Означает ли это ваше высказывание, что спецслужбы и полиция должны бороться одними лишь старыми «доинтернетовскими» способами?
Или им все же разрешено требовать от хостеров удаления информации и выдачу логов?
Вот только потом оп и «Сорри чуваки, но вы маршруты вашей AS больше не анонсируем и вообще, за[censored] своим спамом!»
Это проблемы владельцев хостинга.
Вы просто переезжаете.
Более того, технически нет никакой разницы — программный это сбой, аппаратный или политическая блокировка.
Поэтому если у вас нормальная отказоусточивая система, умеющая работать одновременно в нескольких датацентрах, то переезд — операция вполне себе штатная, и её даже можно сделать незаметной для пользователей.
Если вы листанете выше, то увидите, что мой изначальный посыл был «нужно создавать свою систему на по возможности хостинго-независимой отказаустойчивой технологии типа Kubernetes».
Да, технически можно уже давно. ПО есть. Оно доступно. Оно открыто.
Я бы понял если бы это все появилось год-два назад и еще не успело распространиться.
Но по факту — прошло очень много лет как все это появилось, но децентрализованные полноценные по функционалу сервисы так и не появились.
Об этом и речь. Прошло очень много лет, а воз и ныне там. И не видно никаких тенденций, что бы эти децентрализованные сервисы хоть как-то заметно распространялись…
Дурова прокатили регуляторы США по поводу его криптовалюты.
Если бы не оно — Телеграм был бы сейчас просто как хобби.
Но поскольку с криптовалютой всё пессимистично неопределенно — приходится теперь полагаться на Телеграм. А мессенджерам нужна аудитория, чем больше тем лучше.
В этом смысле блокировка в РФ (которую кстати сам Дуров и не пытался сгладить, а даже напротив, скорее спровоцировал, громко хлопнул дверью, отозвав своих юристов, отказавшись от судебных разборок) дала ему приличный прирост аудитории в РФ.
Но тот рост на волне «мы против государства» закончился. И ему уже нужен рост за счет «благонадежных».
И вот как ранее Дуров манипулировал аудиторией, «идейно не отдавая анонимность своих пользователей в руки государства», так тут ровно так же — договорился в государством и его разблокировали.
Как договорился? Ну мало ли как… Зачем ему или спецслужбам рассказывать, что он теперь сливает информацию…
Всему виною деньги.
Которых ему просто стало не хватать после неудач в проекте с криптовалютой.
Ну, неудобства не больше, чем для всего интернета в 2003.
Что с того, что было?
Человечество в массе своей не мечтает возвращаться в те времена когда нужно было дров нарубить и из лесу их привести прежде чем помыться в горячей воде.
Развитие цивилизации построена на том, что всё больше и больше комфорта хотим.
P.S.:
И не 2003.
Погуглите ICQ. Фактически — «неудобства не больше, чем интернет в 1996 году, когда появился сервис ICQ».
Данные того тупорылого студиозуса давно должны быть в студии — ибо планета Земля должна знать своих «хероев». И ответка за Клейна должна найти оного «хероя».
SJW работает не так.
Толпой травят. Анонимно травят.
Я говорю не о том, чтобы основная масса что-то поняла, а просто достаточное число, 1 из 5, скажем. Этого достаточно для поддержания сообщества.
Да, про такой масштаб согласен.
Но в том то и дело что не в идеальном, а в реальном мире готовы мириться с неудобствами и использовать то, что вы пишете на практике на порядки меньше людей — 1 из 500.
И еще 1 из 100 усиленно пишет «как это хорошо», но только пишет, не более…
Ну а такие цифры ничего не решают.
1 к 5 — нет, и не предвидится. Даже выраженной тенденции нет.
Скорее тенденция даже обратная — всё больше доверяют облакам, хранят пароли к разным сервисам в веб-почте и пр. и пр.
Вот когда 1997 года рождения bachelor of arts с макбуком поймет, что олигополия и цензура существуют и уже представляют явную опасность — это случится.
Новое поколение привыкло жить в состоянии некого личного эксгибиционизма:
Из моего общения с людьми 1995-2002 годов рождений — они привыкли жить открыто, отображая свою жизнь вКонтакте, в Интаграме и т.п.
И на подобные предостережения, что нужно быть аккуратнее отвечают: мне нечего скрывать, я же не преступник.
Имхо надо, чтоб каждый компьютер и смартфон был выходной нодой тора и i2p по умолчанию. Чтоб в каком-нибудь firefox это было по умолчанию включено (но отключалось). А лучше, чтоб это стало частью ОС, но была возможность отключить.
