Хабр Курсы для менеджеров
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Менеджмент доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 36
Работал на систему, а теперь против нее. Сначала изучеюаешь законы, потом учишь других их обходить. Сначала работаешь доюросовестно и честно, потом умеешь воровать чтобы не поймали. Сначала забиваешь голы, а потом учишь других не проигрывать. Понятая логика. И на кого Вы учились? Заработать "имя", а потом свесить ножки, выйти за прынцессу? Наверное, с экономическим уклоном. А те, что работают руками и головой - вообще в самом низу пищевой цепочки, дальше всех от Кухни? Одни перерабатывают природу в блага, другие эти блага делят, зачастую опираясь на субъективные критерии (типа, рынок разрулит, морг рассортирует). Эдак мы до Капитала договоримся)))
Не мы такие - жизнь такая.
Адепты Капитала, мне вот интересно где ваши комунны, профсоюзы и кооперативы? Или это только на словах, а на деле сами как те, против кого выступаете?
Автор все правильно написал. Работа в госсекторе это рабство. Работа за копейки, пока руководство миллионеры, несмотря на декларации. В бывшей организации один начальник вообще на работу не ходил и имел бизнес и участки десятки миллионов, пока его сотрудники 30к получали. Автор вероятно не свой и не смотря на его труды его прокатили с повышением, а поставили либо не прямого родственника, либо знакомого.
Но вам наверное проще повинуясь инстинкту толпы нападать на рядового работягу, а не на на систему. Вот вам и Капитал.
Не рабогу, а терпилу-предателя трудящихся развиттго до упадка капитализъма. Он просто думал только о себе, делал карьеру, но в своих ожиданиях обломился. А теперь лохматит чужих бабушек. Он как раз не друг униженных и оскорбленных, у него теперь бизнес на недостатках разбойничьей системы. Сам стал маленьким паханчиком или встроился в пищевую цепь по оболваниванию простаков. Ну что, можно похвалить, нашел свою нишу. Конечно, один в поле не воин. Но с кем идти на последний и решительный, с этими пресмыкающимися?
Какой предатель и не друг униженных? Гос. аппарат это просто корпорация для управления страной. В ней работают люди и получают за это деньги. Все нематериальные связи работодателя и работника, типа верности, чести, духа и пр. — это нездорово и, скорее всего, задумано работодателем, чтобы платить меньше, и эффективнее управлять стадом работников.
Люди просто живут и пытаются сделать свою жизнь комфортнее. Они никому ничего не должны свыше объявленного в законе. Уйти с гос. службы означает сменить одну работу на другую, не более.
Я бы ещё добавил, что не все сотрудники госусреждений даже госслужащие, хотя имеют все признаки, сдают декларации и тп. типа СФР например, соцзащиты. Мало того что идешь на жертву и подвиг фактически, так ещё и льгот нет никаких.
Есть ещё другая каста это лица, замещающие госдолжности. Они либо назначаемые, либо избираемые. У них в основном и власть.
Ну он наемный сотрудник. Ему за трудодни что ли работать?
Опять же работает он в соответствии с законами. Не он их принимает. Не понятно какие к нему претензии.
Системе нужны не те, кто постоянно предлагает иной подход, а те, кто умеет встроиться в существующий порядок и не создавать лишнего напряжения.
У меня вот даже идеи нет, почему должно быть как-то иначе? Для чего ей меняться? Любая система эволюционирует очень медленно и стремится к равновесию и предсказуемости. И что значит в вашем понимании "меняться"? Какой профит она получит от этого изменения? Для чего ей лишнее напряжение?
Это как недавно тут джентльмен жаловался, что некий городской совет в Канаде не оценил его потугов, которые могли бы привести к сокращению расходов на этот самый совет. Ну, наверное, в каком-то идеальном мире, управляемым бездушной машиной, сокращение расходов выглядит логичным, но для людей, которые с этих расходов кормятся, это кажется суицидом.
