Comments 75
Какие ос на нем доступны? Какая цена ожидается? Мало информации.
Предзаказ - 700 евро.
Можно выбрать только цвет из трёх вариантов.
У них своя Fairphone OS и они "кооперируют" с /e/ OС. Официальная цена по предзаказу 699€.
Так как в ядре Линукс 6.7 прописана поддержка этого телефона то вполне вероятно что будет как минимум кастомная ос на базе какого либо дистрибутива Линукс.
Вышла 5 версия модульного смартфона? Почему не просто новые модули для старого?
Модульность тут заключается не в возможности апгрейда со временем, а просто в повышенной ремонтопригодности, не более.
Ну потому что никто не хочет ходить с морально устаревшим кирпичём, даже если у него вся начинка супер новая.
Так какой он морально устаревший, если начинка новая… Дизайн не достаточно новый?
Типа того. Будет в трендах девайс с другими размерами, другим количеством кнопок/отверстий и пр.
я бы сказал формфактор.
Каждый из купленных мною смартфонов имел всё больший % площади экрана. И это имеет значение, когда хочется чтобы и экран побольше, и в карман влезал. И даже у последнего ещё пол см с нижней стороны можно выгадать. Ну и подэкранную камеру.
Так какой он морально устаревший, если начинка новая… Дизайн не достаточно новый?
прямоугольник не достаточно скруглен по краям ))
Как-то напрягает тот факт что это уже 5-ая версия вместо того чтобы просто улучшать модули.
Т.е. будет как с ПК. Вроде всё модульное, но как решил что обновить, то оказывается что это тянет за собой и обновление всего остального. Как бы и тут также не вышло. Т.е. телефон у тебя пару лет. Решил обновить модуль камеры, а новый модуль только в новую модель входит. И либо ты покупаешь новую модель телефона, либо остаешься со старой камерой.
А как часто меняют телефоны ради улучшенных камер? Но вы правы, всё остальное распаяно на плате, остаётся дисплей и аккумулятор. По мне так модульный — это как тот смартфон от Гугл, а то, что на фото — большая часть смартфонов выглядит так же изнутри, только крышка+аккумулятор на клее
Даже у ноутбуков описанная вами модель обновления была реализована лишь год-два назад (frame.work). Так что не нужно лишнего снобизма. Хотите чтобы появлялись подобные продукты - покупайте их сейчас, пока они неидеальны, поддержите производителя.
У ноутбуков были времена, когда было лучше. Где-то в конце нулевых, если точнее. Менялось вообще всё: процессор, память, HDD, в некоторых моделях даже видеокарта была съёмная.
Сейчас во многих не то что процессор и видюха, так ещё и память наглухо запаяна.
Хотя вполне есть китайские ноуты, где тоже можно что-то поменять как в обычных десктопных ПК.
Если бы он ещё и стоил сообразно своему железу. А так — можно купить телефон с аналогичными характеристиками в 2-2,5 раза дешевле. Ну да, батарейку там отвёрткой не заменишь и экран так просто не поменяешь. Но нынешние кулибины даже в айфонах экран меняют, "лазером" его срезая. Да и цену учитывая, через три года просто купишь новый телефон того же класса за те же деньги — и он будет иметь более производительный проц, больше памяти и т.п.
А не будешь ходить со старой моделью, за которую ты заплатил в два раза больше только ради того, чтобы через три года была возможность заменить батарею.
Вот если бы для этого телефона выпускалась пара-тройка вариантов "материнок", плюс каждые пару лет модельный ряд обновлялся бы, чтобы можно было поменять материнку, камеру или экран на более современный, без замены всего остального.
Вот тогда это был бы действительно бессмертный телефон. А в нынешнем виде это даже не для гиков игрушка, а для хипстеров-веганов, которые пьют кофий из самодельных картонных стаканчиков, а потом их не выкидывают, а повторно используют.
А гик купит что-то более мощное, либо какой-нибудь линуксофон. Массовый же потребитель скажет "ну я экран не разобью и батарейка не распухнет, а через восемь лет мне старьё такое точно не будет нужно" и купит телефон за 300 баксов, а не за 800. И через три года купит новый за те же 300 баксов.
