Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Топ-менеджмент доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 35
у всех проекторов что у меня были яркости хватает с запасом (только на больших диагоналях выставлял 100%) главная проблема что чёрного цвета нет..
Это решается темно серым высококонтрастным ALR экраном типа такого.
Скрытый текст
ALR/CLR борются с боковой/потолочной засветкой и почти никак на показ в темноте не влияют. Оно может "помочь" в темноте от паразитной засветки когда стены/пол/потолок белые, но вообще это костыль и не про качество картинки. А ещё это дорого, требовательно к положению проектора/освещения/зрителя и абсолютно бесполезно при контрастности самого проектора на уровне плинтуса.
Эффективнее покрасить все в чёрный, максимально затемнить помещение, поставить матовый экран и проектор с достаточным запасом lm и высокой статической контрастностью.
И будет тёмно‑серый вместо чёрного, с посаженой яркостью :)
Тогда уж лазерные ТВ стоит рассмотреть (которые на деле ультракороткофокусные лазерные проекторы), где экран из призм, и снизу выглядит белым, а снизу — чёрным. Не панацея, но лучше, чем ничего.
скорее это просто серый, до чёрного далеко, был у меня alr, да днём лучше с ним чем без него, но до тв даже самого хренового, очень далеко
В кинотеатрах экран белый, а констраст отличный, почему?)
Гм. Так а где конкретные названия моделей?
Типа вот здесь - честные люмены, вот здесь - нет. А то как-то общие слова...
Ну и если кратко - чем больше ANSI люмен тем лучше. Можно наверное график построить - по иксу стоимость, по игрек - люмены. И поместить туда разные модели.
https://www.dns-shop.ru/product/51cb58c5e52ad9cb/proektor-acer-bs-114-cernyj/
Пишут 4800 ANSI - может и правда, разрешение маленькое, стоит 40к.
https://www.dns-shop.ru/product/8200e7a99db1d9cb/proektor-wanbo-dali-1-belyj/
А вот 350 лм за 13к.
https://www.dns-shop.ru/product/12ecd3009104d582/proektor-everycom-cubelite-cernyj/
А вот... больше чем магические 1500 лм, интересно - честные или нет?
Цифры, что привел автор надо на 2, а лучше на 3 умножить. У меня 3000 ansi, северная сторона, серый ALR экран, диагональ 2,3 м. Приходится задвигать шторы даже зимой, иначе картинка блеклая. Реально, чтобы было "как телевизор" по яркости в моем случае нужно хотя бы 5000-6000 ansi минимум
Цифры, что привел автор надо на 2, а лучше на 3 умножить. У меня 3000 ansi
Разница между "тёмной гостинной ночью" и "в тени днем" два порядка, даже 30.000 lm дадут никакую картинку на солнце.
3.000lm это около 420nit на 2м ширине матового экрана, вполне себе на уровне телевизора.
Да, на уровне телевизора по светлым участкам, если экран белый, но картинка на таком экране будет крайне блеклой при наличии рассеянного дневного света. Поэтому экран должен быть темный ALR, а значит будет уже не 420nit в отраженном свете, а гораздо меньше
Поэтому экран должен быть темный ALR
Мне кажется мы немного запутались в терминах.
"темный" и "белый" это скорее про screen gain (коэффициент отражения), ALR экраны могут иметь gain как ниже так и выше матового (0.5-1.5). Полотно которое выглядит "серым" обычно имеет gain еще выше (1.7-3.0). На контрастность картинки влияет соотношение яркости проектора и боковой засветки, gain влияет только на яркость картинки.
ALR/CLR это про особую форму полотна на микроуровне (френель, гребенка, катафот) чтобы снизить отражение сверху или со всех направлений кроме "рабочего". Итоговый gain экрана ALR как и его "цвет" будет зависеть от того какая краска нанесена.
а значит будет уже не 420nit в отраженном свете, а гораздо меньше
высококонтрастные экраны прямой проекции с которыми я сталкивался имели gain около 0.5-0.6 так что нижняя граница 210nit, но брать экран с gain < 1.0 имеет смысл только если есть лишние деньги на проектор.
Ничего не сказано про другие важные факторы:
1. Рассмотреть возможность всё же затемнять комнату.
2. Экран. Или чуть серый для повышения контрастности картинки. Или с отражающим покрытием. Хороший экран (он будет не дешевым) при ярком внешнем освещении существенно влияет на качество восприятия картинки.
3. Шум проектора. Обычно мощные проекторы требуют охлаждения и там у них внутри довольно шумный вентилятор. Если проектор недалеко от зрителя - шум заметен.
4. Если не нужно именно 100"+ (или нет специфических ограничений размещения), то проще отвалить бабла за OLED ТВ - обойдётся не сильно дороже проектора с хорошим экраном.
OLED ТВ - обойдётся не сильно дороже проектора с хорошим экраном
Я думал, что ТВ будет сильно дешевле, если учесть проектор, шторы, экран, колонки. Или вы про ТВ на 100+ дюймов?
"Или вы про ТВ на 100+ дюймов?" - нет, я имел в виду более реалистичные диагонали 65-77 дюймов. 65 можно поставить почти в любой квартире, под 77 возможно будет уже несколько сложнее найти место. В этом смысле с проектором иногда может быть чуть проще - ниже укажу почему.
