Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 23
Обучающие файлы Excel для франкофонов можно скачать по ссылкам:
Ссылки – битые, даже через вэпээн.
Некоторые символы можно печатать на основной клавиатуре, а некоторые вводятся на цифровой клавиатуре в виде кода.
Здесь важно уточнить, в каком редакторе вы работаете? Если в MS Word, то там специальные символы лучше вводит с помощью. Ctrl-кодов. Например, для лигатур:
æ = «Ctrl+&+a»;
œ = «Ctrl+&+o».
Для диакритических знаков:
é = «'» + e
ç = «'» + c
è = «`» + e
ê = «^» + e
ô = «^» + o
ä = Ctrl + «:» + a
ë = Ctrl + «:» + e
ï = Ctrl + «:» + i
ÿ = Ctrl + «:» + y
ü = Ctrl + «:» + u
ñ = Ctrl + «~» + n (испанский символ)
и т.д. и т.п.
Если использовать «NotePad++», то там многое зависит от используемого шрифта. Стандартный «Consolas» может не отображать символы даже по их Alt-кодам (особенно это качается знаков IPA-транскрипции), только копирование через буфер обмена.
С помощью программы Paint переделал рисунок английской клавиатуры из своего курса на французский лад.
Это делать не обязательно, если использовать подходящий редактор и стандартные коды. Вполне можно ограничиться обычной англоязычной клавиатурой.
Буду рад услышать отзывы о моей методике, отвечу на вопросы.
Я не увидел никакой методики (наверное, плохо смотрел). В чем вообще её смысл? Готовить компьютерных стенографистов в официальных франкоговорящих переговорах и фиксации всякого рода публичных выступлений? А не проще ли использовать аудио-видео записи для этого с их последующим транскрибированием в текст, с помощью ИИ-сервисов?
Или, как вариант, использовать собственное ПО для целей обучения иностранному языку:
>Ссылки – битые, даже через вэпээн.
Попробовал — у меня файлы открываются и скачиваются. Могу отправить Вам файлы, подскажите каким способом лучше это сделать.
>Здесь важно уточнить, в каком редакторе вы работаете?
Да, безусловно это важно. Я работаю со студентами в Excel.
>>С помощью программы Paint переделал рисунок английской клавиатуры из своего курса на французский лад.
>Это делать не обязательно, если использовать подходящий редактор и стандартные коды. Вполне можно ограничиться обычной англоязычной клавиатурой.
Моя цель — обучить марокканцев работать на привычной для них франкоязычной клавиатуре. Для этого нужна франкоязычная раскладка.
>Я не увидел никакой методики (наверное, плохо смотрел). В чем вообще её смысл?
Смысл такой: Учебный предмет изучается одновременно с изучением 10-пальцевой печати. Без увеличения количества учебных часов, мы улучшаем качество образования.
При печати сначала отрабатываются движения кистей рук, под наблюдением преподавателя.
Затем — работа пальцев. Затем печатаются тексты по темам уроков. Рисунок клавиатуры на экране служит подсказкой, постепенно он становится не нужен.
>Готовить компьютерных стенографистов в официальных франкоговорящих переговорах и фиксации всякого рода публичных выступлений? А не проще ли использовать аудио-видео записи для этого с их последующим транскрибированием в текст, с помощью ИИ-сервисов?
Это не моя задача, у меня просто студенты-медики :)
>Или, как вариант, использовать собственное ПО для целей обучения иностранному языку:
Я не обучаю иностранному языку. Мне нужно обучить иностранцев информатике и быстрой работе на компьютере.
Попробовал – у меня файлы открываются и скачиваются.
У Вас, вероятно, авторская ссылка, доступная только вам:
Могу отправить Вам файлы, подскажите каким способом лучше это сделать.
Наверное, лучше добиться получения аккуратной ссылки, в пунктах контекстного меню, типа: «Поделиться» или «Получить внешнюю ссылку на ресурс» и т.п.
Если у Вас есть почта на @yandex.ru, то в ней вам будет доступен «ЯндексДиск». Попробуйте кинуть ваши файлы туда.
А лучше создать сайт с пустой страницей на бесплатном хостинге, и использовать как контейнер для своих файлов. Тогда можно давать на них прямые ссылки. При желании, можно и персональную страницу там завести, как, скажем у меня: https://lecole.free.nf . Причем, в одном месте я использую три разных сайта, для надежности. Туда я кидаю, например, картинки для отображения их в своих комментариях. Очень удобная вещь – рекомендую.
