Нужны ли сейчас джуны-разработчики, если есть вайбкодинг?

[Wesha]

[Kuzzmich]

😄😄

Боюсь, что скоро они смогут таки нормальную спецификацию. MVP щас уже могут накидать точно

[Mr_Cheater]

Да. Они накидают спецификацию такого же качества, как сейчас пишут код. Сначала напишут непонятно что в спеке, потом непонятно что - в коде, и на выходе получится продукт. Вот именно продукт в негативном смысле. Да-да, продукт жизнедеятельности. Скомкать и выбросить.

[Kuzzmich]

Это вполне реально. Поддерживать код, написанный с 0 нейронкой действительно сложно и не сильно хочется, если ты в него не вникал

[Wesha]

Вот именно продукт в негативном смысле.

Именно!

[Hardcoin]

Либо используете слабую сеть, либо не хватает навыков (а навыки для работы с нейросетями специфичные, само по себе получаться не начнёт). Много топовых программистов уходят от написания кода полностью в управление нейросетями не просто так.

[GarfieldX]

Проблема в том, что это деградация. Сильный программист, конечно, может извлечь пользу из "ИИ". Потому что может поймать его на косяках и контролировать процесс.

Только вот при таком подходе новым сильным программистам взяться будет неоткуда. Очень быстро программирование начнёт превращаться в непонятную магию. С учётом того факта, что современные "ИИ" совсем не ИИ, а LLM, хоть и нейронки, вряд ли они прогрессируют до реального подобия рассуждения. В итоге будет беда.

[AstRonin]

Кстати, я тут подумал, что если мы, сеньоры, будем задавать правильные вопросы, требовать от ИИ правильный код, учить ее… может быть он станет лучше?

Кто ни будь знает, учится ли ИИ на наших промтах? Или они не влияют на обучение а только на вывод данных?

[Kuzzmich]

Вот хороший вопрос кстати.

Я думаю, что должен учиться

Я даже иногда, если он не может решить мою проблему или найти баг, а я его нахожу, то пишу обратно в чат в надежде, что в след раз ИИ будет умнее

[P40b0s]

Это сарказм?) он не может учиться на промтах, обучение это отдельный процесс, он может сделать вывод из контекста, если что то не знает, не более.

[Kuzzmich]

Без сарказма. Понятно, что мой чат и обучение это 2 разных процесса. Но они точно же анализируют чаты юзеров для улучшения

[artygrand]

Сейчас гитхаб копилот имеет галочку, позволить ли собирать данные для обучения из промптов, ответов и правок. Значит, даже такой посредник научился это делать как-то.

[Gromilo]

Если только на наших данных дообучат модель. Выход модели - функция от весов, рандома и контекста. Начал новый чат - у модели амнезия.
Проблему пытаются решать подкидывая нужные указания в контекст, но работает пока слабо.

[Kuzzmich]

Ну кстати, чтобы не было амнезии, в Claude code и codex есть Claude.md и agents.md, где можно общий контекст для агента описать, описать проект, подходы и тд. Ещё есть skills.md, в которых можно специфические задачи написать

[aamonster]

Да, но это не то же самое, что обучение самой модели (весов). Так что, возможно, модель, которая выйдет через полгода, будет делаеть то, что написано в сегодняшнем claude.md, лучше и без подсказок.

[Seraphim612]

Ну да, в политике использования большинства крупных моделей указано, что передаваемые данные используются длч обучения этих самых моделей

Я правда джун, но тема все таки актуальная)

[headliner1985]

Может, вроде windsurf Enterprise так делает, и в целом до обучить модель стоит 500-1000 долларов.

[aamonster]

Вроде пока не особо (сразу – точно нет, только контекст обновляется), но, как я понимаю, промпты пишутся, так что есть шанс, что при обучении очередной модели их используют.

[sergorog]

Обожаю когда программисты так легко говорят вперёд с ИИ. Главное чтобы не оказаться тем сеюамым, кого сократят для оптимизации. А ещё суметь объяснить своим детям, помючему они не могут найти себе достойную работу, хоть и не тупые, но не такие умные как новейший ИИ

[Kuzzmich]

Перспектива оказаться сокращенным очевидно сомнительная. Но сопротивляться развитию технологии, как плевать против ветра. Это уже даже не будущее, а настоящее, и надо к нему адаптироваться

[Wesha]

...говорил дяденька Бартини.