А как он станет дешевле, если вы его не покупаете? Без крупных тиражей у него так и останется высокая себестоимость. Замкнутый круг. В реальном мире за свои убеждения приходится платить. Всё и сразу бывает лишь в сказках. Но, на диване оно, конечно, виднее.
почему комментаторы не задумываются о том, что стоимость продукта это не только стоимость его компонентов? почему никто не задумывается о затратах на проектирование? или в вашей вселенной компоненты сами в смартфон собираются, если их в волшебную шляпу бросить и заклинание произнести?
Этот смартфон и его компоненты, спроектированы и скомпонованы так, чтобы даже диванный эксперт смог при помощи отвертки полностью его разобрать.
"Логическая" цепочка про покупку телефона за 300 баксов обнуляет определение слова логика.
Это тоже считай Линукс фон, просто из коробки он на Андроиде, в ядре линукса 6.7 этот смарт прописан как поддерживаемый так что можете смело начинать делать интерфейс и смело выпускать дистрибутив.
Как-то странно модульный и фиксированная конфигурация. Или я не так модульность понимаю?
Модульность в смартфонах - самостоятельная замена испорченного модуля.
Цитата из статьи: "Fairphone очень медленно устаревают морально. Как потому, что отдельные компоненты можно при желании заменить." Т.е. речь не о ремонте, а о обновлении морально устаревших модулей.
Это всего-лишь цитата из статьи, а теперь посмотрим в суровую реальность, вот запчасти для всех предыдущих моделей:
https://eustore.ifixit.com/search?q=fairphone
Где там хоть одна запчасть, которая является апгрейдом?
P.S. Впрочем возможность самому чинить с предсказуемым качеством - для меня более чем достаточно. Задолбался искать хороший сервис для iPhone, поэтому я беру.
По вашей ссылке например есть "Camera+ Module for Fairphone 3 / 3+" и в описании к ней стоит:
The Camera+ module works both as a spare part for the Fairphone 3+, as well as an upgrade for the Fairphone 3.
Ну ок, подловили. Но всё-таки Fairphone 3 и Fairphone 3+ - родственники. Вот если модуль от Fairphone 4 подходил бы для Fairphone 3, то это был бы уже апгрейд.
Ну а в целом, для меня апгрейд телефона, это апгрейд: ОС, процессора и немного памяти. Именно это делает смартфон более новым.
Ну ок, подловили. Но всё-таки Fairphone 3 и Fairphone 3+ — родственники. Вот если модуль от Fairphone 4 подходил бы для Fairphone 3, то это был бы уже апгрейд.
А они никогда и не заявляли что будет совместимость между версиями. Только что будут добавляться модули для апгрейда "внутри версии".
Ну а в целом, для меня апгрейд телефона, это апгрейд: ОС, процессора и немного памяти. Именно это делает смартфон более новым.
ОС там апгрейдится без проблем. Процессор и память насколько я знаю нет. Но они в принципе изначально "с запасом".
То есть бесконечно вы этот смартфон тоже апгрейдить не сможете. Но я бы сказал что те самые обещанные 8 лет его спокойно можно использовать будет. Что по нынешним временам очень много для смартфона.
Так они у любого производителя с "запасом". Вот у меня iPhone SE 1.0, дизайна 2016 года. Ну как бы пока хватает. Те же 8 лет скоро будет и ОС только совсем недавно перестала обновляться по крупному, а секурити патчи до сих пор бывают. А новый iPhone SE 3.0 дешевле актуального Fairphone 4 на сотку.
Так что ничего сверхъестественного они не предлагают, кроме самостоятельного ремонта.
Вот у меня iPhone SE 1.0, дизайна 2016 года. Ну как бы пока хватает. Те же 8 лет скоро будет и ОС только совсем недавно перестала обновляться по крупному, а секурити патчи до сих пор бывают.
Если я всё правильно вижу, то у этого смартфона поддержка была 6,5 лет. Что в общем-то тоже неплохо. Но и стоит он тоже не то чтобы мало.
А новый iPhone SE 3.0 дешевле актуального Fairphone 4 на сотку.
А в момент выхода на рынок он сколько стоил в официальном магазине Apple?