Я работаю со студентами в Excel.
В «Эксэл» доступны не все Ctrl-коды, как в «Ворде», поэтому, он менее удобен для простого набора больших текстов…
Моя цель – обучить марокканцев работать на привычной для них франкоязычной клавиатуре. Для этого нужна франкоязычная раскладка.
Знать, желательно, все возможности, чтобы выкрутиться из нестандартных ситуаций. Вдруг марокканцы поедут на работу в Штаты или Англию, а там для них никто французскую клавиатуру покупать не будет. Думаю, и клеить быстроизнашивающиеся этикетки тоже.
Смысл такой: Учебный предмет изучается одновременно с изучением 10-пальцевой печати. Без увеличения количества учебных часов, мы улучшаем качество образования.
Для чего? Для компьютерной стенографии? А зачем она марокканцам?
При печати сначала отрабатываются движения кистей рук, под наблюдением преподавателя. Затем – работа пальцев. Затем печатаются тексты по темам уроков. Рисунок клавиатуры на экране служит подсказкой, постепенно он становится не нужен.
Наконец-то! Кажется, я понял, вы учите французскому, по методу «запоминание руками»? Как раз именно этот метод, вкупе, с «интерактивным звуком» и «чтением по слогам», реализован в моей обучающей программе «L’école».
Однако у марокканцев, по-моему, госязык – французский, т.е., они его, по идее, и так знают, тогда можно их учить чему-нибудь ещё, чтобы не скучали. Да и флаг у низ интересный – зеленная звезда на красном полотнище. Когда-то смотрел их ролики на Ютубе – прикольные ребята!
Я не обучаю иностранному языку. Мне нужно обучить иностранцев информатике и быстрой работе на компьютере.
Ну, вот, опять ошибся! Тогда уже готовьте из них хакеров, в фильмах, они с третьей попытки угадывают код доступа в Пентагон, для запуска ракет :) .
>Если у Вас есть почта на @yandex.ru, то в ней вам будет доступен «ЯндексДиск». >Попробуйте кинуть ваши файлы туда.
Да, вот ссылки:
https://disk.yandex.ru/i/4dQlTkzUyPYblQ
https://disk.yandex.ru/i/jlJf7Yr-pddWZQ
https://disk.yandex.ru/i/7vuRUnJafMAUkw
>Знать, желательно, все возможности, чтобы выкрутиться из нестандартных ситуаций. Вдруг марокканцы поедут на работу в Штаты или Англию, а там для них никто французскую клавиатуру покупать не будет.
Можно просто установить привычную раскладку работать вслепую.
У меня был подобный случай во Франции — надо было послать письмо на русском языке. Пришел в интернет-кафе, установил русскую раскладку, набрал вслепую, отправил — никаких проблем.
>Для чего? Для компьютерной стенографии? А зачем она марокканцам?
Национальность не имеет значения. Любой человек, который владеет 10-пальцевым слепым методом печати, улучшает качество работы на компьютере.
>Наконец-то! Кажется, я понял, вы учите французскому, по методу «запоминание руками»?
Иностранные языки не преподаю.
>Тогда уже готовьте из них хакеров, в фильмах, они с третьей попытки угадывают код доступа в Пентагон, для запуска ракет :) .
У меня есть мысли поменять в компьютерном классе Windows на Linux, и давать основы работы с командной строкой. Пока руководство не одобрило, посмотрим что покажет следующий учебный год.
Да, вот ссылки: https://disk.yandex.ru/i/4dQlTkzUyPYblQ
Первая ссылка не работает. Выводиться сообщение:
У вас нет доступа или такой страницы нет Возможно, в ссылке опечатка. Ещё владелец мог удалить файлы или закрыть к ним доступ
Остальные две загрузил. В принципе, ваша идея понятна, но я бы предпочел более простой путь.
Мне приходится, иногда, набирать много французско-русского текста при подготовке данных для своей обучающей программы. Я даже использую для этого свое неопубликованное приложение «МедиаТекст»:
У меня не возникает необходимости во французской клавиатуре. Печатать вслепую я учился самостоятельно, просто, приучая каждый палец к определенной кнопке на клавиатуре, для разных языков. Скорость не супер, но мне больше и не надо. А если понадобиться, то, несколько дней тренировок и «вуаля»!
