Отличный пример когда универсальное решение (Dragon) проигрывает по характеристикам специализированному.
Типа это новость.
Все-же доставка груза вверх - это основная (и единственная) задачи программы снабжения.
Прям таки единственная? Почему-то американцы не согласны. Если далее развивать тему уникального производства на орбите для земли, то возврат - это еще более важная часть. Но, в целом понятно, раз нет возможности, то значит другие, кто может - просто поступают глупо.
Кстати, китайский грузовой корабль доставляет на орбиту в два раза больше груза чем Cargo Dragon, при одинаковом весе корабля, плюс к этому имеет возможность доставки топлива на станцию.
Сколько возвращает назад? Если сравнить с другими подобными КК, типа ATV, Прогресс, Сигнус?
Идея интересная, но дорого. Автономной работы на неделю. Места мало. Стоимость пуска, скорее всего 1 в 1 как к МКС. То есть, дешевле будет работать на МКС, где есть условия на полгода для экипажа, чем неделю в ограниченных условиях. Если бы это был по размерам как Старшип - то да, более того, сам Старшип может быть отдельной станцией.
А что у Боинга семь пядей во лбу? Или может тянул время по иным причинам? Как и других проблем, знаете ли, навалом. Да и готов уже-то Старлайнер, только чтот с носителем не задалось.
По вашим же словам - это проще просто. А тут оказывается, что нет?
Не надо из Маска делать гения, это сосем не так, удачи.
А это здесь при чём? Рандомные ответы лишь бы ответить?
Так потому и пишу: ...легко покрывают разработку, создание единицы и восстановление...
Это кто-то другой под вашим аккаунтом писал?
Разве Дракон одноразовый? Ну пусть его разработка стоит $100 млн
Причем тут это? Или вы людей тоже восстанавливаете, руки, ноги, попы там, пластику? Я говорю о после посадочном марафете конкретно корабля/капсулы.
Я прошу прощения, но это какой-то троллинг.
Я говорю о после посадочном марафете конкретно корабля/капсулы.
А я задаю вопрос - обслужить ступень, которая не была на орбите и не принимала на себя перегрузки 1-й космической - сложнее обслужить, чем корабль с СЖО?
Уверен, что это отнюдь не из-за жуткой сложности.
Смешно да и только... вот бы вашу уверенность другим. Слушайте, может Боинг чего-то не знает?
Вы умоляете тот факт, что первое может вполне покрыть недостачу второго?
Это какой-то гугл транслейт. При запуске Драконов - возвраты по этим миссиям идут на прямую. Можно много чего делать, а что-то в убыток. Вопрос - Спейсы благотворительная организация?
(ведь Маск делает еще круче, продает биткоины, чтобы чутка добавить к чистой прибыли Теслы,
О, подъехали какие-то мифы. Да, Драконы нужно запускать по 1 баксу, а остальное Маск компенсирует за счёт монетизации на ютубе. Профит.
Разве Дракон одноразовый? Ну пусть его разработка стоит $100 млн (вообще, откуда такие безумные цифры с учетом того, что все это не с нуля, с любовью Маска поглядывать на советскую-российскую технику и ее модернизировать), два полета легко покрывают разработку, создание единицы и восстановление, кмк, менее затратнее, чем восстановить ступень.
Разработку - это не постройка...
кмк, менее затратнее, чем восстановить ступень.
Неужели? Не цените жизни людей и вообще, возврат с орбиты - да раз плюнуть.
Настолько ли разработка Дракона дороже?
На столько, что только 3 страны в мире это делают.
Так я думал, мы говорим о общих затратах и прибылях СпейсХ, не?
Не. Где вы такое там узрели?
Которые, в среднем, за все годы и вывозят 5-6 пусков в год. Ну пусть будет 4, на повторных ступенях.
Моего, подкреплёнными словами Бергера и прочих товарищей. Маск прямо не говорит, но есть куча отсылок. И это если речь про Фалконы.
С моих - 30 млн, при учете (да можно и без) налаженного процесса это стоимость полностью новой РН, а то и меньше.
Стоимость пуска новой Ф9 30 млн? Были оценки, что при цене в 62 млн, Спейсы снимали 40% прибыли, а это 37,2 млн себестоимость.
С чего драгон под 50+10 тоже ума не приложу.
Ваши варианты?
Не верьте в слова (пусть даже это Ваш объект фана), не увидев истинные затраты на внутренней бумажке!
Я озвучил личное мнение. Даже на бумаге может быть ложь.
К тому ж, как только появится достойный по цене конкурент, цифра доставки легко поделится на два, вроде сами Спейс Х это и говорили.
Если речь про Фалконы - то это не новость, что они много зарабатывают при пусках на б/у ступенях. Шотвелл гооврила года 3 назад, что они не планируют резко снижать цены, ибо им нужно возвращать вложения. Я 30 млн - округлил. Там может быть даже 20. Но не ниже 12-15. 2-я ступень - новая, хотите того или нет.
