Ну они же не гигантская международная корпорация, чтобы думать о названии. Таких примеров у автопроизводителей можно кучу найти. У нас например Логан, а не Дачия.
Ну тут смотря какая наука. Фундаментальную только ВУЗы и институты могут двигать. В прикладной, часто вокруг ВУЗа ошиваются коммерческие конторы. Умник в данном случае неплохая добавка, сейчас конечно он скромно смотрится, а 7-8 лет назад вполне себе.
Не могу поставить плюс. Но все цело поддерживаю. Прагматичное улучшение существующих технологий с параллельным развитием альтернативных принесёт куда больше эффекта. Но видимо это не популярно, инвестиций не привлечь.
Вопрос вызывает именно вообще категоричное достижение потолка. В ДВС уже проделали большой путь все эти euro X. По поводу фильтров, а вы много видите субсидий в этом направлении. Да и даже если они будут забиваться, это точно будет дешевле чем построить рядом альтернативный источник.
Надо интернеты отключить, выдавать толко по выходным. Если, убрать сарказм. Экономия электроэнергии это тоже здравый путь. Едешь по городу вечером во тьме — куча домов светится подъездами. Живу в многоэтажке, понять не могу, зачем постоянно горит свет в подъезде, на общих балконах и т.д. А потом в отчете, в общедомовых расходах освещение — сотни тысяч рублей. При этом датчики движения уже много лет стоят копейки.
Вот вы прямо в точку попали. Энергетика, экология — это комплексные проблемы. По информационному шуму создаётся такое впечатление, что у нас есть только два пути либо застроить всё ветряками и солнечными панелями, либо жечь ископаемые, ну и там где-то рядом АЭС.
Те же сверхпроводники при нормальной температуре. Экономия на потерях перекроет всю введённую мощность алтернативной энергетики.
Существующие угольные ТЭС (это ещё хороший пример, т.к. помимо электричества даёт и тепло), перевод на газ, повышение КПД, улучшение фильтров — всё это уже огромный вклад.
Да банально ввести новые стандарты по энергоэффективности строящихся зданий.
Предвижу, что если выйдет статья по этим темам, то в коментариях будет: "Где инновации?! Электромобили?! Там уже мегафабрику строят. Германия отказывается от АЭС."
"… Она имеет мощность 100 МВт и производит 129 МВт*ч, занимая при этом гектар. В одной из статей, проанализированных в этом новом исследовании, говорится, что если канадский штат Альберта перейдёт с угля на возобновляемую энергетику, используя в качестве резервных источников природный газ и аккумуляторные накопители, то для соответствия пиковым нагрузкам потребуется 100 таких крупных батарей."
Т.е. было 100х100 метров, станет 1км х 1км. Печально конечно, для штата Альберта с площадью 661 848 км^2.
Вы о локальных/региональных рынках слышали? Пример с АвтоВАЗ вообще не состоятелен. Сотрудничество с Рено/Ниссан — это следствие пошлин на Б/У автомобили. Как и приход остальных автопроизводителей и локализация производства. Ну и пошлины это не единственный механизм защиты и регулирования, есть ещё стандарты, налоги на экологию и т.д. И все страны этим с удовольствием пользуются.
Да по сути, всё какое-то осмысленное использование Linux это форки. Каждая компания, сообщество, дистрибутив пилят свои форки в том виде как им нравится. С патчами через почту сталкиваешься если хочешь внести код в mainline.
Да-да, я понял, производительность уже не важна, главное что «халява» прозвучало
А какая может быть производительность под закрытый Эльбрус? Это эти пять человек, что пилят компилятор, сделают производительные реализации для популярных библиотек?
Я вообще в целом положительно отношусь к российским разработкам, за некоторыми слежу с интересом и желаю им успехов.
Я не поленился и прочитал оригинальную статью. После прочтения захотелось уважаемому Александру Киму только передать послание на три буквы.
"Дайте нам рынок"
Возникает вопрос, а с фига ли именно вам? Почему не для Байкал, Комдив, ещё кому-то? Дайте мне, два!
"До сих пор нет обязывающих нормативных актов, которые давали бы нам реальную, железобетонную преференцию перед зарубежными платформами, хотя бы в виде гарантированной доли рынка."
Ага, в идеале конечно бы ещё прописать, что архитектура должна быть VLIW, а ISA E2K.