< У меня есть мысли поменять в компьютерном классе Windows на Linux, и давать основы работы с командной строкой. Пока руководство не одобрило, посмотрим что покажет следующий учебный год.
Ну, «Линукс» – это отдельная песня. Для домашнего компьютера ничего лучше «Форточек», пока, не придумали, на мой взгляд. А для серверов, да, «Линукс» – это самое оно!
Попробуйте эту ссылку
https://disk.yandex.ru/i/8C4SE2gYLkTf3g
Тут файл для изучения клавиатуры на Русском и Английском языках
На клавиатуре я тоже самоучка, использовал упражнения из книги "Соло на пишущей машинке"
Через несколько лет работы на клавиатуре проанализировал движение рук, понял что сначала надо отработать движение вдоль колонок.
Колонки имеют наклон влево - это основная трудность при освоении, надо привыкнуть. Если это движение отработано, и ещё возврат в основную позицию, дальше все идет очень хорошо. Язык не имеет значения, схема движения рук везде одинаковая.
Попробуйте эту ссылку https://disk.yandex.ru/i/8C4SE2gYLkTf3g
Попробовал:
Хорошо, интересно - что он удалил :)
Внизу видны листы Excel, надо в них зайти
в каждом листе должен быть рисунок клавиатуры.
Выполняя задание, надо смотреть на рисунок.
Я предлагаю студентам представить, что рука - это манипулятор, который может двигаться вдоль двух осей.
Одна ось - это колонки. Колонки имеют наклон влево.
Другая ось - это горизонтальные ряды.
Например, чтобы нажать букву "ё" не надо тянуться к ней мизинцем. Надо сдвинуть всю кисть вверх, пальцы займут положение 1234. Затем сдвинуть всю кисть влево. Затем нажать "ё" и вернуться в основную позицию.
Такой способ ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчает освоение клавиатуры.
Со временем, после освоения слепой печати, руки начнут ходить к некоторым клавишам не по осям, а наискосок. Это произойдет само собой, на автомате.
Еще мысль по поводу открытия файла. Я работаю в LibreOffice, быть может поэтому Excel предлагает исправления.
Думаю, исправления надо принять и продолжить.
Или можно открыть в LibreOffice, тогда ругаться не должен.
Такой способ ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчает освоение клавиатуры.
Возможно! Главное, чтобы в нём была необходимость :) .
Или можно открыть в LibreOffice, тогда ругаться не должен.
Скорее, нужна более новая версия «Excell», но, чтобы ее поставить, нужны достаточно веские основания. Ибо, все новые версии всего, у M$, слишком тормознутые. Зато старым программам – цены нет!
Такой способ ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчает освоение клавиатуры.
Возможно! Главное, чтобы в нём была необходимость :) .
Конечно, существуют профессии, где клавиатура не нужна. Мои студенты - будущие врачи, уверен что им навык пригодится.
Скорее, нужна более новая версия «Excell», но, чтобы ее поставить, нужны достаточно веские основания.
Да, и нужен Windows, а у меня его тоже нет :)
Конечно, существуют профессии, где клавиатура не нужна. Мои студенты - будущие врачи, уверен что им навык пригодится.
Естественно! Этот навык лишним не будет. Пригодится многим, в т.ч., тем, кто работает в офисе, с большим количеством документов. Мне это тоже, когда-то, в какой-то мене, понадобилось, и скорость печати свою я немного поднял. Может быть, Вы научили бы меня печать еще быстрее. Другое дело, что лично свои проблемы, здесь, я решил, а большего, пока, не надо.
Что касается оценки Вашего метода, то его надо, сначала, попробовать применить на практике. А до тех пор, пока в этом нет особой необходимости, узнать все плюсы и минусы Вашего метода будет сложно.
Да, и нужен Windows, а у меня его тоже нет :)
Ну, на Линуксе вполне можно эмулировать Виндоуз, но, если у Вас политика – нет программам M$, то, скорее всего, придется мириться с его отсутствием. На рабочих ПК это еще можно терпеть, но, на домашних – я альтернативы не вижу.
Даже, когда я делаю набор руками французского текста, например, при копировании встроенных субтитров в видео, в текстовый редактор своей программы «МедиаТекст», то, стремиться к большей скорости ввода не вижу особого смысла. Ибо, мне важнее, прочувствовать французский (и не только!) текст, пропустить его через себя, что является дополнительным фактором запоминания новых слов и фраз.
