«Закон Яровой» вступил в силу: что дальше?

    «Закон Яровой» вступил в силу: что дальше?



    1 июля вступил в силу так называемый «закон Яровой». Это означает, что операторы связи обязаны начать хранить данные своих пользователей, включая записи разговоров, переписку, видео, изображения и сопутствующую информацию. Хранить все это придется в течение полугода.

    Операторы связи уже приступили к реализации мер, прописанных в законе, но для того, чтобы выполнить все предписания, придется потратить много времени и еще больше — денег. Например, в случае «Мегафона» на организацию хранения данных пользователей во всей сети необходимо около пяти лет, о чем сообщает «РБК».

    «Мы не могли на всей сети организовать хранение с 1 июля. Система будет поэтапно разворачиваться в разных регионах в течение пяти лет и к концу этого срока будет развернута по всей стране», — заявил гендиректор «Мегафона» Сергей Солдатенков.

    Стоит отметить, что в законе нет четких формулировок относительно поэтапности введения положений. Говорится следующее: «порядок, сроки и объем хранения <...> информации устанавливаются правительством». В ходе обсуждения закона операторы связи просили правительство возможности поэтапно реализовать положения закона — сначала в регионах, затем — по всей стране. Эту точку зрения поддерживал Николай Никифоров, который в 2017 году занимал пост главы Минкомсвязи. Но затем чиновники пришли к мнению, что закон необходимо реализовать одномоментно во всей стране.

    Другие операторы связи не раскрывают ход реализации положений «закона Яровой», сообщая лишь, что все действия ведутся в рамках текущего законодательства. В Минкомсвязи говорят, что операторы должны вводить все положения закона сразу во всей сети, а не поэтапно. Тем не менее, в апреле этого года правительство опубликовало пояснения к закону. В нем говорилось о необходимости хранения текстовых сообщений и записей разговоров в течение полугода с момента «окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки». Что касается интернет-провайдеров, то им придется хранить данные клиентов в течение 30 суток, начиная с 1 октября этого года. Затем каждые пять лет компании обязаны на 15% в год увеличивать емкость «технических средств накопления».

    Проблемой является то, что до настоящего момента не приняты документы с необходимыми техническими требованиями к оборудованию, которое должно использоваться для хранения информации. Например, «Ростелеком» до настоящего момента не заложил в собственный бюджет расходы на исполнение требований законодательства. «Несмотря на то что постановление правительства России по срокам хранения уже опубликовано, для оценки расходов необходимо дождаться выхода документов с требованиями к оборудованию», — заявил представитель компании.

    Как бы там ни было, но проекты требований к оборудованию есть, поэтому провайдеры связи могут временно руководствоваться ими. А вот уровень ответственности операторов и интернет-компаний за неисполнение требований «закона Яровой» до сих пор не определен. По мнению специалистов, государство должно дать возможность обеспечить хранение данных, а не просто так наказывать операторов.

    Что касается финансовых затрат, то у каждого из операторов реализация положений «закона Яровой» обойдется в миллиарды рублей. Общие расходы операторов, по мнению рабочей группы «Связь и информационные технологии» при правительстве России составит 5,2 трлн рублей. МТС оценивает необходимую сумму в 60 млрд рублей на ближайшие пять лет, «Мегафон» — 35-40 млрд, «Вымпелком» — 45 млрд.

    Суммы могут изменяться в зависимости от того, какая именно конфигурация оборудования и какие требования к его производителям будут утверждены. «Пока что никто не знает, в каком виде государство будет запрашивать у участников рынка реализацию требований закона. Одно дело, если будет принят поэтапный порядок, скажем, в течение трех лет. Совсем другой сценарий, если полное соответствие нужно будет обеспечить за, скажем, несколько месяцев», — говорит гендиректор Linxdatacenter в России Ольга Соколова.