"А надо сделать так, чтобы программисты пришли и на «Эль-брус». Есть несколько точек контроля программного обеспече-ния. Например, в Минкомсвязи есть Единый реестр российских программ для ЭВМ. Условием для включения в него должно стать функционирование программы на ЭВМ с отечественными МП, включая «Эльбрус». Мы этого добиваемся уже много лет."
Опять, с какого перепугу я должен включать Эльбрус? Есть отечественные MIPS/ARM/RISC-V, да даже SPARC от вас же.
"Надо российских программистов не то что заставлять, по-творствовать им, чтобы они не только для Intel писали, но и эту же программу на «Эльбрусе» попробовали, отладили, показали, что работает."
Да, и поэтому у нас всё под NDA, и на GPL мы клали. Эмулятора у нас нету, Java тормозит, Go, V8 — подождите. Т.е. сделано всё, чтобы эти процессоры никогда не взлетели.
"Сначала в РЖД, в конце 2019 года, рассказали, что уже закупили 15 тысяч компьютеров на базе процессора «Эльбрус». Потом конкурс объявили, написали, что нужен процессор «Эль-брус». Все норма льно, идем в конкурс. Да льше кто-то написа л жалобу в ФАС, что нарушили 223-й ФЗ. Разбираться стали — оказалось, что нельзя писать «нужен “Эльбрус”», а вот «нужен х86» можно писать. Почему? Да потому что х86 делают Intel и AMD, поэтому между ними есть конкуренция, а «Эльбрус» де-лает только одна фирма, поэтому нет никакой конкуренции. Потом придумали и поставили общие условия: процессор должен быть таким-то, с такой-то частотой, с такими-то ха-рактеристиками. Конкурс переиграли, но время ушло, мы не успевали уже произвести и поставить 15 тысяч процессо-ров до конца года и сказали, что успеем поставить только со склада и всего тысячу штук… При этом РЖД говорила, что сроки надо очень строго выдержать. В этой ситуации 14 тысяч из этого заказа подрядился поставить «Байкал Электроникс» (разработчик семейства процессоров «Байкал». — «Эксперт»), у них, по их словам, были процессоры на складе. А потом мы узнаем, что РЖД все-таки сдвинула сроки поставки. Почему не сделали это раньше? Мы бы тогда успели поставить 15 тысяч «Эльбрусов»."
А вот это очень порадовало, хоть тут антимонопольное законадательство сработало. Я просто выпал от познаний в 223 ФЗ (угрёбище ещё то). Они даже российским конкурентам проиграли, впрочем заслуженно.
Ещё бы я отметил последовательность государственной политики. Заказывают и финансируют разработку непонятно чего. А потом когда оно становится востребованным, то ой 15000 штук невозможно получить. Анализ рынка, там прочие вещи — не, это всё для буржуев. Что нельзя было сразу напечатать за гос. средства наперёд большую партию?
В целом, крайне негативное впечатление. При этом действительно рад, что вполне достойный 16С вышел. Но с таким подходом, их на внутреннем рынке ногами запинают, не говоря уже о международном.
Байкал Т1 — это обычный mips. Поддержку которого даже в апстрим Linux пропихали. Бредятина по ссылке уже тогда была неактуальна. Эльбрусу о такой поддержке компиляторами и софтом только мечтать.
Я возможно очень категорично выразился, что 100% не родится. Но пока я не вижу предпосылок для этого. Как вы и написали, пока есть только проекты. До существующих соцсетей им далеко.
Раскрою мысль.
Гитхаб как средство разработки. Это bug report, code review, task manager и т. д. Это CI/CD + CDN. Всё это требует значительных вливаний на разработку + мощности для хранения, сборки проектов, отдачи контента. И это монетизируется.
Это социальная сеть. Звёздочки, ачивки, форки, донаты (!!!) Главное — это огромная аудитория, 90% которой плевать хотели на подобные наезды, скорее всего они даже про них и не услышат.
p2p технологии это прекрасно, но пока даже со всеми скандалами, наездами со стороны властей, фейсбуки, твиттеры, телеграммы, вконтакты живут и процветают.
P/S. И я это наблюдаю в реальности, как крупные и значимые opensource проекты меняют свою инфраструктуру на гитхаб/гитлаб (тот что облако).
Вот, тоже грущу поэтому поводу. Видяха не нужна, нужно много ядер. У Intel есть встроенная, у amd много ядер((
Все! Другое дело, что не все облака поддерживают.