Причем, даже использование систем распознавания текста на кадрах видео либо изображениях страниц книг в графическом формате (один такой вариант я написал на Питоне), не отменяет ручной набор. Так как, все интеллектуальные сервисы работают хорошо, но не идеально. Всегда приходится делать ручную правку. Особенно это касается синтаксического слогоделения ориентированное на фонетическое слогоделение (которое все ИИ не хотят и не умеют делать, типичная их отмазка – обратитесь к профессиональным лингвистам) и исправления ошибок в распознанной (как правило, не слишком хорошо) транскрипции.
Но, опять же, здесь важна не скорость а, наоборот, относительная медленность «переваривания» нового текста.
>Ну, на Линуксе вполне можно эмулировать Виндоуз, но, если у Вас политика – нет программам M$, то, скорее всего, придется мириться с его отсутствием. На рабочих ПК это еще можно терпеть, но, на домашних – я альтернативы не вижу.
У меня скорее противоположный опыт — дома вполне хватает линукса, а вот на работе приходится использовать Windows. Проблема в том, что система образования подсажена на Windows, и хотя в 2022 году вышел указ о переходе на Российское ПО, инерция системы не позволяет это быстро сделать.
>стремиться к большей скорости ввода не вижу особого смысла.
Да, скорость не имеет большого значения. Главное — голову разгрузить, чтобы она за клавиатурой не следила.
>Ибо, мне важнее, прочувствовать французский (и не только!) текст, пропустить его через себя, что является дополнительным фактором запоминания новых слов и фраз.
Это точно. Французский «устный» и «письменный» выглядят как два разных языка, и оба желательно освоить. Я иногда печатаю тексты на слух, для тренировки. Потом ошибки проверяю, исправляю. Использую раскладку Французский (Франция).
>Всегда приходится делать ручную правку.
>Особенно это касается синтаксического слогоделения ориентированное на фонетическое слогоделение
Непонятно — письменный текст не по слогам пишется, зачем слоги анализировать? Надо анализировать всю фразу целиком, уже потом перевод делать.
Или это распознавание аудио?
>Но, опять же, здесь важна не скорость а, наоборот, относительная медленность «переваривания» нового текста.
Скорость должна быть комфортной. Голова думает, пальцы работают в фоновом режиме.
У меня скорее противоположный опыт – дома вполне хватает линукса, а вот на работе приходится использовать Windows.
Я тоже, в студенческие времена и чуть позже, тянулся к консоли и командной строке, и довольно долго не мог нормально воспринимать графическую Windows-95, которую, к тому же, приходилось переинсталлировать каждые тря дня. Сейчас, уже, наверное, лет десять, как я не менял свою домашнюю операционную систему (если не считать разовое её восстановления из образа, во время случайного сбоя).
Проблема в том, что система образования подсажена на Windows, и хотя в 2022 году вышел указ о переходе на Российское ПО
А разве Линукс – это российское ПО? Просто – опенсорс, который взят за основу для наших форков.
инерция системы не позволяет это быстро сделать
Или, не слишком хорош, для конечных пользователей? Впрочем, если бы я начинал с Линукса, вместо MS-DOS + Windows, то, не исключено, думал бы как Вы.
Главное – голову разгрузить, чтобы она за клавиатурой не следила.
Никогда таких мыслей не возникало. Хотя, краем глаза, всегда подсматриваю за клавиатурой.
Французский «устный» и «письменный» выглядят как два разных языка, и оба желательно освоить.
Да! Фонетический алфавит, как самодостаточная сущность, есть, наверное, только во французском (среди европейских языков).
Более того, меня всегда удивляло, что французы даже толком не знают, сколько у них символов с диакритическими знаками, какой у них порядок сортировки и сколько звуков в фонетическом алфавите? Смотрите, для примера, мою дискуссию с французским «Мистралем» в https://habr.com/ru/companies/bothub/news/891934/comments/#comment_28055496 .
А в стандартном, парижском диалекте французского вполне себе нарушают правила произношения. Например, в слове: «santé», в котором ударение падает не на последний слог, а на первый и произносится как [so’-fi] вместо [sɑ̃-te’]
Я иногда печатаю тексты на слух, для тренировки. Потом ошибки проверяю, исправляю. Использую раскладку Французский (Франция).
