не лишает, но это неправильно. (да, в опросе "шашечки" или "ехать" я выбрал шашечки).
Не будет у нас чистоты на улицах, пока мы спокойно допускаем нарушения одних прав ради других. Срач на улицах следствие не только свинства отдельных граждан, но и наилучший индикатор отношения общества к любым законам.
ЗЫ. предлагаю прекратить этот холивор, простите что ввязал вас в это.
да это всё равно разговор ни о чём, всё равно ничего не изменится. Лично я с детства не мусорю, потому что мне объяснили, что приличные люди так не делают, а как справляться с людьми, не причисляющими себя к приличным, я могу только предполагать, что и делаю со своей точки зрения.
А я всё-таки считаю, что уборка должна быть своевременной и регулярной (часто вы видели огромные кучи мусора, например, в метро?). Люди как-то стыдятся срать на изначально чистый пол, потому что это вызовет нечто, для многих более страшное, чем штраф социальное неодобрение. Но можно и сочетать со штрафом, только если не "по-русски", без всяких "вы насорили на 2000, давайте 1000 сейчас и в отделение мы не пойдём".
Субкультуры, по-вашему, не имеют права на существование, и то, что их легко могут ложно обвинить, типа не считается? простите, но это в чистом виде дискриминация. По-вашему, панки или кто-нибудь ещё мусорят больше остальных?
Ну хорошо, вы платите достаточно налогов в городскую казну, и что теперь? вы всерьёз предлагаете отучить людей мусорить? особенно приезжих, которым, в сущности, наплевать на город, т. к. это не их родной дом?.. А про исследования в супермаркетах вроде как тоже нехорошо воровать, и вроде как охрана следит, и камеры везде и тем не менее, точно также, 80% посетителей хотя бы один раз пытались что-нибудь украсть.
Т. е. вы предлагаете исходить из идеальной честности милиции?)))) Если вы правда в это верите, то, наверно, бессмысленно спорить. Видите какое дело, если применять такой штраф то каким-то образом надо доказать наличие правонарушения. Если это только "свидетельские показания" милиционера, то нечестный сотрудник их даст, если понадобится, можете даже не сомневаться.
"благоустройство" это не только уборка. Вот например, в моём родном городе 90% грязи это то, что натекло на тротуары сквозь потрескавшиеся бордюры с газонов и клумб. На фоне этого, всякие там бумажки реально мелочь. За порядок надо платить, не надо относиться к этому как к "платить за свиней".
Ну тут несколько некорректное сравнение. Одно дело предъявить вам распитие, когда у вас бутылки и близко нет, а другое связать вас и лежащую бумажку, которую вы вполне могли бы и бросить. А свои мысли о доверии структурам власти я оставлю при себе.
Я, кажется, высказал свою точку зрения о налоге на благоустройство города. Это цивилизованный метод. А вот "со свиньями" бороться как раз намного труднее. Если бы "ткнуть по кошельку", читай наказать, действительно работало, то по такой логике, максимальное ужесточение всех наказаний за все правонарушения искоренило бы всю преступность навсегда.
Я говорил о том, что вред от "злоупотребления полномочиями" будет превышать пользу от чистоты города. Ну вы как маленькие, не знаете что ли, что у нас, да и не только, любое увеличение полномочий гос. структур ведёт к немедленному извлечению этими структурами выгоды для себя? Вот серьёзно, вам скажет человек в форме: "Я видел, как вы бросили тут эту бумажку", хотя она там лежала и до вас, и как вы докажете обратное? О презумпции невиновности в данном случае говорить не приходится, т. к. тут чисто его слово против вашего, а он представитель закона.
То, как "не мусорят", мы уже проходили. Вы всю страну хотите перевоспитать? А вот если человек видит реально вылизанный тротуар, то он действительно 10 раз подумает, прежде чем кинуть на него мусор.
Ну всё равно, на ходу, мне кажется, есть не очень полезно. А "субботников" я тоже не понимаю мне проще заплатить какой-нибудь налог, и пускай специально обученные люди всё делают. Я и так достаточно много работаю, и не хочу ещё осваивать особенности работы клининг-служб. Но материально поддержать такие работы очень даже согласен, только вот никто не озаботится централизованным решением проблемы, а вместо этого как в совке, призывают субботничать да не сорить. Мусор в сумку правильно, сам так часто делаю. А если надо куда-то деть обёртку от того же мороженого, мокрую и липкую?...
Это да, но бутылки всё же не являются источником пыли)) И, надо вообще начать с глобального воспитания людей, потому что есть и пить на улице это не слишком культурно, не говоря уже о возможности испачкать или облить прохожих. Про мусор это вообще прописные истины, которые вроде как объясняют ещё в детском саду, но всё равно всем пофиг...
Да, Прага это чудесно, но вы знаете, что в России кроме Москвы и Петербурга практически нет городов, где элементарно мыли бы улицы? А на клумбы посмотрите первый же дождь вымывает грязь сквозь старые растрескавшиеся бордюры, она попадает на улицы, а когда высыхает, становится пылью. Не мусорить это одно дело, а бороться с пылью совсем другое. Если просто "не мусорить" без усиления внимания властей к уборкам улиц, то мало что изменится. Повторяю, очень большая часть грязи имеет естественное происхождение. Хотя и антропогенных отходов хватает, чего уж. Их надо хотя бы раз в сутки просто убирать. Разве везде это делается?
огромные штрафы приведут, как всегда в нашей стране, только к росту коррупции в милиции (доказывай ментам, что это не ты выбросил валяющийся рядом с тобой окурок, ага). Там, где нет непрерывного наблюдения, я уверен, всё засрано точно также, как и было.
не лишает, но это неправильно. (да, в опросе "шашечки" или "ехать" я выбрал шашечки).
Не будет у нас чистоты на улицах, пока мы спокойно допускаем нарушения одних прав ради других. Срач на улицах следствие не только свинства отдельных граждан, но и наилучший индикатор отношения общества к любым законам.
ЗЫ. предлагаю прекратить этот холивор, простите что ввязал вас в это.