Хорошо, давайте тогда посмотрим на это отстранено.
Ситуация — Россия, некий программист отработал на предприятии Н количество времени и написал им сайт, после этого он ушел к конкурентам и написал им тоже сайт, причем базовое ядро системы использовал из своих нароботок.
Вопрос —
1. будет ли первое предприятие подавать в суд?
2. как оно будет доказывать что ядро конкурентов является аналогом их ядра?
3. каким образом предприятие будет отмазываться от налоговой — по поводу серых зп, по поводу использования нелицензионого по?
4. сколько убытков понесет первое предприятие в случае подачи в суд?
вообще это очень скользкий вопрос — скорей всего тут многое зависит от адвокатов и судей на суде.
но мое личное мнение — мое — это мое. Я нарисовал картину под заказ — она у заказчика, я выполнил свой договор. Если второй заказчик попросил такую же, я спокойно рисую — так как это другой заказ, другая работа. На которую я трачу и время и мысли. А то что она похожа — это желание заказчика, но работа выполнена в полном обьеме.
эм… ну Вы понимаете, логически, что если я пишу класс считывающий данные из сокета и передающий эти данные в обработчик, а потом перехожу на другую фирму и пишу точно такой же класс — по вашему это будет нарушением nba.
то есть получается если кандидат хорошо владеет, для примера, шарпом и sql, но никогда не работал с entity framework, то он вам не подходит? фактически этим вы низводите программирование до знания узких библиотек.
А у кандидатов полно времени? Я лучше съезжу в день на 3 собеседования, чем потрачу этот день на тестовое. На собеседованиях результат лучше. минимум 50% — приглашения. У тестовых — еще не разу. Максимум — мы с вами свяжемся.
эм. Ну во первых — спалиться трудно, во вторых.Да ладно. Спор не о чем. Уже скучно. Я 16 лет использую свои обьекты классы в различных проектах. Постоянно пополняю и использую от с\с++ до с#… не разу проблем не было, и уверен не будет.
хм, а зачем тогда hr хлеб едят? помойму их задача как раз и состоит в том, чтоб отобрать наиболее преспективных кандидатов по опыту работы, резюме. Дальше задача начальника отдела/тима — провести собеседование.
А тут один из вариантов — тим не хочет работать, придумал задачу, ну так, что б кандидаты лохами казались. Скинул hr — тот уже тупо кидает кандидату. А им и работник не нужен. Зп просто уже надо подымать. Вот и отчет идет руководству — на текущую зп кандидаты не идут, те кто идут — джуниоры, не годятся. Профит — прогерам подымают зп, берут первого попавшегося кандидата. Задача выполнена — доказать начальству что зарплатный уровень не соответствует.
Вы не много перевираете —
1. Я пытался сказать, что свои классы, равноценно как умение и знание я имею право применять на другой работе — иначе и быть не может.(вдумайтесь)
2. По поводу технолога пива — по вашей логике он не имеет право разрабатывать сорта пива вообще, так как получил знания и опыт на предыдущей работе.
3. не путайте сорт пива и ингридиенты. Если технолог придумал новую добавку к пиву, и по договору она не отходит в собственность предыдущей работы, то на следующей работе он может ее использовать. А самым лучшим для него выходом — было бы ее запатентовать, а с тех работ брать патентный сбор.
4. Я не парюсь насчет лизоблюдства к работадателю, я им даю то за что мне платят. Во всемирный заговор не верю. Отношения плати-сделаю — считаю честными и справедливыми. В рабство не продаюсь.
не знаком. поищу — почитаю.
Тут же вопрос не в компании, а в адекватности. Кто даст гарантию что — это не просто прогер, которому дали рабочую задачу, на сайте от лица компании дал объявление?
Это же интернет — это же анонимность.
Если бы вопрос стоял так — собеседование в компании, выделение рабочего места — выполнение тестового, профит, тогда да, а так. ну слишком часто в нете кидают.
На З.Ы, — а может быть.
3 больше к работодателю.
Ну, а на самом деле, просто стало интересно. Вдруг я один такой дурак и посылаю с такими заданиями зря. Вдруг у нас не отменили крепостное, а я не в курсе.
И Спасибо!
— В трудовом договоре обычно это как раз оговаривается.
Не правда. Читайте договор. Там совсем другое пишут.
-Вполне возможно, проводится экспертиза
А кто производит экспертизу и им это надо?
З.Ы. Я так понимаю, Вы говорите с точки зрения работодателя. Я уверен, что Вы не будете заморачиваться, так как выигрыш дела минимален, профит нулевой, в случае проигрыша Вы теряете все.
Если у Вас есть знакомые юристы — дайте почитать им переписку. Не надейтесь на работников, лучше чтоб это был независимый эксперт.
Послушайте, что они скажут.
имеет право считаться автором программы;
имеет право указывать различные вариации имени в программе: свое имя, условный псевдоним или анонимно;
имеет право на неприкосновенность и целостность программы и ее названия.
2. “имущественные” права:
выпуск в свет программы для ЭВМ;
воспроизведение программы или ее части;
распространение программного продукта;
модификация программы, перевод программы на иностранный язык;
любое иное вмешательство и использование программы.
“Имущественные” права могут быть переданы другим лицам на основании договора. Такой договор заключается только в письменной форме и должен содержать следующие позиции, иначе он будет считается недействительным: объем и способы использования программного продукта, выплата и размер вознаграждения, порядок оплаты, срок действия данного договора.