Ну, я лично, сторонник стандартной, англо-русской клавиатуры, для печати на любом европейском языке.
Непонятно – письменный текст не по слогам пишется, зачем слоги анализировать?
Меня и ИИ-сервисы не понимают и страшно удивляются. Идея простая: это нужно для чтения по слогам, как мы учились читать в детстве. Но, поскольку, алфавитов у французов два, и слогоделение фонетического алфавита не вызывает особых проблем (одна гласная в слоге, плюс несколько правил по разделению подряд идущих произносимых согласных), то, главная проблема – поставить в соответствие фонетические слоги – синтаксическим.
ИИ понимают слогоделение в письменном тексте, как места их потенциальных переносов, что в компьютерную эпоху, ни разу не нужно. Как правило, нам не требуется форматировать текст в виде узких колонок, как в словарях и газетах и, соответственно, красиво их выравнивать за счет переносов. Обычно, пользовательские тексты выравниваются по левому краю либо центру, без переносов.
А вот соответствие письменного слогоделения – фонетическому очень удобно для произношения и запоминания. Более того, как показывает опыт, постепенно пропадает необходимость в фонетическом слогоделении, так как, у этого соответствия много закономерностей.
Например, возьмем слово: aérodynamique [aeʁodinamik] или caractéristique [kaʁakteʁistik].
ИИ дает их письменное слогоделение в виде:
aé-ro-dy-na-mi-que [a-e-ʁo-di-na-mik] и ca-rac-té-ris-ti-que [ka-ʁak-te-ʁis-tik] .
Но, чтобы синтаксическое слогоделение соответствовало фонетическому, должно быть:
a-é-ro-dy-na-mique [a-e-ʁo-di-na-mik] и ca-rac-té-ris-tique [ka-ʁak-te-ʁis-tik] .
Т.е., мы просто убираем «лишние» разделители либо добавляем «необходимые» разделители в письменном тексте, но оставляем, практически, без изменений слогоделение в фонетической транскрипции.
Надо анализировать всю фразу целиком, уже потом перевод делать.
Тем не менее, я использую метод БКП (буквальный контекстный перевод, см., пример в https://habr.com/ru/articles/669178/comments/#comment_24460452 ) . Там, вполне можно делить предложения вплоть до отдельных слов либо очень коротких фраз, без потери смысла перевода. Ну а литературный перевод скорее мешает, чем помогает в освоении языка.
Или это распознавание аудио?
Нет, распознавание иностранной речи – это отдельный разговор. Сейчас, ради эксперимента, я начал распознавать текст песен и диалогов в оригинальном испанском фильме, для которого нет субтитров (в Интернете нашел только русские титры к этому видео, но он «литературный», с кучей отсебятины). Испанский я никогда раньше не учил, это мой, практически, первый реальный опыт взаимодействия с этим языком.
Что понравилось, нашел один неплохой бесплатный ИИ-сервис, который распознает даже текст песен, что редкость.
Цель – добавить двуязычные субтитры на фильм и посмотреть, насколько эффективно воспринимается новый язык, таким способом. Пока, первое впечатление, испанский – проще французского и похож на Эсперанто (или наоборот?).
>А разве Линукс – это российское ПО? Просто – опенсорс, который взят за основу для наших форков.
Да, на основе открытых систем создаются «российские» системы, которые вносятся в Росреестр. Я использую Альт-Образование.
>если бы я начинал с Линукса, вместо MS-DOS + Windows, то, не исключено, думал бы как Вы.
Когда мы начинали, Линуксов ещё не было :)
Я тоже прошел через OS/370, DOSы и несколько поколений Windows.
Перейти на линукс мне посоветовал товарищ-француз. У него EndeavourOS. Кстати, во Франции, как и в России, существует госпрограмма перехода на Линукс, можно посмотреть статью по ссылке:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65184
>краем глаза, всегда подсматриваю за клавиатурой.
Если руки обучить, можно не подсматривать.
>Да! Фонетический алфавит, как самодостаточная сущность, есть, наверное, только во французском (среди европейских языков).
Это для ученых-лингвистов. Думаю, большинство французов об этом не задумываются.