    Затраты, насколько можно понять, будут возмещаться за счет клиентов. Расчеты показывают, что для компенсации затрат такой крупный оператор, как «Вымпелком» должен взимать с абонентов около 13 рублей на одного человека в месяц в течение пяти лет. Скорее всего, на такую сумму будут повышены тарифы для населения.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 132
      0
      Интересно оповестят ли операторы связи клиентов в связи с чем связано повышение тарифов? И как это сообщение будет выглядть?
        +1
        1 июля МТС молча поднял тариф 600 -> 630. Узнал я об этом утром, когда проснулся и обнаружил отключенный интернет =(
          +10
          Печально, но все же это легче поднять тариф для собственной выгоды, чем оповестить 100.000.000 людей о том, что они должны оплатить отмену своего конституционного права на тайну переписки. Большинство людей до сих пор не знают о том, что все их данные теперь собираются в огромную базу данных, которую подкупные личности рано или поздно откроют для покупки/продажи за огромные деньги.
            +1
            Отличная база для шантажа. Ведь, как и анонимные и криптостойкие криптовалюты (читаем про взлом криптобирж), такие базы буду взламываться неизвестными хакерами и продаваться кому угодно.
            Технически выход один: шифровать весь трафик.
              0
              К сожалению это так не работает, ключ от шифра также никаким образом не защищен от «подкупных личностей». И к сожалению, в наше время большинство людей подкупаются
                0
                Также показательно то, что Спарта, как правило, проигрывала войны не потому, что терпела поражения, а потому что её военачальникам давали взятки за проигрыш войны. Не помогало даже то, что во главе войска часто стоял царь собственной персоной. По спартанской традиции царей было двое: один отправлялся на войну, другой оставался дома править, и правил не один, а во главе совета старейшин из тридцати достойнейших граждан (как правило, все тех же олигархов). Не помогало и то, что совет старейшин посылал царя на войну в сопровождении пары доверенных соглядатаев — судей, известных как эфоры, которыми обычно становились выслужившиеся выходцы из беднейших аристократов. Бедность в Спарте считалась добродетелью, но выросшему в нищете эфору было трудно устоять перед царскими взятками, и поставленных следить за полководцами эфоров просто покупали вместе с ними. Практически единственной проблемой был спартанский запрет на ввоз денег, потому взятки и оседали в заграничных сокровищницах храмов. Итог: доблестные и несокрушимые спартанцы сгубили сами себя безудержной коррупцией, что характеризует их уже не такими твердокаменными типами, какими их привыкла видеть мировая общественность.

                Древняя Греция.
                  +3
                  Нет необходимости передавать ключ по сети в открытом виде. См алгоритм Диффи-Хеллмана
                    0
                    На каждого хитрого Диффи-Хеллмана найдется свой MITM.
                      0
                      На этот случай система сертификатов есть. Не абсолютно надежная, но все же.
                        0

                        Тогда нужна инфраструктура для обслуживания сертификатов. Совсем неподконтрольная государству.

                          0
                          Ну у браузеров вон есть инфраструктура, которой вполне доверяют.
                            0

                            Google://государственный mitm

                              0
                              Не очень понял, что вы этим комментарием имели в виду. Насколько я понимаю, сертификат вшит в браузер, и обновления браузера поставляются подписанными. Ну а Google, по идее, не должно быть выгодно кому-либо отдавать сертификаты — если это вскроется, пользователи сбегут.
                                +1

                                Инфраструктура сертификатов централизована. Все центры сертификации — в чьей-то юрисдикции. Прецедент по отзыву сертификата (scihub) уже был.

                  0
                  Или вы имели ввиду шифровать трафик на стороне клиентов до того, как он попадет на сервера?
                  Это очевидно, весь трафик должен быть зашифрован, это единственный способ избежать утечек
                    0
                    Да, я имел ввиду шифровать весь трафик исходящий от клиента
                  0
                  А что если нет никакой баз данных и ничего не записывается. А закон — это такая дву-ходовочка, чтобы поднять цены на связь.
                    +1
                    Слишком масштабно. Что знают трое… ну вы поняли. А уж в век интернета распространить информацию куда как проще.
                  0
                  На моем тарифе Билайн поднял цену на звонки чуть менее чем в два с половиной раза уже в мае. Был пятиминутный звонок 8 рублей, стал 20. Причем операторы колцентра были не в курсе. Обещали прислать официальный ответ, но так и нет его
                    0
                    Звоните в ТП, задавайте вопрос «почему», просите переключить на следующий уровень специалиста. Его просите поднять ваши заявки (вы же создали заявку, когда первый раз звонили), и ответить обязательно голосом, а не смс-кой. Если ничего не находят, просите поднять историю ваших звонков в ТП, найти, кто вам отвечал, и спросить его, почему заявки нет.
                      0
                      Позвонил, девушка сказали пишите запрос, так как никаких изменений тарифов у вас не было. Написал. С течении трех дней не ответили — ответили через шесть. Девушка сказала, что тариф изменен, уведомление «наверно на сайте где-то есть, ищите, а уведомление по СМС опционально и приходить должно не обязательно». Предложила перейти на более дешевый (по ее рекламной фразе) тариф, по которому я бы стал платить в полтора раза больше. Пообещала написать официальный ответ и растворилась в просторах Вымпелкома

                      Сегодня как раз собирался второй запрос написать
                        0
                        Звоните, и просите сообщить точный адрес тарифа на сайте Билайна, а также точную дату появления его там. Потом спросите, как можно поднять ваш позапрошлый разговор с ними (они же «записывают и анализируют каждый звонок»), поскольку вам сказали, что тарифы не менялись. Спросите, как зовут девушку из прошлого разговора, и как быть с ее обещаем дать вам ответ.
                          0
                          Пишите заявление на переход к другому оператору. У них сразу щедрость просыпается. Месяца на три. При необходимости повторить.
                            0
                            Ага. После скандала размер месячных платежей мгновенно вернулся к прежнему уровню. Если опять подымут — уйду конечно
                      0
                      Мой ТП пока только на 25 р поднялся в цене. Мегафон.
                      +3
                      Да какое там повышение тарифов! Россия выиграла Испанию! Оле! Оле!
                        –1