Ну или аналогия с джуном, который запрыгивает на проект, который существует уже 7 лет, и предлагает всё переписать на новый молодежный ЯП/фреймворк. На вопрос "зачем", ответы обычно абсолютно невнятные, вроде как "удобнее", "быстрее", "проще". Нет. Ничего из этого. Мы тут не чилим, а работу работаем, поддерживаем большую ответственную систему, нам лишние напряжения не нужны, нарушение существующего порядка тоже.
Если такой не устраивает, лучше, конечно, пораньше это понять и направить силы на что-то более подходящее.
не обязана быть пожизненной траекторией движения
Вот этот вывод нужно каждому человеку сделать как можно раньше в своей жизни. А вообще, любой опыт — большая ценность.
Эта фразу из названия поста произносит агент системы, реализующий стратегию адаптивного избегания ответственности: когда возникает угроза сложившемуся статус-кво, требующая от него нестандартного решения, выходящего за рамки инструкции, он транслирует механизм самосохранения через конформизм и мимикрию, по сути инструктируя собеседника отказаться от проявления субъектности (подобно ему самому) ради бесконфликтного существования внутри системы.
Вы вообще не понимаете как госструктуры устроены и в особенности РФ как государство.
Ничто так не напрягает систему, как сама система. Из-за каких нибудь идиотских кипиай и разнарядок из центра вся система и рушится.
Очень это хорошо это показано в сериале Прослушка. Там ради политики стремились за сиюминутными показателями и статистикой, вместо реальной работы над тяжкими делами и арестами организаторов.
Но там хоть совет есть и пусть минимальная, но подотчетность перед гражданами, а у нас в наглую что хочу то и ворочу, наплевав на закон, права и совесть.
Вспомнился случай, организация крупный налогоплательщик в региональный бюджет, по ошибке переплатила налогов. Юридический отдел занялся процессом возврата ошибочно уплаченной суммы. Руководство региона, обеспокоилось и сразу договорилась с собственником и всё оставили как есть.
Вот Вы теперь "налоговый консультант", через некоторое время Ваши сведения устареют и вы сможете их получать или от "знакомых" оставшихся в системе или по обратной связи от клиентов. (или вы врата к "нужному человеку" который не вечен). Ценность Ваша будет постепенно падать. Это касается всех бывших сотрудников всяких органов.
Ценность Ваша будет постепенно падать. Это касается всех бывших сотрудников всяких органов.
Мы меняем наше время, нашу жизнь, на деньги и опыт. После ухода бывших сотрудников из гос. органов их польза для частных структур падает. Но поменять опыт на клиентскую базу это не плохая сделка. Ведь экспертиза прям до нуля не скатится.
Во многих системах ценится не самый сильный специалист, а самый удобный. И чем выше уровень, тем заметнее это становится))
Системе нужны не те, кто постоянно предлагает иной подход, а те, кто умеет встроиться в существующий порядок и не создавать лишнего напряжения.
Абсолютно точное замечание. В этом то и есть главная суть вообще всех процессов которые происходят в современном обществе РФ, в абсолютно любой сфере. И если кто-то недоумевает, смотря на очередной "закидон" "госуправленцев", и вопрошает "что происходит скажите мне уже куда я попал?", то вот он абсолютно точный ответ. Особенность именно таких тоталитарных и автократических систем в том, что только таким (ключевое - и никаким другим) образом может поддерживаться их существование. Спасибо за статью было очень интересно.
Краткий итог: фантазии не совпали с реальностью. На понимание этого ушло 12 лет, т.е. очень долго.
Зарплата была копеечная, около 13 тысяч рублей. Это было хоть что-то и реальная точка для старта, за которую я ухватился.
Первый момент. Даже если предположить, что за ваши заслуги вам бы подняли ЗП в 2 раза, т.е. до 26 000. Можно ли эту сумму считать успехом? Достаточно ли этой суммы, чтобы достойно жить? Скорее всего нет.