>Более того, меня всегда удивляло, что французы даже толком не знают, сколько у них символов с диакритическими знаками, какой у них порядок сортировки и сколько звуков в фонетическом алфавите? Смотрите, для примера, мою дискуссию с французским «Мистралем» в https://habr.com/ru/companies/bothub/news/891934/comments/#comment_28055496 .
Прочитал - да, в языке у них полный винегрет. Правительство пытается как-то упорядочить ситуацию, но пока не очень получается.
Вот статья интересная:
https://habr.com/ru/articles/398975/
>А в стандартном, парижском диалекте французского вполне себе нарушают правила произношения. Например, в слове: «santé», в котором ударение падает не на последний слог, а на первый и произносится как [so’-fi] вместо [sɑ̃-te’]
Предполагаю смешение французского (первый слог) с арабским (второй слог). По арабски Афия = Здоровье. Ударение на первом слоге — уважение мигрантов к языку страны пребывания, слог должен выделиться.
В то же время, перенос ударения с традиционно-французского окончания слова в начало - можно воспринять как иронию.
>Ну, я лично, сторонник стандартной, англо-русской клавиатуры, для печати на любом европейском языке.
Если печатать на раскладке носителей языка, можно глубже понять язык и культуру.
>Идея простая: это нужно для чтения по слогам, как мы учились читать в детстве.
>слогоделение фонетического алфавита не вызывает особых проблем (одна гласная в слоге, плюс несколько правил по разделению подряд идущих произносимых согласных)
Воспользуемся этим правилом и попробуем прочитать по слогам название автомобиля:
Renault = Re-na-ult
не, дети так читать не научатся :)
>чтобы синтаксическое слогоделение соответствовало фонетическому, должно быть:
a-é-ro-dy-na-mique [a-e-ʁo-di-na-mik] и ca-rac-té-ris-tique [ka-ʁak-te-ʁis-tik] .
А как быть с liason ? Тут один слог два слова захватывает !
vous‿avez = [vu-za-ve]
>Тем не менее, я использую метод БКП (буквальный контекстный перевод, см., пример в https://habr.com/ru/articles/669178/comments/#comment_24460452 ) . Там, вполне можно делить предложения вплоть до отдельных слов либо очень коротких фраз, без потери смысла перевода.
Да, вполне возможный вариант.
>Цель – добавить двуязычные субтитры на фильм и посмотреть, насколько эффективно воспринимается новый язык, таким способом. Пока, первое впечатление, испанский – проще французского и похож на Эсперанто (или наоборот?).
Испания находится на полуострове, она более обособлена чем Франция. Поэтому в языке меньше разных заимствований и примесей, а основа та же — строгая латынь.
Когда мы начинали, Линуксов ещё не было :)
Зато был Unix (у нас его называли ОС «У них!» :)
Кстати, во Франции, как и в России, существует госпрограмма перехода на Линукс
Ну да, для госучреждений. А домашних «Форточек», надеюсь, на мой век хватит :) .
Если руки обучить, можно не подсматривать.
Можно, но меня «подсмотр не напрягает».
Это для ученых-лингвистов. Думаю, большинство французов об этом не задумываются.
Среди «большинства французов», иногда, встречаются программисты, а им может понадобится сортировка, допустим символов в последовательностях: [a, à, â, ä, æ]; [e, é, è, ê, ë]; [i, î, ï]; [o, ô, ö, œ]; [u, ù, û, ü]; [y, ÿ] и [c, ç]? «Мистраль» утверждает, что сортировка, здесь, не имеет значения, т.е., допустим произвольный порядок. Но, для больших баз данных, это уже может иметь значение.
да, в языке у них полный винегрет.
Похоже, на то! И это при том, что, со своим французским, французы носятся как с писаной торбой. Любят его до кипятка :) . Говорят, что у России – «вторичный» язык, так у нас «белая лошадь», а у них «лошадь белая», что «правильнее». Бесконечно его реформируют, но, при этом, даже количество «времен», в своем языке, внятно не обозначают. То ли их семь, то ли 24? Т.е., не знают, даже, как подсчитать?
Мы, глядя на них, тоже озадачились своим языком, на уровне Указа Президента, где говориться, что пора стандартизировать свой русский язык, со времен 18-го века. До сих пор, все шло, как-то самотеком, не считая реформ времен революции.
На тему парадоксов французского, интересно пишет Владимир Опренко, в статье: «Французско-русская транслигва». Хотя, с ним можно и поспорить.