Так что ничего сверхъестественного они не предлагают, кроме самостоятельного ремонта.
А кто где-то писал что-то про "сверхъестественное"? Модульность, ремонтопригодность, долгая поддержка, "google freе OS" из коробки.
А в момент выхода на рынок он сколько стоил в официальном магазине Apple?
iPhone SE 3.0 вышел в 2022 и стоил $425 как и сегодня.
Fairphone 4 вышел в 2021 и стоил $629, сейчас стоит $529.
Ну если надо максимум памяти, то да. У меня iPhone SE 1.0 c 32Gb и я впритык вмещаюсь. То есть для меня выбор примерно следующий (цены по польским магазинам):
iPhone SE 3.0 с 4GB оперативки и 64GB памяти за 410 Евро
Fairphone 4 с 6GB оперативки и 128GБ памяти за 540 Евро
Разница существенна, но я склоняюсь к ремонтнопригодности. Поэтому я подожду старта продаж Fairphone 5, на рынок хлынут бэушки от тех кто купил новую модель, а их смело можно брать с учётом ремонтнопригодности.
Не. Если уж сравнивать, то по возможности одинаковые характеристики. Потому что оно не удивительно что "4GB оперативки и 64GB памяти" будет стоить заметно меньше чем "6GB оперативки и 128GБ памяти".
Сравнивать надо по тем критериям, по которым собираешься покупать в разрезе существующих предложений. В моём случае разница в 130 Евро.
Какая-то странная логика. Если у Fairphone нет модели с нужными вам характеристиками, то и них просто нет модели с нужными вам характеристиками. Ничего больше.
Ну почему же нет? Мои характеристики: от 4-х гигов памяти и от 64 Гб места. Длительная поддержка. Fairphone 4 попадает под это. Осталось выбрать что важнее сэкономить 130 Евро или получить повышенную ремонтнопригодность на будущее.
А еще в Fariphone можно свою карту на 200 Гигов добавить.
Ну такое. Эта Camera+ вышла одновременно со смартфоном и, по сути есть явление того же свойства, что и Plus/Pro/Ultra-версии смартфонов. Вам подешевле или подороже из того, что сейчас есть?
Настоящий апгрейд имел бы место, если бы через год-два после выпуска смартфона был выпущен модуль с новейшей камерой, которой на момент запуска смартфона ещё не существовало.
Айфоны как раз чинятся элементарно, при всей моей нелюбви к ним, аргумент так себе.
А что, привязку от Apple уже научились обходить? Там же вроде на новых даже аккумулятор просто так не заменить без их спецсофта.
Про последние поколения я не в курсе, возможно для них моё утверждение уже не верно.
Хотя я больше имел ввиду сложность замены в плане механики, разбор и т.п. То что там почти всегда с мозгами какие-то костыли были (начиная с моделей у которых сенсор был залочен и т.п.) это вопрос больше к политике компании, чем к инженерам.
Ну да, для этих уже нисколько не верно.
Если для многих других достаточно обычного ремонтного оборудования типа нагревателя, паяльной станции, присосок и тому подобных инструментов, то новые айфоны за пределами авторизованного сервиса ремонтировать нереально. Имею в виду, без оговорок в духе "ну, мы можем у вас поменять %s, но тогда у вас перестанет работать %s и %s или вылезет ошибка %02X".
Хотя некоторые модели девайсов от Apple явно проектировали, водя бананом по клавиатуре, например, расположить разъёмы сенсора и матрицы по разным сторонам платы, как это было в каком-то из iPod Touch, это умудриться надо.
А вот старые айфоны действительно легко разбираются и ремонтируются, тут не поспоришь.
В старых версиях сначала была одна возможная конфигурация и со временем добавляли новые модули. Но там по моему варианты "апгрейда" были только для камеры, экрана и батарейки.
Настолько вам лениво, что вам стало лениво найти официальный сайт, и вы просто дали ссылку на статью Хабра аж от 31 августа?
Надеюсь ваши программисты не настолько ленивые, и свою работу всё-таки делают.
Так а в чем вообще фишка этого смарта? Судя по фото, внутренний мир у него ничем не отличается от любого другого смарта. Точно такая же цельная материнка к которой подключена периферия. Где же модульность, если что не делай, железо не меняется?