Второй момент. Предположим, что за ваши заслуги вам хотят поднять ЗП в 2 раза. Зачем компании это делать, если за эти деньги (26 000) она может нанять 2-х специалистов с ЗП в 13 000 у каждого? 2 человека сделают больше работы, чем 1.
Третий момент. Зарплаты в рамках одной компании никогда не растут в разы, т.е. даже попав в коммерческую компанию, вы можете увеличить свой доход на 30-40%, но не в 2-3 раза. Поэтому существует ситуация, что если хочешь быстро расти в деньгах, то нужно каждые 2 года менять компанию, что особенно актуально в начале карьеры, когда знания и опыт молодого специалиста растут достаточно быстро и работать в компании за малые деньги становится некомфортно.
«Прикинься шлангом и не высовывайся»: главное правило работы в системе.
В крупных коммерческих компаниях такое правило используется повсеместно. Никто не хочет брать ответственность, бесконечные митинги, километры согласований, комплаенсы, бюрократия и прочее. Иными словами между крупным госом и крупной коммерческой компанией различий не так много.
даже попав в коммерческую компанию, вы можете увеличить свой доход на 30-40%, но не в 2-3 раза.
Ммм, 10 лет, чуть больше чем в 3 раза.
Ошибка выжившего? За 10 лет сменил 3 места, в 8 раз. :)
Может быть. Но план был немного другой, потому повышение по деньгам было не так важно, резанула фраза, что "не можете увеличить в 2-3 раза за 12 лет в одной коммерческой компании".
Такто, если я добавлю 5 лет ещё и те же 3 места, получится ... где-то 7.7 раз.
Да, тоже проработал 10 лет в полугосконторе, единственно о чем жалею, что раньше не ушёл...
Системе нужны не те, кто постоянно предлагает иной подход, а те, кто умеет встроиться в существующий порядок и не создавать лишнего напряжения.
"...Не умом поразить тщился, - с достоинством ответил отец Кин. - Единственно, чего добивался, успеть в государственной пользе. Умные нам не надобны. Надобны верные..."
(©АиБС, Трудно быть богом)
¯\_(ツ)_/¯
Ну так система работает не на вас, а на себя.
Ей плевать на ваш карьерный рост, красивые идеи и мощные усилия. Это всё будет востребовано только тогда, когда не будет подвергать систему (и ее высших руководителей) риску.
Тот же Канеман установил, что страх потери воспринимается людьми кратно сильнее, чем радость приобретения - и это работает на всех уровнях - особенно на тех, о которых вы, в силу своей неопытности, даже не подозреваете.
Простая и красивая идея "переписать всё на новый классный фреймворк" на самом деле заденет огромное количество людей - от итшников, которые долгими годами обосновывали и внедряли предыдущие фреймворки (и бюджеты на них) - до безопасников, которые долго их проверяли и согласовывали (пусть даже и на бумаге)
Потому что если в один прекрасный день ваш новый классный фреймворк немножко крякнет даже на пару часов - то ФНС недополучит миллиард рублей налогов. А вот за это головы полетят уже с самых высоких людей, которым это место сиииильно более важно́, чем вам. Вас-то уволят и вы пойдете работать в другую контору - а эти товарищи отъедут на десяток лет почалиться на северах.
И они это прекрасно понимают, поэтому никто в системе резких движений делать не будет. Да это и не требуется. Работает всё? Ну и отлично.
С другой стороны, описанные недостатки системы относятся не только к государственным учреждениям. Сколько было историй про то, как пользователь не может доказать свою правоту в системе, созданной той или иной крупной компанией: поддержка или боты, выводящие пользователя из себя тем, что имитируют человека, который раз за разом не понимает, что ему объясняют, или люди, действующие по скрипту, не желающие отойти от него в нестандартной ситуации.