Вот статья интересная: https://habr.com/ru/articles/398975/
Да, с похожей информацией я сталкивался, что лишний раз «доказывает», что все наши языки «искусственные». Ну, если Бог – создал человека, то, кто создал пра-язык? И каким он был?
Александр Драгункин, в своих 70-ти книгах, «доказывает», что: «В начале было Слово – Русское!».
Однако, с точки зрения программиста, думаю, что вполне можно создать некий параметризируемый мегашаблон, где, комбинируя различные параметры, вполне можно получать произвольные «языки» с настраиваемыми «грамматиками». Базой, здесь служит только способность человека воспроизводить и различать определенные звуки. Все остальное проецируется на его типичную деятельность. У животных, сознательной деятельности меньше, поэтому, их «язык» для них будет беднее, но, на базе их собственных звуков, которые они могут генерировать, вроде 50-ти оттенков слова «мяу» или «гав», что для них вполне может хватить :) . Как, скажем, «Эллочке Людоедке» вполне хватало 19-ти слов для общения.
Предполагаю смешение французского (первый слог) с арабским (второй слог). По арабски Афия = Здоровье. Ударение на первом слоге – уважение мигрантов к языку страны пребывания, слог должен выделиться.
Я имел в виду школьниц, из Парижского колледжа (см., мое двуязычное видео: «LesFilles - 2. Библиотекари празднуют Рождество.» в https://my.mail.ru/mail/emmerald/video/_myvideo/15.html .
Не уверен, что они это делают ради политкорректности. Скорее, просто, школьный жаргон.
Если печатать на раскладке носителей языка, можно глубже понять язык и культуру.
Я чтение литературы и просмотр видео и фильмов не позволяют «глубже понять язык и культуру»?
Воспользуемся этим правилом и попробуем прочитать по слогам название автомобиля: Renault = Re-na-ult не, дети так читать не научатся :)
Согласно https://fr.wiktionary.org/wiki/Renault , транскрипция для этого слова: [ʁə-no]. Соответственно, Ваше слогоделение, ориентированное на письменные переносы, нужно переориентировать на синтаксическое слогоделение, соответствующее, фонетическому слогоделению (ибо, именно, для него я указывал правила слогоделения). Т.е. для: Renault [ʁəno] должно быть: Re-nault [ʁə-no]
При таком подходе, думаю, научатся :) .
>может понадобится сортировка, допустим символов в последовательностях: [a, à, â, ä, æ]; [e, é, è, ê, ë]; [i, î, ï]; [o, ô, ö, œ]; [u, ù, û, ü]; [y, ÿ] и [c, ç]
Посмотрел кодовую таблицу — да, тут проблема. Код a = 97, код à = 224.
Полагаю, можно сделать дополнительную кодовую таблицу, в нее переводить, сортировать, и потом обратно переводить.
По поводу кодировки, расскажу интересный случай. Мне надо было сделать систему для распознавания резьбы в отверстии, по яркости фотографии.
Программу написал товарищ-француз, на Go. Я просил чтобы фотографирование происходило при нажатии на букву ё.
Прислал он программу, я запустил, жму на кнопку — не фотографирует!
Разобрался, улыбнулся. Он использовал французскую ё = 235, вот кнопка и не срабатывала. А у меня русская клавиатура выдает ё = 209.
>«Мистраль» утверждает, что сортировка, здесь, не имеет значения, т.е., допустим произвольный порядок.
Даже если коды в таблице разбросаны, все равно у них есть упорядоченность «младший — старший». Так и будет сортировать.
>То ли их семь, то ли 24? Т.е., не знают, даже, как подсчитать?
Предлагаю оставить семь :)
>кто создал пра-язык? И каким он был?
Думаю, как у современных обезьян — жесты, крики. Постепенно развивалось.
>Александр Драгункин, в своих 70-ти книгах, «доказывает», что: «В начале было Слово – Русское!».
Возможно
>Однако, с точки зрения программиста, думаю, что вполне можно создать некий параметризируемый мегашаблон, где, комбинируя различные параметры, вполне можно получать произвольные «языки» с настраиваемыми «грамматиками».
Это Яндекс делает при переводах. В исходнике заменяет слова на лексемы, добавляет признаки (род, число, время и т. д.), потом переводит в свой яндексовский язык. А из него уже на другие языки. Вполне возможно и новый язык сделать.