                        Сарказм же

                          –1
                          Сколько заплатили Испании из фондов ПФР?
                            0
                            Да просто спец-агенты подсыпали валиума в гаторейд, опыт большой.
                              +1
                              Почему ПФР? Уже же явно показали в новостях — ЦБ напечатал достаточное количество инструкций, чтобы показать в каком углу вратарь будет ловить.
                            +1
                            Вот так (Мегафон, Москва):
                            «1 июля Ваш тариф обновится. Общаться и пользоваться быстрым интернетом в поездках по России станет удобнее и проще — прямо как дома! Подробнее об этом и других изменениях — по ссылке»
                            Ни слова про то, что цена поднимается с 300 до 350. И по ссылке — только как бы так между прочим новую цену называют.
                              0
                              И также ни слова про то, что безлимитный интернет теперь не за 12, а за 15 рублей в день.
                                0
                                Мне хоть пришла смска о том, что тариф стал 350, вместо 300…
                                  0
                                  Аналогично. Было триста — стало триста тридцать (архивный постоплатный тариф Пчелайна с безлимитным инетом). Но это фигня©, самый большой прикол в том, что актуальные тарифные планы практически все пакетные, с минимальной стоимостью от трёхсот рупий в месяц и минимумом включённого трафика.
                                  0
                                  С этим тарифом получилось даже хорошо. Теперь он включает 4 ГБ трафика, что дешевле актуальных тарифов Мегафона и Йоты, а кому хватало 2 ГБ — есть Теле2 за 200 рублей.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      0
                                      После длительного пребывания в другом регионе тариф не переключается на местный?
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          Это хорошо :) На Йоте переключается через месяц.
                                    0
                                    РТК еще в мае поднял с 400 до 450 и ничего не сказал. А теперь это архивный тариф, новый 500.
                                      0
                                      вот то ж самое у меня, только цена с 250-ти поднялась до 275-ти. И то, я б этого не знал, если бы не позвонил им.
                                      +1
                                      Мегафон на старых тарифах прислал оповещение о принудительном переводе на более дорогие тарифы.
                                        0
                                        Оповестят? Повышение? Да они уже давно под шумок повышают.
                                        0
                                        Неужели у Вымпелкома столько клиентов, а именно 57 миллионов? (45 (млрд) / (13 (руб/мес/чел) * 12 (мес.) * 5 (лет)). Мне кажется 13 рублей это очень оптимистичный прогноз.
                                          0
                                          зарегистрированных — возможно. когда была гонка за клиентской базой — регистрировали как попало, без паспортов и т.п. У меня было около 400 корпоративных симок МТС (подготовили, выдали мне для раздачи сотрам — но позже не сошлись с ними по тарифам и заморозили отношения. а сим-карты остались лежать).
                                            0
                                            Из этого можно сделать вывод что скорее всего платежеспособных клиентов в разы меньше а значит издержки с человека в месяц будут в разы выше
                                          +1
                                          Ну, что тут еще сказать?
                                          Будем смотреть, как общество отреагирует на эти нововведения. Я прогнозирую рост числа серых телефонов, сервисов шифрования звонков и сообщений, возможно возрождение пейджеров. (Чтоб не светить свое местоположение, получая информацию)
                                          Если Когда слуги государевы начнут злоупотреблять сохраненной информацией (а они по другому не умеют — что охраняют, то и имеют) шифрование всего и вся станет повальным — при этом, будет реализована сильная криптография — процессоры позволяют.
                                            0
                                            Повышение на сколько? На тысячу на страну? Да большинство даже не в курсе. И не просто большинство, а наверное порядка 90% населения страны.
                                              0
                                              а в курсе — в основном активная (экономически, социально, интеллектуально) часть населения. которой есть что терять. а 90% населения это безразлично — отжимать у них нечего, прослушивать незачем.
                                              +2
                                              Телеграмм же «заблокировали», и плевать хотели что ключи шифрования он не может предоставить даже теоретически. Тоже ждет и любой другой сервис шифрующий информацию, но не предоставляющий доступ к ней гос органам.
                                              Мало того что сами начнут злоупотреблять, так и шансы на то что доступ к архиву может получить совершенно левый человек, весьма велики.
                                                +1
                                                End to end шифрование и никаких централизованных ключей.
                                                Кстати, есть сейчас софт для полного шифрования передачи голоса и данных через опсосы?
                                                  0
                                                  vk хвалились end-to-end звонками
                                                    0
                                                    С их ключом вроде как. Или нет?
                                                +1
                                                Введут «обязательные государственные SSL-сертификаты» (как некоторое время назад в Казахстане пытались: habr.com/post/272207), а всех остальных будут штрафовать «за использование несертифицированных средств шифрования», можно кого-нибудь даже показательно посадить, чтоб другие не расслаблялись.
                                                  0
                                                  Суммы наверное будут не очень большие. Менее 30%, что многие не заметят. Да и не все операторы скажут о причине. А у вымпелкома новые тарифы уже примерно месяца три и они выше. И на новых тарифах работают программы лояльности, а на старых нет. Наверное они заранее обновили линейку тарифов. Чтобы потом вопросов не было.
                                                    0
                                                    Я прогнозирую рост числа серых телефонов