Сам лично с подобным сталкивался: есть подработка, связанная с оказанием услуг, дал объявление на одной площадке, там можно позвонить через её приложение, и один клиент позвонил, когда мне было неудобно записывать, и я попросил его продублировать контакты в переписке, он это сделал, и получил бан — система решила, что его сообщение вида «Название услуги, адрес, телефон» — это спам (видимо потому что сообщение было единственным в переписке, не считая уведомления о звонке). Я обратился в поддержку — мне ответили, что не могут помочь, потому что проблема касается не меня, клиент обращался в поддержку — от него что-то потребовали для подтверждения личности, но не помогло. Потом по случаю поинтересовался, получилось ли разблокировать — нет, так аккаунт и остался заблокированным.
В общем, большие системы могут действовать по формальным правилам, даже когда они противоречат здравому смыслу, и это касается не только деятельности чиновников, наёмные работники в бизнесе могут действовать точно так же.
Наверное у меня ошибка выжившего, но я тоже работал в гос учреждении в самом начале моей карьеры программистом и мне очень понравилось. Но я не дорос до начальника.
До этого я работал в компьютерной фирме, сначала собирал компы, а позже «повысили» до менеджера отдела продаж. Мне это жутко не нравилось, куча нервов, вранья (почему недовольный клиент не получит свой товар - потому что машина из Москвы уехала в Вологду, вместо Волгограда или обещать, что заказанный товар будет через неделю, но при этом точно знаешь, что через две). Зп была 10-12 тыс на руки (это 2005-2006 года), но это не точно, в зависимости объема продаж.
В конце 2006 я нашел подработку в гос учреждении. Во-первых у них был хоз расчет, помимо бюджета, и они могли привлекать внештатных специалистов. Во-вторых не обязательно было ходить в офис. То есть по сути удаленка времен 2006 года, да и еще в гос учреждении. Я на флешке таскал им код раз в неделю. В итоге в 2007 к концу универа они позвали меня на полный рабочий день, вместо декретницы. Спросили зп, я попросил 10-12 тыс на руки. Дали 15 до налогов или 13 на руки.
Прошло 4 месяца и декретницу уже официально заместили мной (там по закону 4 месяца ожидания). На ее должности моя общая зп стала 21 на руки. И тут я понял, что продешевил.
Мало того, я вместо всех нервяков за 10-12 тыс (и то без гарантий) продавцом - сидел в офисе, занимался любимым делом, кодил прикольные штуки, в обед гоняли в CS 1.6 по сетке (там бывало до 10-12 человек иногда) и все это за зарплату в ДВА раза больше. При этом к новому году был 13-ый оклад, а к отпуску мат помощь еще один оклад (один оклад = 10-12 тыщ где-то).
На новый 2008 год региональная администрация решила провести индексацию зп. Мало того, что у меня стало 24 на руки, так еще и они задним числом повысили за прошлый год. В итоге на новый год мне упало на карту где-то тыщ 100 (я проработал август-декабрь), а тем, кто работал полный год 200+. На тот момент я отродясь таких денег не видал.
На следующий год я заметил, что программисты делают как бы два проекта - основной (по гос бюджету) и второй по хоз расчету. Были как-бы внешние клиенты, которым это гос учреждение разрабатывало софт. И я такой иду к начальнику и спрашиваю "а че так можно было?". Короче зп у меня регулярно стала под 50, не каждый месяц, но все же.
При этом я параллельно, иногда, ходил на собесы, в коммерческие организации и там предлагали от 13 до 25 тыщ на руки. Причем чем больше компания (была такая Гипросинтез, как сейчас помню) тем меньше.
В Гипросинтезе, кстати, жалко было ребят, молодые айтишники, с некогда горящими глазами. Меня собесили двое - начальник отдела и программист. Начальник рассказывал как ген дир режет озвученные сроки и бюджет в три раза и говорит, что надо сделать за треть (я еще подумал - интересно они догадались завышать хотя бы раза в два?). А когда речь зашла о ЗП я говорю ну 30 на руки минимум (у меня то уже было 24), они такие - это много, мы не знаем как ты будешь работать, 13 на руки.