Спорные моменты имущественных прав.
Как всегда есть исключения из правил, так и в нашем случае. Имущественные права принадлежат работодателю, в случае создания программы по его заданию или при выполнении служебных обязанностей, если в договоре не указанно иного. Оплата и размер вознаграждения устонавливается трудовым договором, в случае спора – судом. Если после завершения и передачи программы работодателю в течение трех лет не начинается использование этого программного продукта, а так же не передаются исключительные права на него другому лицу или автор не владеет информацией о том, что работодатель решил не обнародывать произведение, в этом случае исключительное право на служебное произведение принадлежит автору программы.
Ситуация — Россия, некий программист отработал на предприятии Н количество времени и написал им сайт, после этого он ушел к конкурентам и написал им тоже сайт, причем базовое ядро системы использовал из своих нароботок.
Вопрос —
1. будет ли первое предприятие подавать в суд?
2. как оно будет доказывать что ядро конкурентов является аналогом их ядра?
3. каким образом предприятие будет отмазываться от налоговой — по поводу серых зп, по поводу использования нелицензионого по?
4. сколько убытков понесет первое предприятие в случае подачи в суд?
но мое личное мнение — мое — это мое. Я нарисовал картину под заказ — она у заказчика, я выполнил свой договор. Если второй заказчик попросил такую же, я спокойно рисую — так как это другой заказ, другая работа. На которую я трачу и время и мысли. А то что она похожа — это желание заказчика, но работа выполнена в полном обьеме.
А тут один из вариантов — тим не хочет работать, придумал задачу, ну так, что б кандидаты лохами казались. Скинул hr — тот уже тупо кидает кандидату. А им и работник не нужен. Зп просто уже надо подымать. Вот и отчет идет руководству — на текущую зп кандидаты не идут, те кто идут — джуниоры, не годятся. Профит — прогерам подымают зп, берут первого попавшегося кандидата. Задача выполнена — доказать начальству что зарплатный уровень не соответствует.
1. Я пытался сказать, что свои классы, равноценно как умение и знание я имею право применять на другой работе — иначе и быть не может.(вдумайтесь)
2. По поводу технолога пива — по вашей логике он не имеет право разрабатывать сорта пива вообще, так как получил знания и опыт на предыдущей работе.
3. не путайте сорт пива и ингридиенты. Если технолог придумал новую добавку к пиву, и по договору она не отходит в собственность предыдущей работы, то на следующей работе он может ее использовать. А самым лучшим для него выходом — было бы ее запатентовать, а с тех работ брать патентный сбор.
4. Я не парюсь насчет лизоблюдства к работадателю, я им даю то за что мне платят. Во всемирный заговор не верю. Отношения плати-сделаю — считаю честными и справедливыми. В рабство не продаюсь.
Тут же вопрос не в компании, а в адекватности. Кто даст гарантию что — это не просто прогер, которому дали рабочую задачу, на сайте от лица компании дал объявление?
Это же интернет — это же анонимность.
Если бы вопрос стоял так — собеседование в компании, выделение рабочего места — выполнение тестового, профит, тогда да, а так. ну слишком часто в нете кидают.
3 больше к работодателю.
Ну, а на самом деле, просто стало интересно. Вдруг я один такой дурак и посылаю с такими заданиями зря. Вдруг у нас не отменили крепостное, а я не в курсе.
И Спасибо!
Не правда. Читайте договор. Там совсем другое пишут.
-Вполне возможно, проводится экспертиза
А кто производит экспертизу и им это надо?
З.Ы. Я так понимаю, Вы говорите с точки зрения работодателя. Я уверен, что Вы не будете заморачиваться, так как выигрыш дела минимален, профит нулевой, в случае проигрыша Вы теряете все.
Если у Вас есть знакомые юристы — дайте почитать им переписку. Не надейтесь на работников, лучше чтоб это был независимый эксперт.
Послушайте, что они скажут.
Автор программы обладает следующими правами:
1. “личные” права:
имеет право считаться автором программы;
имеет право указывать различные вариации имени в программе: свое имя, условный псевдоним или анонимно;
имеет право на неприкосновенность и целостность программы и ее названия.
2. “имущественные” права:
выпуск в свет программы для ЭВМ;
воспроизведение программы или ее части;
распространение программного продукта;
модификация программы, перевод программы на иностранный язык;
любое иное вмешательство и использование программы.
“Имущественные” права могут быть переданы другим лицам на основании договора. Такой договор заключается только в письменной форме и должен содержать следующие позиции, иначе он будет считается недействительным: объем и способы использования программного продукта, выплата и размер вознаграждения, порядок оплаты, срок действия данного договора.
Спорные моменты имущественных прав.
Как всегда есть исключения из правил, так и в нашем случае. Имущественные права принадлежат работодателю, в случае создания программы по его заданию или при выполнении служебных обязанностей, если в договоре не указанно иного. Оплата и размер вознаграждения устонавливается трудовым договором, в случае спора – судом. Если после завершения и передачи программы работодателю в течение трех лет не начинается использование этого программного продукта, а так же не передаются исключительные права на него другому лицу или автор не владеет информацией о том, что работодатель решил не обнародывать произведение, в этом случае исключительное право на служебное произведение принадлежит автору программы.
Сейчас еще пороюсь — были примеры.
Кстати, то что я и говорил — доказать не тот не другой не могут.
постом выше я как раз и писал:
а вот по логике — это мое авторское право.