                                                    Это предвидели habr.com/post/415901

                                                    Скорее, распространятся скремблеры, шифровальщики поверх чатов в обычных мессенджерах, входящих в реестр — технически это несложно.
                                                      0
                                                      Идея для стартапа — скремблер телефона в виде приложения.
                                                        0
                                                        Есть предположение, что аудиопоток не каждый аппарат даст направить через приложение
                                                        Но одноплатный компьютер (малина-апельсин-ардуино и т.п.), включенный в аудиоразъем (или подключенный через блютус), справится с задачей.
                                                          0
                                                          Есть предположение что такой трафик будет определятся и автоматически резаться. Либо деятелями заинтересуются органы, а посадить за что всегда найдут. И даже если ничего предосудительного не найдут, то сами подкинут, чтобы другим неповадно было так делать.
                                                            0
                                                            По идее, скремблер просто перемешивает частоты в голосовом спектре. Для стороннего наблюдателя голос будет звучать как какофония. Но профиль спектра можно сохранить похожим на органичный. При этом, автоматически детектировать затруднительно, может человек говорит на клингонском.
                                                              0
                                                              При этом будет забавно послушать как власти будут придумывать отмазки для подобных арестов:

                                                              — Вы утверждали, что «Мы храним ваши разговоры, но не слушаем», да?
                                                              — Да, согласно закона — только храним.
                                                              — А как вы, не слушая, узнали, что я использовал скремблер?
                                                              — Вы что, хотите как на Украине?
                                                                0
                                                                Скажут «человеческой ухо вашу запись не слышало, а скрамблирование обнаружил робот по признакам, это не нарушает закон», и что им ответите?
                                                                  +1
                                                                  Что «роботов» не существует. Робот — это существо из научной фантастики.
                                                                  А то что Вы называет «роботом», является инструментом, который использует человек, который без санкции суда анализирует содержание моих разговоров.
                                                                    0
                                                                    А кому-то реально будет не пофиг, что я им отвечу?
                                                              0
                                                              Довольно часто сети производят транскодирование, поэтому ситуация постоянных обрывов соединения вполне реальна.
                                                          0
                                                          Никак не отреагирует. Схавает и будет дальше жить.
                                                          +3
                                                          А SSL и SSH трафик они тоже хранят? :) И тоже читают? :) И зашифрованный торрент трафик тоже хранят? :))) Мой сосед в день качает по 100 Г блюрейных фильмов, чтобы на его агромном ТВ все было очень четко. Производители (иностранные) HDD должны озолотиться с помощью таких законов.
                                                            +2
                                                            Мой сосед в день качает по 100 Г блюрейных фильмов, чтобы на его агромном ТВ все было очень четко.

                                                            Не обольщайтесь.
                                                            Скаченный торрент можно не хранить целиком, достаточно хранить информацию, что Вася Пупкин скачал торрент с такой-то цифровой подписью.
                                                            Этого хватит чтоб посадить Васю за пиратство, если он, в течении следующих пару лет, пару раз сходит на митинги оппозиции или будет ставить свою машину на место, которое присвоил живущий этажом ниже тов. Майор.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +3
                                                                Торрент-клиент по умолчанию не только качает, но и раздает, то есть «распространяет», а это уже как раз ущерб.
                                                                  +2
                                                                  Вовсе да.

                                                                  Россиянин осужден по уголовной статье за раздачу на торренте
                                                                  Как было установлено, с мая 2009 г. по апрель 2010 г. Семенов незаконно разместил на портале terabits.ru для всеобщего пользования 10 торрент-файлов для загрузки контрафактных копий фильмов, включая «Люди Х», «50 первых поцелуев», «Плезантвиль», «Лис и охотничий пес», «Призраки бывших подружек», «Спасатели в Австралии», «Шерлок Холмс», «Прямая и явная угроза» и «Космический ковбой», авторские права на которые принадлежат студиям 20th Century Fox, Sony Pictures, Warner Bros., Disney и Paramount Pictures.

                                                                  «Незаконная деятельность Семенова состояла в приобретении из неустановленных следствием источников контрафактных, а также лицензионных аудиовизуальных произведений, в осуществлении подготовки релизов произведений (описание) и их торрент­-файлов с последующим размещением на электронном интернет-ресурсе, откуда любой пользователь имел возможность скопировать «стартовый» торрент-файл аудиовизуального произведения посредством предварительно установленной, широко распространенной в сети интернет торрент-программы, позволяющей обмениваться информацией между компьютерами в сети интернет и копировать произведения на другие носители информации для последующего просмотра», — говорится на сайте суда.

                                                                  В результате нарушения авторских прав, как полагает следствие, осужденным был причинен ущерб указанным правообладателем на общую сумму свыше i11,08 млн.

                                                                  Подсудимый в ходе следствия свою вину не признал, заявив, что не считает свои действия противозаконными, сообщается на сайте прокуратуры Республики Татарстан.