Из гос учреждения я ушел примерно через 3 года, когда декретница вернулась. Меня перевели на должность ниже, там зп была меньше. Индексаций больше не было. И я отправился в новый путь. Нашел первую удаленку на Москву.
Но я нисколечко не жалею о том времени. Даже наоборот - это было самое светлое и беззаботное время. Мы были молоды, любимая работа, интересные проекты, шикарные корпоративы, друзья, влюбленность, будто весь мир у твоих ног. Это потом уже началась гонка... надо бежать, чтобы оставаться на месте.
В последующие 10 лет я регулярно заходил к тем коллегам на чай. У меня уже была зарубежная удаленка - я кодил SaaS на пол мира и летал к коллегам в гости в Миннесоту и Нью-Йорк, а они все эти 10 лет сидели в тех же кабинетах. Даже грустно как-то за них стало... Как так можно было... Все это время сидеть там безвылазно. А в это время весь мир вокруг несется на всех парах. Просто в голове не укладывалось какая огромная пропасть была между нами. Хотя относительно недавно мы работали вместе...
Да, скорее ошибка выжившего. Вам повезло работать в ещё жирные и либеральные годы, когда даже в госучреждении можно было заработать на квартиру и машину. Теперь таких бюджетов и цен нет. Вам также повезло с госучреждением и не жадным начальством. В ФНС же всегда были низкие ЗП, ниже чем в СФР(ещё одна дыра) даже.
После примерно 2008 рост зарплат прекратился. В 2014 вообще пипец наступил.
Золотые тогда были годы.
Хорошая история. Интересные комментарии. Каждый оценивает происходящее со своей позиции. Но истина где-то посередине.
В бюрократии карьеру делают заместители ("вассалы") тех, кто сами делают карьеру, которые тоже, в свою очередь, заместители карьеристов уровнем повыше. И так они паравозиком тянут друг друга наверх. В одиночку там делать нечего.
Соответственно, чтобы встроиться в такую систему, нужно найти себе адекватного и перспективного начальника, которому ты можешь что-то предложить.
@strannik96 статьи очень интересные, спасибо.
Мне нужны помощники, готовые на любое дело, готовые на смертельный риск ради победы. Но мои помощники не должны предать меня в самый тяжелый момент. Для этого существует только один путь: набирать помощников с самого низа. Ты всем обязан мне, и если выгонят меня, то выгонят и тебя. Если я потеряю все - ты тоже потеряешь все. Я тебя поднял, я тебя нашел в толпе не за твои таланты, а из-за того, что ты - человек толпы. Ты никому не нужен. Что-то случится со мной, и ты снова очутишься в толпе, потеряв власть и привилегии. Этот способ выбора помощников и телохранителей - стар как мир. Так делали все правители. Предашь меня - потеряешь все. Меня точно так же в пыли подобрали. Мой покровитель идет вверх и тянет меня за собой, рассчитывая на мою поддержку в любой ситуации. Если погибнет он, кому я нужен? (с)
нужно всегда стараться делать чуть больше, чем тебя просят, чуть лучше, чуть быстрее чем твой коллега по работе. Я считал, что у инициативного человека всегда будет больше шансов на продвижение и работать больше остальных
Буквально вчера смотрел семинар именно на эту тему, почему ТАК - не работает. Не только в ФНС, везде.
Кто умеет, тот работает. Кто не умеет. тот учит.
На работе в госсистеме ценят не ум и компетентность, а лояльность. И чем ты лояльные - тем сильнее продвижение по карьерной лестнице. И пусть ты вообще ничего не сечёшь в должности, которую занимаешь... Увидев всё это своими глазами, я зарёкся работать с госами.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Прикинься шлангом и не высовывайся»: главное правило работы в системе