Ну они же не гигантская международная корпорация, чтобы думать о названии. Таких примеров у автопроизводителей можно кучу найти. У нас например Логан, а не Дачия.
Но Федора для rpi — это конечно был эпик.
Ну тут смотря какая наука. Фундаментальную только ВУЗы и институты могут двигать. В прикладной, часто вокруг ВУЗа ошиваются коммерческие конторы. Умник в данном случае неплохая добавка, сейчас конечно он скромно смотрится, а 7-8 лет назад вполне себе.
Не могу поставить плюс. Но все цело поддерживаю. Прагматичное улучшение существующих технологий с параллельным развитием альтернативных принесёт куда больше эффекта. Но видимо это не популярно, инвестиций не привлечь.
Вопрос вызывает именно вообще категоричное достижение потолка. В ДВС уже проделали большой путь все эти euro X. По поводу фильтров, а вы много видите субсидий в этом направлении. Да и даже если они будут забиваться, это точно будет дешевле чем построить рядом альтернативный источник.
Надо интернеты отключить, выдавать толко по выходным. Если, убрать сарказм. Экономия электроэнергии это тоже здравый путь. Едешь по городу вечером во тьме — куча домов светится подъездами. Живу в многоэтажке, понять не могу, зачем постоянно горит свет в подъезде, на общих балконах и т.д. А потом в отчете, в общедомовых расходах освещение — сотни тысяч рублей. При этом датчики движения уже много лет стоят копейки.
Вот вы прямо в точку попали. Энергетика, экология — это комплексные проблемы. По информационному шуму создаётся такое впечатление, что у нас есть только два пути либо застроить всё ветряками и солнечными панелями, либо жечь ископаемые, ну и там где-то рядом АЭС.
Те же сверхпроводники при нормальной температуре. Экономия на потерях перекроет всю введённую мощность алтернативной энергетики.
Существующие угольные ТЭС (это ещё хороший пример, т.к. помимо электричества даёт и тепло), перевод на газ, повышение КПД, улучшение фильтров — всё это уже огромный вклад.
Да банально ввести новые стандарты по энергоэффективности строящихся зданий.
Предвижу, что если выйдет статья по этим темам, то в коментариях будет: "Где инновации?! Электромобили?! Там уже мегафабрику строят. Германия отказывается от АЭС."
Понимаю, что перевод, но обожаю такое:
"… Она имеет мощность 100 МВт и производит 129 МВт*ч, занимая при этом гектар. В одной из статей, проанализированных в этом новом исследовании, говорится, что если канадский штат Альберта перейдёт с угля на возобновляемую энергетику, используя в качестве резервных источников природный газ и аккумуляторные накопители, то для соответствия пиковым нагрузкам потребуется 100 таких крупных батарей."
Т.е. было 100х100 метров, станет 1км х 1км. Печально конечно, для штата Альберта с площадью 661 848 км^2.
А что мультипаспорт уже не работает?
Вы о локальных/региональных рынках слышали? Пример с АвтоВАЗ вообще не состоятелен. Сотрудничество с Рено/Ниссан — это следствие пошлин на Б/У автомобили. Как и приход остальных автопроизводителей и локализация производства. Ну и пошлины это не единственный механизм защиты и регулирования, есть ещё стандарты, налоги на экологию и т.д. И все страны этим с удовольствием пользуются.
Да по сути, всё какое-то осмысленное использование Linux это форки. Каждая компания, сообщество, дистрибутив пилят свои форки в том виде как им нравится. С патчами через почту сталкиваешься если хочешь внести код в mainline.
Это прекрасно, есть альтернатива МЦСТ. Пусть теперь доказывают, что они нужны.
А какая может быть производительность под закрытый Эльбрус? Это эти пять человек, что пилят компилятор, сделают производительные реализации для популярных библиотек?
Полностью не спасёт, но у Эльбруса таки есть интересные решения, типа теггированой памяти. ARM уже тоже в эту сторону движется.
Я вообще в целом положительно отношусь к российским разработкам, за некоторыми слежу с интересом и желаю им успехов.
Я не поленился и прочитал оригинальную статью. После прочтения захотелось уважаемому Александру Киму только передать послание на три буквы.
"Дайте нам рынок"
Возникает вопрос, а с фига ли именно вам? Почему не для Байкал, Комдив, ещё кому-то? Дайте мне, два!