                                                                  Признан виновным Семенов был по пункту «в» части 3 статьи 146 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав в особо крупном размере). Максимальное наказание за такое нарушение: лишение свободы сроком до 6 лет и штраф в размере до i500 тыс. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 3 лет. (с)
                                                                    0
                                                                    Так тут распространение. Он распространил 10 торрент файлов, а не в раздаче.
                                                                      0
                                                                      Какое отношение имеет торрент-файл (там же в нутре какая-то хеш-сумма, а никак не видеофайл) к обьектам авторского права?
                                                                      Если кто-то понес ущерб свыше 11,08 млн — наверное, кто-то должен получить прибыль 11,08 млн — жаль, следствие не установило этих соучастников.
                                                                        0
                                                                        Была история, как одна барышня качнула торрент с проном, осталась на раздаче, и ее привлекли
                                                                        roskomsvoboda.org/8744
                                                                          0
                                                                          А где в этих случаях состав преступления? Незаконно полученная прибыль, организация покушения, etc?
                                                                            0
                                                                            Распространение порнографии, вестимо.

                                                                            Суд признал ее виновной в совершении преступления, предусмотренного п. «б» ч. 3 ст. 242 УК РФ (распространение и публичная демонстрация порнографических материалов с использованием сети Интернет).
                                                                              0
                                                                              Интересно. А если на уровне торрент-приложения запретить раздавать на один и тот же клиент 100% файла?
                                                                              Резать на части, причем так, чтобы даже кусков цельных не было. И раздавать только на разные клиенты.
                                                                              То что они потом могут с разных клиентов собрать один файл — это уже их проблема. Потому что они сами из разрозненных битиков собрали нужный им контент.
                                                                                +3
                                                                                Уверен, им ничто не мешает посадить за пару битов, совпадающих с детским суицидальным экстремизмом.
                                                                                  +1
                                                                                  Миллионы сайтов вон блокировали за якобы призывы к экстремистской деятельности. Пока что преследования за раздачу торрентов идет лишь в рамках показательной порки (кмк), но если решат докопаться — будьте уверены, найдут до чего («нет причин не доверять»).
                                                                                    0
                                                                                    Властям достаточно заверенного скриншота или лога «сертифицированного» цопедетектора с твоим IP в списке сидеров.
                                                                        +1
                                                                        А что там с формулировкой в законе? Там четко написано хранить трафик или есть послабления?
                                                                        Если трафик, то ссылками на торенты не отделаетесь.
                                                                          0
                                                                          Если есть угрозы от жирного майора или за участие в митинге, то качание всего прочего и даже выкладывание torrent файлов через VPN на поднятом 5$ долларовом хостинге поможет избавиться и от таких угроз. Получится двойное, а то и тройное шифрование. Могу себе представить: 150 Тб хранящегося VPN трафика это конечно поможет ловить террористов. Пытался я как-то работать с 14Тб базой. Это было реально сурово. А тут 150Тб и вполне может стать на 10 млн чел это только для одного дурацкого закона. Я же и говорю, производители HDD должны озолотиться.
                                                                            0
                                                                            А где импортозамещение по позициям HDD? Или установка оборудования во исполнение федерального закона о связи теперь не требует исполнения иных федеральных законов?
                                                                              0
                                                                              А где импортозамещение по позициям HDD?

                                                                              Ещё не успели сделать фирму по приклеиванию шильдиков и заламыванию цен в 10 раз, но это у нас делают быстро.
                                                                                0
                                                                                Вообще то успели.
                                                                                Судя по тексту новости.
                                                                                Полезность такого симбиоза видна невооруженным взглядом — сборка СХД на базе отечественного железа и отечественной операционной системы становится вполне привлекательным продуктом внутреннего рынка, в частности для заказчиков, имеющих фокус на импортозамещение.

                                                                                Однако потенциал разработанной операционной системы не ограничивается российскими серверными платформами. В настоящий момент тестируется и отрабатывается совместимость со стандартными серверами x86-64, которые широко распространены на рынке.

                                                                                На фото правда что то импортное. И лишь рама крепления HDD частично распечатана на 3D принтере и возможно в России, но не факт что на Российском 3D принтере.
                                                                          +3
                                                                          Да просто уберут безлимитные тарифы или заставят доплачивать за каждый дополнительный гигабайт и всё. Ну и, для профилактики, взвинтят тарифы на скоростные тарифные планы.
                                                                          +1
                                                                          Читал мнения о двухкратном и более росте стоимости тарифов, но не сбылось.
                                                                          Слишком копеечное повышение то выходит, на 16-30 (да даже 100 рублей имхо) для абонента — это не серьезно чтобы ссылаться на такое повышение как резко супер негативный фактор, не удивительно что пакет таки протолкнули и вводят в действие.
                                                                          Но почему-то везде умалчивают о других интересных негативных факторах — на сколько упадет пинг и скорость линий для абонентов.
                                                                            0
                                                                            У меня вышло ~140, если не ошибаюсь. Была абон.плата 300 р. тариф + 12 р. в день за интернет, стала 350 р. тариф + 15 р. в день за интернет.
                                                                              0
                                                                              Я не стал на новый тариф переходить. Мне и на новом нормально. Хотя суммы такие же.
                                                                                0
                                                                                Я не стал на новый тариф переходить.