В принципе да, любой ремонтопригодный девайс внутри устроен точно также.
Хотя нет, свежих хорошо ремонтнопригодных девайсов мало:
https://ru.ifixit.com/smartphone-repairability?sort=score
По сути Fairphone конкурирует только с iPhone 14 и то у первого 10 из 10, а у Apple - 7/10.
Лопата с маркетинговыми понтами...
Для доступа к внутреннему миру обычного смартфона нужно, как минимум, оттянуть экран от корпуса с помощью строительного фена, при этом ничего не спалить и не уделаться в клею, а далее развинчивать винты с разными шлицами, иногда редкими.
Строго говоря, он ровно настолько же модульный, насколько и большинство смартфонов до 2015-17 годов. Только тут ещё и экран должен быть не OGS - можно заменить разбитое стекло без замены матрицы.
оттянуть экран от корпуса с помощью строительного фена
Для этого давно придумали специальный девайсы. Мастерские такими пользуются. Да и зачем обычному пользователю лезть внутрь телефона?
а далее развинчивать винты с разными шлицами, иногда редкими.
Там уже давно стоят "крест", ну за исключением каких-нибудь огрызков. Да и вся уникальность крепежа решается одним набором отверток от тех же Сяоми. Стоит копейки.
Строго говоря, он ровно настолько же модульный, насколько и большинство смартфонов до 2015-17 годов.
Ну да, и примерно на столько же влагозащищенный.
экран должен быть не OGS
Ага, чтобы его потом было похуже видно.
Для этого давно придумали специальный девайсы. Мастерские такими пользуются.
Только придумали их не от хорошей жизни, да и гарантии, что всё пойдёт нормально, они не дают. Они работают вопреки желаниям производителей телефонов. Тут ситуация примерно такая — "зачем вам лечить ногу — давайте отрежем, давно же придумали костыли".
Да и зачем обычному пользователю лезть внутрь телефона?
Пользователю самому может и незачем, но какому-то его другу с отвёрткой — почему бы и нет? А все ухищрения продавцов телефонов, которые внутри всё клеем заливают — это не слишком хорошо.
Да и зачем обычному пользователю лезть внутрь телефона?
Обычные пользователи в него и раньше бы не лезли. Родителям в их старых телефонах раньше я аккумуляторы менял, как и батарейки в пульте.
Самая большая засада всех новых телефонов - как раз эта любовь приклеивать экран + приваривать клеем батарею. Хорошо, что в новых флагманах хоть начали делать клейкие прокладки, которые можно вытянуть, и не требуется заливать аккумулятор спиртом или рисковать устроить фейерверк на столе.
Компоненты в большинстве своем так же держатся на шлейфах + винтиках. Соответственно, разбираемость - собираемость среднего смартфона высока. И чтобы поменять модуль главной камеры, мне достаточно было бы снять крышку, выкрутить n винтов, отсоединить шлейф, воткнуть новый - и все. Не говоря уже о замене аккумулятора.
А так - рядовому пользователю с среднего уровня андроидом при какой-то серьезной поломке легче купить новый телефон, чем ремонтировать старый - разница в цене будет небольшая. Вот и получаем огромное количество мусора. И производителей, которые гордо пишут на коробочках, что коробочка сделала из переработанного картона, и зарядки внутри нет по той же причине. А внутри лежит по факту почти неремонтопригодное устройство.
я свой старый китайский смарт могу разобрать точно так же. Но его никто не называет "модульным"
да и гарантии, что всё пойдёт нормально, они не дают
Хороший мастер всегда дает, иначе экран будет из его кармана.
но какому-то его другу с отвёрткой — почему бы и нет?
И зачем? Менять АКБ? Так они довольно долго живут, особенно если не пользоваться быстрой зарядкой. А больше там делать нечего.
внутри всё клеем заливают
Да не все там клеем залита. Клей только по периметру корпуса нанесен и все.
И зачем? Менять АКБ? Так они довольно долго живут, особенно если не пользоваться быстрой зарядкой. А больше там делать нечего.
Ну конечно же нет.
