл пароль), решил сбросить все, но не получилось, пока не разобрался: оказывается чтобы всё сбросить нужно нажимать левый нижний крестик на красном фоне и тогда можно выбрать пароль заново. Вот тогда у меня все и получилось.
своеобразно конечно запоминающееся, но видимо долго и не очень запаролено.
А идея хороша другим качеством: кол-вом ввода; так можно использовать при расширений функций безопасности, например, один из символов будет передаваться 5 раз, а в другом сеансе авторизации 3 раза, но при этом необходимо, чтобы сервер и пользователь как-то знали об этом.
Потенциально у Вас хорошая идея!
Отличная у Вас идея!
Кстати, запомнить мастер пароль — использовать скороговорку, как предложил автора топика, тоже вариант.
Всего Вам хорошего!
> Все очень просто
Так чьи интересы должны реально преобладать: жильцов или руководства?
Их интересы почти ВСЕГДА НЕ совпадают.
И среди и тех и других интересы тоже могут быть противоречивыми/разнонаправленными.
Поэтому как раз наоборот: НЕ просто!
Хотя облако и вариант!
1. А Вы хотели бы видеть отчетную информацию от ЖКХ в электронном, общедоступном виде или же по-случаю звонить/ходить/узнавать, как раньше было?
2. Ситуация: у одного дома — свой формат отображения информации, у другого другой — если кто-то из знакомых попросит помочь найти «где это» или «как это сделать», то зачем людям голову морочить доморощенными серверами?
3. проблемы у всех одинаковые и если кто-то сделал что-то новое, как оно окажется у других? сюда же и тех.обслуживание.
4. вопрос денег: «стоит ли ОНО всех этих денег или проще по-старинке?» — возможно не все люди захотят пользоваться сервисом, но тогда у Всех есть выбор: плати или не плати за этот облачный сервис и соответственно пользуйся или не пользуйся — это легко решать самому, в данном случае.
Итого: тем кому реально сервис нужен(и будет востребован), именно облачные, универсальные решения помогают получить желаемое без доп.препятствий, а тем кому хочется «по-старинке» — никак не мешает!
И не надо никого принуждать!
Как Вам это нравится?
2. Облачный сервис не так дешев, как кажется и поэтому ЖКХ могли бы содержать такие серверы сообща: вмесе платить за электричество, тех. обслуживание и т.д.; ну и соответственно, разработать общепонятные формы (стандарты) представления своей отчетной информации жильцам. И экономично и универсально, доступная автоматизация.
Итого: все-таки есть смысл вступать с саморегулируемые организации и первый комментарий считаю ценным в данном случае.