                                                                                А кто спрашивает?
                                                                                  +1

                                                                                  Я даже специально проверил. Все по старому. Хотя и видел новые тарифы.

                                                                                    0
                                                                                    Так у меня старый тариф, но абон. плата выросла. Естественно я не хочу переходить на новый тариф, так как это отключит мне архивную опцию безлимитного интернета без возможности обратно подключить.
                                                                                      0
                                                                                      О! Аналогично! Только мне кроме повышения цены, еще и снизили лимит бесплатных звонков до 300 минут (с 1400).
                                                                                      Но все равно не хочу переходить из-за безлимитного интернета.
                                                                              0
                                                                              кому как. у меня рост стоимости составил порядка 700р (1 междугородний звонок в день)
                                                                                0
                                                                                Куда же вы звоните так, или там звонки по 2 часа, а у вас нет в тарифе «пакета минут по России»? Я без сарказма, сейчас просто все операторы эти пакеты запилили.
                                                                                  0
                                                                                  Есть у меня такая штука. Просто мой тариф с прямым федеральным номером и постоплатой. А звоню из Москвы в Ивановскую область. Звонки минут по 5-10
                                                                                    0
                                                                                    Но рост-то составил 700 руб., а это что-то много для даже 300 минут в месяц. Правда, зачем вам постоплата?
                                                                                    Притом что у Би (где тарифы стали прямо иезуитские по формулировкам: последний имеет абонплату «175 руб. за безлимитные звонки». только нигде не пишут четко, что «175 руб в неделю», а узнаешь об этом по сноске; мне это напоминает «молоко 0.9 литра», и выглядит признаком начала конца, «заигрались») пакеты из семейства «всё» вроде бы содержат по многу сотен минут и СМС, а тарифы корпоративные еще лучше, так что +700 руб в мес перебор.
                                                                                      0
                                                                                      Да собственно привычка. Особо не зачем. Просто борзость их напрягла

                                                                                      Кстати уже написал — ответом на письмо из службы техподдержки и уже получил ответ

                                                                                      Уважаемый клиент! Мы стремимся идти в ногу со временем и оказывать сервис в актуальных каналах коммуникации. Нам важно, чтобы Вы получали обратную связь от нас как можно скорее. Поддержка через e-mail недоступна


                                                                                      Видимо почта это недостаточно актуальный канал коммуникации
                                                                                        0
                                                                                        стремимся идти в ногу со временем… Поддержка через e-mail недоступна

                                                                                        Вы, а точнее, Билайн, сделали мой день.

                                                                                        P.S. Вам не Челябинское отделение отвечало, слишком сурово выглядит ответ.
                                                                                          0
                                                                                          Это что. Вот в Воскресенье мне Перекресток сделал день. Я в понедельник мужикам (один доктор наук есть) в офисе специально показывал чек и просил определить, сколько я должен был заплатить

                                                                                          Карточки Перекрестка с собой не было, дал я кассиру 5 тысяч рублей.

                                                                                          Просьба определить, сколько я должен был оплатить.

                                                                                          По выяснению ситуации (и обзыванию меня тупым, мол девушка ошиблась) оказывается, что руководство Перекрестка поставило цель, чтобы у всех покупателей сети была карта Перекрестка. Так как это нереально, то если карты у покупателя нет, стоимость товара обратным расчетом разбивается на бонусы и «стоимость», которые и указываются в чеке. Естественно, что просуммировав «стоимости» мы получим цифру несколько меньшую, чем выдала касса в окошечке. Я набрал продуктов на 1945, а сумма, которую я должен был оплатить по чеку — 945. А мороженное (сорбет в чеке) вообще 0 рублей по чеку! Халява!
                                                                                          Толи в прокуратуру, толи их теперь троллить

                                                                                            0
                                                                                            Напишите в прокуратуру, пусть она потроллит.
                                                                                0
                                                                                Вопрос еще трафика.

                                                                                Как бы — домашние тарифы почти все — анлимные но одно дело текущий профиль а другое — если юзер начнет например пользоваться сервисами облачного гейминга (вроде Playkey или там проекта DROVA) и получаем трафик под терабайт в месяц с пользователя (вместо пары сотен гигабайт при обычном использовании). Причем в случае DROVA — этот пользователь еще и внешние каналы особо не грузит этим (пользователь заинтересован в максимально низком пинге, желательно — в пределах того же города и обеспечить такую локальность — достаточно просто). И что провайдеру с этим делать? Вводить лимиты трафика за злоупотребление? Так вполне легитимный сервис, которому действительно надо большую полосу. Вести себя так, как, якобы (доказательств мне найти не удалось), «у нас анлимит, а про то что если у вас больше 30 Gb — мы снизим скорость, вам поддержка не имеет права говорить»?
                                                                                Да, трафик сервиса облачного гейминга вполне может быть и шифрованный (LiquidSky — НЕ шифрует трафик и это вскрылось, Parsec — заявляет что шифрует, PlayKey и DROVA — не известно).