Я заряжаю в iPhone SE аккум не то чтобы штатной зарядкой на 1А, а вообще от USB порта на 0.5А и уже сменил 2 аккума за 6 лет. Новый аккум держит два дня в течении первых полгода, потом всё. Но это даже полбеды, беда что зимой я ношу телефон во внешней сумке и он замерзает и выключается. Так вот новый аккум первого года жизни не подвержен этому, а потом или носить полностью заряженный или ходишь без телефона.
Кроме того очень даже неплохо иметь возможность самому поменять стекло, ибо телефон иногда падает. А я знаете ли ли не в сервисе работаю, у меня нет спецфена и навыков безопасного его размягчения.
HandyTIG 180
Ну у тех же Сяоми такой беды нет. Видимо, АКБ получше ставят. Мой за 3 года не стал ощутимо хуже держать заряд.
зимой я ношу телефон во внешней сумке и он замерзает и выключается.
Nexus5 у меня таким не страдал. Разряжался да, быстрее, но работал.
Кроме того очень даже неплохо иметь возможность самому поменять стекло,
Вместе с этой возможностью появится невозможность пользоваться дисплеем на солнце. Да и замена стекла стоит не так уж и дорого, особенно учитывая ценник на огрызок. А хорошее защитное стекло еще и сохраняет дисплей целым при падении =)
Извините но не верю, физика в аккумах почти одинаковая. Возможно вы забыли как хорошо первые 3 месяца телефон держал заряд. Или тогда вы его за день высаживали до 50%, а теперь до 15% и вам хватает.
Я его как заряжал раз в 2-3 дня, так и заряжаю. Ничего не изменилось. Разряжаю почти всегда полностью. А на Nexus5 я первый раз заменил АКБ года через 4 после покупки. Так что не знаю, что там у вас с АКБ.
Физика-то одинаковая, а вот аккумуляторы нет (нельзя сделать два абсолютно одинаковых аккумулятора). Кому-то не повезёт и аккумулятор крякнет через год, кому-то повезёт — будет жить и жить. У меня телефон уже 5 год, потеря ёмкости ~15% (специально тестировал где-то полгода назад), разряжался-заряжался почти каждый день. Ничего специального не делаю, заряжается током 2А
Кстати, держать полностью заряженный аккумулятор на морозе вредно
Как тестировали, какая методика, использовалась ли эта методика в начале жизни телефона?
Программа, которая считала потребление тока от аккумулятора (название забыл, если надо — могу поискать) + крутился ютуб (нагрузка достаточно предсказуемая), по результатам получилось это число. Нет, в начале жизни не использовал. Идеально вытащить аккумулятор и тестировать так, но мне неохота :) Да и держит хорошо (а если отрубить сервисы гугла — ещё лучше), разряжается тоже равномерно (у помирающих частенько на низком заряде проценты быстро улетают, либо телефоны отрубаются, у меня ничего такого нет)
Кстати подтверждаю, что не все телефоны зимой себя так ведут. Как-то поставили в одинаковые условия замерзания Sony и iPhone SE, оба со старыми аккумами. Через пол часа Sony работал, iPhone вырубился.
Хороший мастер всегда дает, иначе экран будет из его кармана.
Это в неофициальной-то мастерской? Всегда риски озвучивают и говорят, за что ответственности не несут.
зачем? Менять АКБ? Так они довольно долго живут, особенно если не пользоваться быстрой зарядкой. А больше там делать нечего.
И АКБ, и экран. Ещё микрофоны, бывает, страдают, когда в них скрепкой тыкнут.
Всегда риски озвучивают и говорят, за что ответственности не несут.
Либо добавляют эти риски к стоимости ремонта (что разумно), я сам так один раз пролетел — рамка оказалась слишком тонкой, а дисплей слишком хрупким. Теперь если попадается такой — цена увеличивается, не даром же рисковать ушатать дисплей ради замены какого-нибудь микрофона (из-за чего ушатал я)?
И АКБ, и экран. Ещё микрофоны, бывает, страдают, когда в них скрепкой тыкнут.
Можно ещё добавить замену разъемов
Fairphone 5: на что способен новый модульный смартфон? Железо, софт и обновления