"ТВ будет сильно дешевле, если учесть проектор, шторы, экран, колонки" - это приходит с опытом. Сначала ведь как происходит? Вот вроде неплохой FullHD проектор (сейчас уже может и 4k) за 500-700-1000 баксов. К нему надо экран и куда этот экран вешать - раньше ультрабюджетный вариант для этого были ролл-шторы из Икеи или Леруа. Я повесил такую во всю ширину балкона - получилось одновременно и затемнение комнаты и пространство для 100-120" картинки. Других подобных мест в квартире просто не было. В качестве акустики у меня тогда была стереосистема от проигрывателя винила и компа - да, чутка в стороне от экрана, но для небольшого зала вполне хватало. Когда я задумался над апргейдом, выяснилось, что интересующий меня экран обойдётся тысяч в 100 рублей. А расположение отдельной акустики вообще крайне затруднительно.
Затем я перешёл на 65" OLED LG (C-серия, а есть ведь и пожирнее) и 5.1 набор Sonos - так как в комнате они были расположены иначе, то 5.1 получилось расставить без проблем. Итого набор обошелся мне около 220 тыс. рублей. То есть примерно столько же, сколько пришлось отдать за начальный проектор с бомж-экраном и 5.1 системой уровня Sonos. Если же всё совсем по уму делать, то да, за такую сумму полноценный проекторный сетап с хорошим звуком не соберёшь.
Я несколько раз подкатывал к теме проектора, исследовал рынок, уже в мыслях заказывал полку себе под проектор... и каждый раз отходил (и правильно) с ощущением, что не готов вложить сильно большие деньги на проектор, экран, шторы, колонки по бокам экрана, и потом каждый раз делать весь этот ритуал с затемнением и дальше жить в темноте, пока идёт фильм. Всё же это надо быть прям реально киноманом, чтобы согласиться на всё это. В конце концов, можно и в кино сходить, попкорна купить и прочее.
И вот я хочу спросить владельцев хороших проекторов - оно того стоит? Может, просто большой телек у ног кровати поставить и все дела? А если всё же проектор это круто, то как часто вы смотрите видео через проектор? Например, я смотрю видео по много часов в день в любое время суток.
Да, большой телек лучше, и с большим отрывом.
Проектор это во первых полное затемнение, а во вторых - специальное помещение.
Пример - обычная спальня, хочется экран во всю стену, отлично. Берем реально хороший проектор, не на али и не за 20 тысяч, но что это? Почему оно тусклое такое?
Смотрим на комнату - светлый ламинат, белое постельное белье, белый натяжной потолок, бежевые шторы. Сюрприз - контрастность 200, что совсем не 1500, как обещали.
Если вы готовы к черному полу и потолку, к черным жалюзям на окно, к черному белью и сами негры, то можно брать проектор. Иначе - телевизор.
Ну и в статье ещё и тема DLP не раскрыта, есть такая технология, с её не очевидными и очень неприятными глюками.
Проектор это нишевое и весьма специфическое решение, скорее всего он не нужен вам дома.
Спасибо. Да, загореть до негра я пока не готов.
Вы очень точно описали типичные проблемы домашнего проектора в обычной светлой комнате. Без серьёзного затемнения и контроля отражений контраст сильно падает. Проектор — это нишевое решение для тех, кто готов к компромиссам ради большой картинки. DLP-тема с rainbow-эффектом тоже важная, в статье её действительно можно было раскрыть глубже.
Если ваш выбор стоит между телеком и проектором, значит вы не видели нормальный проектор, всякий мусор типа хайсенс или сяоми не просто так на международных выставках не показывают. Какой нибудь простенький бенк для дома на 2000 обмен легко вытягивает трехметровых экран без тотального затемнения. Проблема в том что на Хабре публика не может себе позволить проектор от 2000 евро. И вообще такие люди даже сами проектор не выбирают, они обращаются в профильные магазины и прислушиваются к специалистам и получают результат, поэтому вы не найдете плохой отзыв на какой нибудь оптома или вивитек.
СтОит, обнозначно, но проектор ргбт лазер длп и экран шириной от 2,5х м
Хороший и честный вопрос. Проектор того стоит, если ты любишь именно большое погружение (100–150+ дюймов) и готов к ритуалу затемнения. Если смотришь видео много часов в день в любое время суток — скорее всего, большой телевизор будет удобнее и практичнее. Многие владельцы хороших проекторов используют их 2–4 раза в неделю по вечерам, а днём/фоном — ТВ или монитор.
Что такое ANSI люмены проектор?
Ну и что такое ANSI люмены проектор?
Я не про опечатку сейчас. В тексте статьи написано, что экран делится на 9 зон и каждая измеряется. Но ответа на вопрос нет.
В самом начале статьи смешивается 4K и люмены. Зачем, почему, во имя чего?
Тема экспоненциального восприятия света глазом не раскрыта. Да что там не раскрыта - она даже не упомянута.
ANSI люмены — это стандартизированный метод измерения реальной яркости проектора (экран делится на 9 зон, измеряется в каждой, потом усредняется). Это отличается от «пиковых» или «ламповых» люменов, которые часто завышают в 2–5 раз. В статье я смешивал темы, потому что яркость напрямую влияет на то, насколько хорошо будет видно 4K-контент. Экспоненциальное восприятие света — хорошая тема, но она больше про человеческий глаз, чем про выбор проектора.
Самая главная вещь, которую я усволил о проекторах, которая вроде очевидна, но я о ней не думал: черный цвет не может быть чернее чем поверхность на которую проецируется изображение.
У меня был проектор всем хорош, но вот шум от кулеров просто запредельный какой-то. Все читаю сейчас везде как выбрать проектор нормальный
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Яркость проектора: почему ваш «4K» днем показывает только пыль на стене