                                                                                А рост тарифов… ФСБ может войти во вкус и поднять объемы хранения, потом.

                                                                                  0
                                                                                  Затем каждые пять лет компании обязаны на 15% в год увеличивать емкость «технических средств накопления».
                                                                                    0
                                                                                    Я специально погуглил на эту тему. Там обещают систему на 100 Пб. Качая каждый день по 3600 секунд на 100 Мбитном канале что-нибудь из /dev/random у соседа, можно будет выкачать это количество 74 тыс. пользователям.

                                                                                    Это должен быть флешмоб вида «скачай random у соседа ночью». Но я боюсь, что за неправомерный флешмоб накажут :(

                                                                                    Я сам удивлён, неужели правда весь трафик сейчас хранят. А как он проиндексирован?!
                                                                                    0
                                                                                    Платил 250 рублей за интернет в 2014 году (как раз перед обвалом). Потом стал платить 250 рублей + комиссия за платежку (причем как не плати — все равно комиссия).
                                                                                    Сегодня идет 2018, плачу 390 рублей за интернет (тот же город, провайдер, правда, другой). Дешевле 350 рублей вообще ни у кого ничего нет. На окраинах где 1 провайдер интернета, там ломят по 700-1000 рублей.
                                                                                      0
                                                                                      Да, в многоквартирном доме 4 провайдеров, так что здесь тарифы конкурентноспособные.
                                                                                    +2
                                                                                    на фоне того, что украли пенсию это —
                                                                                    около 13 рублей на одного человека в месяц
                                                                                    вообще пройдет незамеченным, точнее неотмеченным бурными одиночными митингами, интернет-петициями и прочими волюнтаристскими беспорядками законоколенопреклоненных граждан
                                                                                      0
                                                                                      По поводу повышения тарифов сотовых операторов.
                                                                                      Нууу 1 Gb трафика = 1 024 минутам (17+ часов) в ватсапе и аналогичных месседжерах. Ну просто все перейдут на общение голосом через месседжеры да и делов. Интернет сделают дороже в 10 раз? Или может месседжеры заблокируют? Повышать тарифы бесполезное занятие, люди выход всегда найдут.
                                                                                        +2
                                                                                        По поводу повышения тарифов сотовых операторов.

                                                                                        Именно на интернет тарифы и повышаются.
                                                                                        Раньше я платил за телефон 200 руб, теперь триста, а на днях, МТС порадовал переходом на тариф ВСЁ за 500 — при том, что мне нужно было только 2 гига интернета.
                                                                                        Я перешел на ТЕЛЕ2 — там еще есть тариф «2 гига за 200 руб» — не сочтите за рекламу.
                                                                                          0
                                                                                          Я перешел на ТЕЛЕ2 — там еще есть тариф «2 гига за 200 руб» — не сочтите за рекламу.

                                                                                          Там есть 1.5гига за 100 рублей. Плюс возможность переводить минуты в гигабайты.
                                                                                          Теле2, ростелеком, цены на мои тарифы не подняли, хотя возможно потому что они архивные.
                                                                                          Мне к примеру на телефоне хватает 500мб в месяц с переносом остатков мб на следующий.
                                                                                          Тариф 90рублей.+200минут на теле2 России(которые я правдавсе равно не использую)
                                                                                        0
                                                                                        Представляю с каким стыдом через 50 лет наши дети будут читать об этом событии.
                                                                                          +2

                                                                                          Да вы оптимист, батенька

                                                                                            0
                                                                                            Верю в сингулярность. Пока ещё
                                                                                              +1
                                                                                              Боюсь, сингулярность наступит очень неравномерно.
                                                                                            +3
                                                                                            Вы со стыдом читаете о временах репрессий? Или все же какие-то другие чувства? Хотя да, стыд — это наверное был бы лучший из вариантов, до которого еще надо дорасти…
                                                                                              +2
                                                                                              Я вам могу ответить. В 1998-м году мне довелось гулять с финской студенткой по местам, так сказать, боевой славы. Которые были их, а стали типа наши. Мне было невероятно стыдно объяснять, что это за развалины и просеки мы видим перед собой (погранзаставы на бывшей финской границе). Хотя казалось бы, даже мама моя еще не родилась в то время…
                                                                                                0
                                                                                                Не вполне корректная аналогия. Ибо в вашем случае наблюдается явная консолидация личности с государством против другого государства. В примерах же выше такого нет, разве что ваш близкий (и любимый!) родственник управляет пресловутым роскомнадзором либо лично расстреливал по подвалам…
                                                                                                  +2
                                                                                                  Нет, извините.
                                                                                                  Я с бывшим СССР против Финляндии не консолидировался.