Кресло 50. Вот и выходит 5-6 пусков в год, которыми уже обеспечивает НАСА.
НАСА заказывает 2 полёта в год, пока еще не летает Старлайнер. По планам было по 1 пуску в год. И там еще открытый вопрос - когда полетит Боинг, как поступит НАСА? Позволит им догнать Спейсов или же оставит по одному пуску в год.
И Вы отчего-то поскромничали с контрактам с НАСА, которые уже все вложенное отбили (это к "бабки за разработку нужно возвращать" ),
CCP - это концессионное соглашение, когда частная сторона вкладывает свои финансы, доходит до 50% вложений. Возврат средств частнику идёт за счёт услуг, которые они предоставляют, а НАСА покупает. Грубо говоря, Спейсы должны выйти в ноль на Крю-5. Но, это на бумаге, на практике, Спейсы планировали уже в 17-м году запуски, а получили 4 года опозданий. Все излишки по затратам - легли на плечи частника. Я не знаю, сколько ушло дополнительно, но оценочно 1-2 лярда. Наверное ближе к 1,5-2. К тому же, НАСА пока не согласовало пуски на технике, более 2х раз, это доп. затраты. Поэтому, я считаю, что Спейсы в таких пусках зарабатывают меньше, но это им позволяет использовать б/у ступени на других пусках, где они отбивают затраты. В среднем, я для себя считаю, что 10 полётов Драконов должны покрыть затраты Спейсов на разработку Драконов. Так сказать - прямые возвраты, ибо ступени по 10 раз летают. Но, даже допустим, что Спейсы вышли в ноль... а чего они должны снижать цены и далее? Есть конкуренты? Союз - да, вариант, только есть свои сложности. Старлайнер? 90 млн место. Чуть ли не в 2 раза дороже. Предложений очень мало. А если есть желающие... а они есть, было недавно сказано, что сейчас проходят подготовку более 20 человек (это вместе с экипажем для НАСА).
плюс всякие-разные коммерческие запуски для иных компаний, государственных и нет, на протяжении всех лет, плюс Луна и оба на :)
Не понимаю, как боком запуски Драконов к этому относится. Тем более Луна.
Я не совсем понял вопрос, но при полёте на МКС есть возможность как автоматической стыковки, так и ручной.
Есть. Тем не менее, штатно - автоматический полёт. К МКС еще сложнее, ибо стыковка есть.
Текущий полёт с МКС никак не связан, три дня они будут на орбите, похожей на орбиту МКС (склонением), но выше примерно на 100+ км.
Полёт что к МКС, что сейчас - автономный. Сейчас куда проще, потому что после отделения 1-й ступени, 2-я сделала 2 корректировки орбиты и вывела Дракон почти на круговую орбиту и там они будут 3 дня, потом Дракон выполнил зажигания для снижения орбиты и спуск. А при полёте к МКС Дракон делает не одну корректировку орбиты, автоматически. После этого подходит к МКС и "зависает" и потом в автоматическом режиме проводит стыковку.
В чём состоит модернизация капсулы, как пишет автор, - я не понимаю. Дракон и так летает в автоматическом режиме.
Типа это новость.
Прям таки единственная? Почему-то американцы не согласны. Если далее развивать тему уникального производства на орбите для земли, то возврат - это еще более важная часть. Но, в целом понятно, раз нет возможности, то значит другие, кто может - просто поступают глупо.
Как на счёт сравнения с Прогрессом или Сигнусом?
Сколько возвращает назад? Если сравнить с другими подобными КК, типа ATV, Прогресс, Сигнус?
Сама тарелка очень большая. Технологии еще не подъехали. Это влияет на мобильность.
Что значит никто? Спейсы не обещают работу в любой точке. Есть определённый район и к нему делается привязка, за его пределами - нет никакой гарантии.
А есть другие спутниковые операторы, которые могут предоставлять инет в движении, кроме как Иридиум?
Планы есть.
Крутяк, только цена посещения от 100 млн. Много есть желающих?
Скоро да не скоро. И свод МКС в Тихий океан планируется, так что, мусором не будет.
Чисто в теории может поделится свежими новостями - во сколько обойдётся пуск Маедзавы.
Идея интересная, но дорого. Автономной работы на неделю. Места мало. Стоимость пуска, скорее всего 1 в 1 как к МКС. То есть, дешевле будет работать на МКС, где есть условия на полгода для экипажа, чем неделю в ограниченных условиях. Если бы это был по размерам как Старшип - то да, более того, сам Старшип может быть отдельной станцией.
Госпропагадна со всех щелей с карго-культом и фанатами - по ту сторону баррикад. Каждый раз в каждом сообщение такое писать...
Собственно, а чего в теле поста не написали? Обратите внимание на вашу фразу
Она и так была для автономного полёта. Да, внесли правки, но она не стала автономной, может быть более, за счёт больших запасов топлива и пищи.
Аксиом-1 планируют запускать на этой капсуле, к МКС в январе 22-го. Но я не уверен, что именно эта. Но больше свободных - не так уж и много.