>Я имел в виду школьниц, из Парижского колледжа (см., мое двуязычное видео: «LesFilles - 2. Библиотекари празднуют Рождество.» в https://my.mail.ru/mail/emmerald/video/_myvideo/15.html .
Посмотрел, хороший учебный фильм
Посмотрел кодовую таблицу – да, тут проблема. Код a = 97, код à = 224 Полагаю, можно сделать дополнительную кодовую таблицу, в нее переводить, сортировать, и потом обратно переводить.
Понятно, что разные символы в компьютерной кодовой таблице имеют разные значения, но их значения – это не международный стандарт, а корпоративный. И, в разном ПО они могут быть разные.
Естественно, техническое решение всегда найти можно, но это будет, как говорят: «костыль». Причем, всегда присутствуют элементы неоднозначности. Например, испанская буква «ñ» (Ctrl+~+n) может быть представлена как одним символов (слева), так и двумя (справа) – «ñ» (n+Alt-771). Внешне, они не различимы, но, если эти символы скопировать в «Notepadd++» либо в «MS Word», второй символ удаляется двумя «Backspace’ами», а первый – одним. Вот и спрашивается, какой у них код, если представление зависит от прихоти пользователя? При этом, второй метод позволят создавать несуществующие символы, например, для русского «ё»: «ё̃».
То, что в европейских языках, на базе латинского, диакритические знаки это, всего лишь, модификаторы, вроде символа ударения в русском языке, на мой взгляд, «не есть гуд!». Мы ведь тоже могли сказать, что «ё» это «е» с модификатором «двоеточие» (трэма), но, нет, включили в свой алфавит, на правах полноправного члена. Тоже касается и символа «й» (и-краткого).
Самое смешное, что модификаторы согласных (мягкий и твердый знаки) мы тоже включили в свой алфавит, на правах «членов», а не «кандидатов в члены». А могли бы просто утроить количество всех согласных, по принципу: «обычное произношение», «мягкое произношение» и «твердое произношение».
В том же французском, модификаторы вынесены за пределы алфавита и поражены в правах, а «масонские» символы (лигатуры) «æ» и «œ» это, вообще, не пойми что. Раньше они имели тайный смысл, а сейчас? Всего лишь, модификаторы сцепления для пар символов: [«a», «e»] и [«o», «e»], не более и оставлены, скорее всего, для прикола.
Так и будет сортировать.
Единственная «мелочь» – в разном ПО будут, вообще говоря, разные сортировки.
Предлагаю оставить семь :)
Я бы предпочёл – 24! :)
Думаю, как у современных обезьян – жесты, крики. Постепенно развивалось.
Я думаю, что человек был сразу «создан» в готовом виде. Например, по технологии специального электромагнитного воздействия на жидкий «биологический бульон». Это информационно-энергетическое воздействие и соединило, простые молекулы в сложные, а те в клетки организма. В результате, из огромной чаши с «бульоном», вышел молодой человек (мужчина) с готовым сознанием, «опытом» и речью. Технология, хотя и выглядит магической, но, лет через сто, мы тоже к ней придем.
Что было дальше – не знаю, это всё, что мне «показали» :) .
Посмотрел, хороший учебный фильм
Как по мне – прекрасный образец школьного парижского жаргона. «Французская грамматика»? Не, не, не слышали! :)
С помощью программы Paint переделал рисунок английской клавиатуры
здесь https://zero-reach-typing.com/transparent-keyboard.php мой велосипед по изучению слепой печати - изображение клавиатуры на экране. показывает все основные языки - то есть когда вы меняете раскладку и на изображении клавиатуры она тоже меняется. там даже тайская и арабская есть)
В чем смысл 10-пальцевого метода слепой печати? В каких случаях это критичный навык, который влияет на эффективность работы?
Я полагаю, это критичный навык во всех случаях, когда мы используем клавиатуру компьютера. Автоматическая печать освобождает голову от необходимости следить за руками при вводе текста.
Ну и частный пример из жизни - представьте, что Вы пришли на прием к врачу.
Проводя прием, определенную часть времени врач посвящает вводу данных в компьютер.
Желательно, чтобы мысли о компьютере не отвлекали врача от мыслей о здоровье пациента.
Кстати, мои студенты - будущие медики :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
10-пальцевая печать на Французском