                                                                                                  На самом деле, похоже, есть просто разные варианты реакции. Скажем, есть люди, для которых комедия положений — это именно комедия. А есть такие, и я один из них, которые, глядя на комедию положений, испытывают по большей части мучительную неловкость. Хотя консолидироваться с выдуманными мошенниками уже как-то совсем странно.
                                                                                                  –1
                                                                                                  А финской студентке не было стыдно за участие ее предков в убийстве 600 тыс. жителей Ленинграда?
                                                                                                    0
                                                                                                    Мы не знаем. Может быть она тоже испытывала жгучий стыд оттого, что ее предки замыкали кольцо блокады и нападали на СССР.
                                                                                                    0
                                                                                                    Абсолютно неправильная психологическая позиция, так же как и «немецкое чувство вины» или «чувство вины работорговца». Типа, что немецкий народ должен чувствовать себя виновато за то, что развязал две мировых войны, а белый человек должен чувствовать себя виновато перед чёрным, потому что его предки были (возможно) рабовладельцами (не в России, конечно).

                                                                                                    На самом деле, абсолютно правильно и нормально не чувствовать за это стыда — ведь это делали не вы и вы не были причастны.
                                                                                                    Другое дело — давать свою оценку событиям, вот где именно и кроется вся соль морали.
                                                                                                      0
                                                                                                      КМК, вы неправильно расставили акценты. Слово «должен» в подобном употреблении вообще имеет омерзительно манипулятивное значение.
                                                                                                      Никто не должен стыдится того, что сделано без его участия. А уж «народ» чувствовать не будет никак, это вообще абстрактное понятие.

                                                                                                      Но тем не менее стыдиться таких вещей — нормальное человеческое свойство. Так же, как никто не обязан, вообще говоря, плакать на похоронах, но плачут многие.

                                                                                                      А в остальном вы правы, конечно.
                                                                                                        0
                                                                                                        Нет, стыдиться чего то, к чему ты не имеешь отношения — это абсолютно ненормально. Мне не стыдно за сталинские репрессии, не стыдно за пьяных соотечественников в Тайланде — я осуждаю это, мне это неприятно, но это не я гноил людей в Гулагах или бью морду официантам.
                                                                                                        Повлиять на это прямо я не могу.

                                                                                                        Стыдно может быть, возможно, за поведение ребёнка — ведь его должен был воспитать ты, он в основном отражение твоей собственной сущности.

                                                                                                        На похоронах плачут, потому что чувствуют невосполнимую утрату. Это нормально — страдать от того, что ты что-то потерял. А если человек не страдает, но пытается выдавить из себя слёзы — это притворство и не имеет отношения к настоящим чувствам.

                                                                                                        Так же как и стыд за деяния других людей.
                                                                                                          +1
                                                                                                          CC MTyrz
                                                                                                          По-моему, вы оба правы, просто используете разные значения слова «нормально». Если под «нормально» понимать «распространено», то утверждение
                                                                                                          стыдиться таких вещей — нормальное человеческое свойство
                                                                                                          очевидно, истинно.
                                                                                                          А если под «нормально» понимать «логично, правильно», то утверждение
                                                                                                          стыдиться чего то, к чему ты не имеешь отношения — это абсолютно ненормально
                                                                                                          тоже очевидно инстинно.
                                                                                                            0
                                                                                                            ок, и то верно, меняю свои «Нормально» на «логично, правильно» (только давайте не обсуждать «относительность правильности»).

                                                                                                            А если ещё вспомнить, что «нормальный» — это и «перпендикулярный к поверхности», то…
                                                                                                              0
                                                                                                              Благодарю за арбитраж, вы несомненно правы.
                                                                                                  +3
                                                                                                  Хорошо, что эта дура не знает, что такое РАДИО :) А то бы прописала в законе производить аудиозапись радиочастотного спектра 20 КГц 100 ГГц :)))) и хранить пол века :)
                                                                                                    +4
                                                                                                    Сама Яровая, полагаю, понятия не имеет как эти ваши интернеты работают. Ей фсб принесло всё, что надо сказать
                                                                                                    0

                                                                                                    Москва. С субботы сдох монополист проводного интернета в некоторых районах центра Авакс-телеком. Кто-нибудь имеет опыт борьбы с управляющей компанией, не пускающей в дом операторов связи?

                                                                                                      0
                                                                                                      > для компенсации затрат такой крупный оператор, как «Вымпелком» должен взимать с абонентов около 13 рублей на одного человека в месяц в течение пяти лет.
                                                                                                      > Скорее всего, на такую сумму будут повышены тарифы для населения.
                                                                                                      Спасибо, посмеялся.
                                                                                                        0
                                                                                                        Странно с чего бы у МТС такая щедрость на фоне этого закона. Вчерашняя смс:
                                                                                                        «Отличная новость! Теперь на вашем тарифе Smart за те же деньги в 3 раза больше интернета. Каждый месяц вам доступно 20 Гб интернета. Спасибо, что вы с нами!»
                                                                                                          0
                                                                                                          Проверьте, что «за те же деньги» там всегда, а не только первые Х дней.

                                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                        Самое читаемое