Такие устройства, как только станет известно о данной технологии — даже до магазинов не доедут.
А нужно ли учить безопасности и прочему людей, которые этого не хотят? Жизнь научит. Еще 10-20 лет — и перейдут на децентрализованные мессенджеры, думаю. Эволюция-с.
Уже было для этого 30 лет распространения интернета. Пока не видно даже намёков на то, о чем вы пишете.
Хотя открытый софт доступен с практически самого начала распространенности интернета.
Люди предпочитают удобства.
Удобство предполагает, что ПО за тебя делает и настраивает кто-то другой.
На Марс мигрировать? Или куда? Вы не думали о том что сейчас они переведут в датацентр а тот не решит «что не может больше оказывать услуги».
Вы не в курсе про отказоусточивость, про расположение в нескольких датацентрах сразу? С технической точки зрения абсолютно все равно — по техническому сбою произошло отключение или по политическому бану. И если твоя система готова жить и оперативно восстанавливать отключенные (поврежденные) датацентры, то не такая уж и большая проблема. Штатный функционал Kubernetes (конечно не без ограничений и сложностей, но вполне себе штатный)
Вы не в курсе про абузоустойчивые хостинги? Этим — только плати, а что там внутри их не интересует.
Можно разместиться в странах-оппонентах. Как вы думаете отключат ли по политическим соображениям соц. сеть, критикующую власть США хостинг в РФ, если они разместятся на серверах в РФ
Лишнее доказательство, что такие вещи должны быть распределёнными, а не иметь единую точку отказа в виде AWS или любого другого провайдера.
Вполне достаточно было создать сервисы на базе Kubernetes, чтоб иметь возможность мигрировать просто.
Здесь все дело только в привязке к проприетарщине AWS.
Сам сейчас занят перепиливанием подобного проекта. В свое время завязались с этими сервисами. Удобно. Но в результате оказалось — что есть решения дешевле намного. Но переехать туда дорого. Нужно все переделывать.
Писали бы под Kubernetes нам бы было наплевать кто хостер…
На улице 2021 год, и в той деревне (на ~100 домов) где у меня дача — нет ни администрации, ни магазина. Электричество есть. Владимирская область, 80км от Москвы (по прямой).
На нынешнем этапе развития цивилизации, когда люди в Ленте на 2 недели закупаются, это уже и не нужно.
А социализм, что субсидировал и подтягивал всех, даже самые отсталые сёла, к определенному стандарту — закончился лет 30 назад.
Спасибо за интересную ссылку! Находил на ютубе видео, где мужик у себя дома изготавливает самодельные лампы. Вполне себе работоспособные. Крайне занимательный процесс.
Ну, строго говоря, вы и транзисторы можете самостоятельно сделать, если настойчивы.
А уже более допотопные технологии воспроизводятся легко.
Имхо, в случае глобального апокалипсиса небольшие группы выживших, (после решения проблемы с питанием), если будут иметь доступ к станкам (ну и аварийным электрогене раторам) запросто смогут восстановить производство на уровне 1950-х годов. Так никакие сверх-технологий нет. Производство тех времен, по сути, «наколеночное».
Означает ли это ваше высказывание, что спецслужбы и полиция должны бороться одними лишь старыми «доинтернетовскими» способами?
Или им все же разрешено требовать от хостеров удаления информации и выдачу логов?
Это проблемы владельцев хостинга.
Вы просто переезжаете.
Более того, технически нет никакой разницы — программный это сбой, аппаратный или политическая блокировка.
Поэтому если у вас нормальная отказоусточивая система, умеющая работать одновременно в нескольких датацентрах, то переезд — операция вполне себе штатная, и её даже можно сделать незаметной для пользователей.
Если вы листанете выше, то увидите, что мой изначальный посыл был «нужно создавать свою систему на по возможности хостинго-независимой отказаустойчивой технологии типа Kubernetes».
В том то и дело, что не нужно никакого датацентра на Марсе для сети, оппозиционной «мнению большинства в США».
Достаточно датацентра в стране-оппоненте. Например, в РФ. А датацентр в РФ стоит таких же по сути денег, что и датацентр в США.
Да, технически можно уже давно. ПО есть. Оно доступно. Оно открыто.
Я бы понял если бы это все появилось год-два назад и еще не успело распространиться.
Но по факту — прошло очень много лет как все это появилось, но децентрализованные полноценные по функционалу сервисы так и не появились.
Об этом и речь. Прошло очень много лет, а воз и ныне там. И не видно никаких тенденций, что бы эти децентрализованные сервисы хоть как-то заметно распространялись…
Дурова прокатили регуляторы США по поводу его криптовалюты.