"До сих пор нет обязывающих нормативных актов, которые давали бы нам реальную, железобетонную преференцию перед зарубежными платформами, хотя бы в виде гарантированной доли рынка."
Ага, в идеале конечно бы ещё прописать, что архитектура должна быть VLIW, а ISA E2K.
"А надо сделать так, чтобы программисты пришли и на «Эль-брус». Есть несколько точек контроля программного обеспече-ния. Например, в Минкомсвязи есть Единый реестр российских программ для ЭВМ. Условием для включения в него должно стать функционирование программы на ЭВМ с отечественными МП, включая «Эльбрус». Мы этого добиваемся уже много лет."
Опять, с какого перепугу я должен включать Эльбрус? Есть отечественные MIPS/ARM/RISC-V, да даже SPARC от вас же.
"Надо российских программистов не то что заставлять, по-творствовать им, чтобы они не только для Intel писали, но и эту же программу на «Эльбрусе» попробовали, отладили, показали, что работает."
Да, и поэтому у нас всё под NDA, и на GPL мы клали. Эмулятора у нас нету, Java тормозит, Go, V8 — подождите. Т.е. сделано всё, чтобы эти процессоры никогда не взлетели.
"Сначала в РЖД, в конце 2019 года, рассказали, что уже закупили 15 тысяч компьютеров на базе процессора «Эльбрус». Потом конкурс объявили, написали, что нужен процессор «Эль-брус». Все норма льно, идем в конкурс. Да льше кто-то написа л жалобу в ФАС, что нарушили 223-й ФЗ. Разбираться стали — оказалось, что нельзя писать «нужен “Эльбрус”», а вот «нужен х86» можно писать. Почему? Да потому что х86 делают Intel и AMD, поэтому между ними есть конкуренция, а «Эльбрус» де-лает только одна фирма, поэтому нет никакой конкуренции. Потом придумали и поставили общие условия: процессор должен быть таким-то, с такой-то частотой, с такими-то ха-рактеристиками. Конкурс переиграли, но время ушло, мы не успевали уже произвести и поставить 15 тысяч процессо-ров до конца года и сказали, что успеем поставить только со склада и всего тысячу штук… При этом РЖД говорила, что сроки надо очень строго выдержать. В этой ситуации 14 тысяч из этого заказа подрядился поставить «Байкал Электроникс» (разработчик семейства процессоров «Байкал». — «Эксперт»), у них, по их словам, были процессоры на складе. А потом мы узнаем, что РЖД все-таки сдвинула сроки поставки. Почему не сделали это раньше? Мы бы тогда успели поставить 15 тысяч «Эльбрусов»."
А вот это очень порадовало, хоть тут антимонопольное законадательство сработало. Я просто выпал от познаний в 223 ФЗ (угрёбище ещё то). Они даже российским конкурентам проиграли, впрочем заслуженно.
Ещё бы я отметил последовательность государственной политики. Заказывают и финансируют разработку непонятно чего. А потом когда оно становится востребованным, то ой 15000 штук невозможно получить. Анализ рынка, там прочие вещи — не, это всё для буржуев. Что нельзя было сразу напечатать за гос. средства наперёд большую партию?
В целом, крайне негативное впечатление. При этом действительно рад, что вполне достойный 16С вышел. Но с таким подходом, их на внутреннем рынке ногами запинают, не говоря уже о международном.
Байкал Т1 — это обычный mips. Поддержку которого даже в апстрим Linux пропихали. Бредятина по ссылке уже тогда была неактуальна. Эльбрусу о такой поддержке компиляторами и софтом только мечтать.
Блин, в моих проектах даже 40% это будет хорошо, не говоря уже о 2-4 раз.
Я возможно очень категорично выразился, что 100% не родится. Но пока я не вижу предпосылок для этого. Как вы и написали, пока есть только проекты. До существующих соцсетей им далеко.
Раскрою мысль.
p2p технологии это прекрасно, но пока даже со всеми скандалами, наездами со стороны властей, фейсбуки, твиттеры, телеграммы, вконтакты живут и процветают.
P/S. И я это наблюдаю в реальности, как крупные и значимые opensource проекты меняют свою инфраструктуру на гитхаб/гитлаб (тот что облако).
Распределённый гитхаб не родится. Т.к он не про хранение кода, он про средства разработки + социальная сеть.