У меня был вопрос другого характера. Зачем вы мне отвечаете тем же, что и я написал?
Да раз плюнуть, за 130 дней провести модернизацию. Да в любом гараже такое делают.
Вы путаете пуски КК и спутников. Это просто смешно.
Байки подъехали, кто бы сомневался. Вы стоимость разработки Союза куда дели? Чего тогда Дракону приплели?
Почитайте что такое концессия.
Можно ссылку на слова, что они продавали битки?
По вашим же словам - это проще просто. А тут оказывается, что нет?
А это здесь при чём? Рандомные ответы лишь бы ответить?
Это кто-то другой под вашим аккаунтом писал?
Я прошу прощения, но это какой-то троллинг.
А я задаю вопрос - обслужить ступень, которая не была на орбите и не принимала на себя перегрузки 1-й космической - сложнее обслужить, чем корабль с СЖО?
Смешно да и только... вот бы вашу уверенность другим. Слушайте, может Боинг чего-то не знает?
Это какой-то гугл транслейт. При запуске Драконов - возвраты по этим миссиям идут на прямую. Можно много чего делать, а что-то в убыток. Вопрос - Спейсы благотворительная организация?
О, подъехали какие-то мифы. Да, Драконы нужно запускать по 1 баксу, а остальное Маск компенсирует за счёт монетизации на ютубе. Профит.
Разработку - это не постройка...
Неужели? Не цените жизни людей и вообще, возврат с орбиты - да раз плюнуть.
На столько, что только 3 страны в мире это делают.
Не. Где вы такое там узрели?
Я даже не знаю, как это комментировать.
Я не понимаю вашу игру в слова. Какая еще автономность по отношению к Земле или МКС?
Дракон летит в автоматическом режиме, что к МКС, что сейчас. Всё просто и понятно.
Моего, подкреплёнными словами Бергера и прочих товарищей. Маск прямо не говорит, но есть куча отсылок. И это если речь про Фалконы.
Стоимость пуска новой Ф9 30 млн? Были оценки, что при цене в 62 млн, Спейсы снимали 40% прибыли, а это 37,2 млн себестоимость.
Ваши варианты?
Я озвучил личное мнение. Даже на бумаге может быть ложь.
Если речь про Фалконы - то это не новость, что они много зарабатывают при пусках на б/у ступенях. Шотвелл гооврила года 3 назад, что они не планируют резко снижать цены, ибо им нужно возвращать вложения. Я 30 млн - округлил. Там может быть даже 20. Но не ниже 12-15. 2-я ступень - новая, хотите того или нет.
НАСА заказывает 2 полёта в год, пока еще не летает Старлайнер. По планам было по 1 пуску в год. И там еще открытый вопрос - когда полетит Боинг, как поступит НАСА? Позволит им догнать Спейсов или же оставит по одному пуску в год.
CCP - это концессионное соглашение, когда частная сторона вкладывает свои финансы, доходит до 50% вложений. Возврат средств частнику идёт за счёт услуг, которые они предоставляют, а НАСА покупает. Грубо говоря, Спейсы должны выйти в ноль на Крю-5. Но, это на бумаге, на практике, Спейсы планировали уже в 17-м году запуски, а получили 4 года опозданий. Все излишки по затратам - легли на плечи частника. Я не знаю, сколько ушло дополнительно, но оценочно 1-2 лярда. Наверное ближе к 1,5-2. К тому же, НАСА пока не согласовало пуски на технике, более 2х раз, это доп. затраты. Поэтому, я считаю, что Спейсы в таких пусках зарабатывают меньше, но это им позволяет использовать б/у ступени на других пусках, где они отбивают затраты. В среднем, я для себя считаю, что 10 полётов Драконов должны покрыть затраты Спейсов на разработку Драконов. Так сказать - прямые возвраты, ибо ступени по 10 раз летают. Но, даже допустим, что Спейсы вышли в ноль... а чего они должны снижать цены и далее? Есть конкуренты? Союз - да, вариант, только есть свои сложности. Старлайнер? 90 млн место. Чуть ли не в 2 раза дороже. Предложений очень мало. А если есть желающие... а они есть, было недавно сказано, что сейчас проходят подготовку более 20 человек (это вместе с экипажем для НАСА).
Не понимаю, как боком запуски Драконов к этому относится. Тем более Луна.
Есть. Тем не менее, штатно - автоматический полёт. К МКС еще сложнее, ибо стыковка есть.
Полёт что к МКС, что сейчас - автономный. Сейчас куда проще, потому что после отделения 1-й ступени, 2-я сделала 2 корректировки орбиты и вывела Дракон почти на круговую орбиту и там они будут 3 дня, потом Дракон выполнил зажигания для снижения орбиты и спуск. А при полёте к МКС Дракон делает не одну корректировку орбиты, автоматически. После этого подходит к МКС и "зависает" и потом в автоматическом режиме проводит стыковку.
В чём состоит модернизация капсулы, как пишет автор, - я не понимаю. Дракон и так летает в автоматическом режиме.