Если бы не оно — Телеграм был бы сейчас просто как хобби.
Но поскольку с криптовалютой всё пессимистично неопределенно — приходится теперь полагаться на Телеграм. А мессенджерам нужна аудитория, чем больше тем лучше.
В этом смысле блокировка в РФ (которую кстати сам Дуров и не пытался сгладить, а даже напротив, скорее спровоцировал, громко хлопнул дверью, отозвав своих юристов, отказавшись от судебных разборок) дала ему приличный прирост аудитории в РФ.
Но тот рост на волне «мы против государства» закончился. И ему уже нужен рост за счет «благонадежных».
И вот как ранее Дуров манипулировал аудиторией, «идейно не отдавая анонимность своих пользователей в руки государства», так тут ровно так же — договорился в государством и его разблокировали.
Как договорился? Ну мало ли как… Зачем ему или спецслужбам рассказывать, что он теперь сливает информацию…
Всему виною деньги.
Которых ему просто стало не хватать после неудач в проекте с криптовалютой.
Что с того, что было?
Человечество в массе своей не мечтает возвращаться в те времена когда нужно было дров нарубить и из лесу их привести прежде чем помыться в горячей воде.
Развитие цивилизации построена на том, что всё больше и больше комфорта хотим.
P.S.:
И не 2003.
Погуглите ICQ. Фактически — «неудобства не больше, чем интернет в 1996 году, когда появился сервис ICQ».
SJW работает не так.
Толпой травят. Анонимно травят.
Да, про такой масштаб согласен.
Но в том то и дело что не в идеальном, а в реальном мире готовы мириться с неудобствами и использовать то, что вы пишете на практике на порядки меньше людей — 1 из 500.
И еще 1 из 100 усиленно пишет «как это хорошо», но только пишет, не более…
Ну а такие цифры ничего не решают.
1 к 5 — нет, и не предвидится. Даже выраженной тенденции нет.
Скорее тенденция даже обратная — всё больше доверяют облакам, хранят пароли к разным сервисам в веб-почте и пр. и пр.
Новое поколение привыкло жить в состоянии некого личного эксгибиционизма:
Из моего общения с людьми 1995-2002 годов рождений — они привыкли жить открыто, отображая свою жизнь вКонтакте, в Интаграме и т.п.
И на подобные предостережения, что нужно быть аккуратнее отвечают: мне нечего скрывать, я же не преступник.
Такие устройства, как только станет известно о данной технологии — даже до магазинов не доедут.
Уже было для этого 30 лет распространения интернета. Пока не видно даже намёков на то, о чем вы пишете.
Хотя открытый софт доступен с практически самого начала распространенности интернета.
Люди предпочитают удобства.
Удобство предполагает, что ПО за тебя делает и настраивает кто-то другой.
Если вам бледный, то на базе OpenStack их десятки в РФ.
Ну а с появлением развитого Kubernetes они уже не такие уж и бледные.
Тем не менее это связанные вещи, логично проистекающие одна из другой.
Ибо потому что 100 раз подумаешь, прежде чем начнешь набирать текст.
Внутри страны?
«Нести демократию по всему миру» — это совсем не то же самое.
Вполне достаточно было создать сервисы на базе Kubernetes, чтоб иметь возможность мигрировать просто.
Здесь все дело только в привязке к проприетарщине AWS.
Сам сейчас занят перепиливанием подобного проекта. В свое время завязались с этими сервисами. Удобно. Но в результате оказалось — что есть решения дешевле намного. Но переехать туда дорого. Нужно все переделывать.
Писали бы под Kubernetes нам бы было наплевать кто хостер…
На нынешнем этапе развития цивилизации, когда люди в Ленте на 2 недели закупаются, это уже и не нужно.
А социализм, что субсидировал и подтягивал всех, даже самые отсталые сёла, к определенному стандарту — закончился лет 30 назад.
Ну, строго говоря, вы и транзисторы можете самостоятельно сделать, если настойчивы.
А уже более допотопные технологии воспроизводятся легко.
Имхо, в случае глобального апокалипсиса небольшие группы выживших, (после решения проблемы с питанием), если будут иметь доступ к станкам (ну и аварийным электрогене раторам) запросто смогут восстановить производство на уровне 1950-х годов. Так никакие сверх-технологий нет. Производство тех времен, по сути, «наколеночное».
Вот об этом я и пишу — что не получило распространения.
Протоколы, софт — уже более 10 лет как есть.
А распространения — нет.
Проблема в том, что должно получиться не у одного. Эти решения не для одного.