Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Железо и гаджеты доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 213
Ну начнем с того что ThinkPad - ы всегда проверялись по военным стандартам. Т.е их замораживали, засыпали песком или грели на высокой температуре
Вы не путаете с Panasonic ToughBook? Тинкпады - действительно сбалансированные и очхорошие серийные машинки, но защищенными они никогда не были.
Прочитайте официальную документацию ThinkPad-ов
Вы не путаете с Panasonic ToughBook?
Не путает он ничего. Стандарты бывают разные. Lenovo хвалится тем, что их ноуты проходят MIL-STD 810G а он не предъявляет требований по защищенному корпусу или чему-то подобному. На самом деле скорее всего большинство нормальных ноутбуков пройдут этот самый 810G, просто их создатели не парятся по поводу саморекламы на этом.
Я как-то х41 уронил открытым на ламинат. Результат - дыра в ламинате от угла рамки ноута, волосяная трещина на рамке экрана. Рамка была заменена по гарантии. Так что самореклама вполне обоснованная. Тоже самое касается петель и пальмрестов. По клавиатурам, отдельная песня. HP ProBook как пример, через три года клавиатура маркировку теряет полностью. На Х серии я клавиши стаптывал так, что у меня буквы выступали из пластика, но при том буквы не стираются.
С lenovo t510 через год работы начали выпрыгивать со своих мест некоторые клавиши: микрокрючки-защёлки переломались, после замены клавиатуры история повторилась =( печатаю теперь с отдельной клавы
Скорее всего вам надо поменять метод печати. Я серьезно. У меня есть знакомая, у которой на ноутах регулярно ломаются колпачки. На любых. Просто она слишком сильно долбит по клавишам, без всякой на то необходимости. Раньше в эпоху механических клавиатур, было тоже самое, люди долбили так по клавиатурам, что выбивали у ног кнопки кольцо припоя.
А у меня хвалёный кликер посередине клавиатуры отвалился. Всё не могу подобрать клей чтобы его на клей посадить, теперь регулярно отваливается, а я его обратно надеваю. Так и живём. Кликером (имеющим, кстати, обсценное название) не пользовался и не пользуюсь вообще)
Нет не путает.
Во вторых у ThinkPad - ов лучшая технология охлаждения. То есть при рендеринге или при компиляции вы не услышите низкий гул, а легкое шипение или вообще ничего.
У меня сейчас по работе выдан ThinkPad. Это неправда.
И в целом до маков им далеко.
Рекомендую, кстати, статью нормально отформатировать, это тяжело читать.
Но, конечно, лучше бы эта статья подошла для ДНСа, чем для хабра.
У меня тоже рабочий ThinkPad P1 с i9, а до этого было был MacBook Pro с i9. Так вот макбук нагревался как не в себя, руки невозможно было держать на клавиатуре, а ThinkPad вполне себе умеренно греется.
Сравнение правда устарело, сейчас макбуки с Apple Silicone, а не Intel. Но с охлаждением и у новых моделей макбуков не особо хорошо - Эппл больше упирает на толщину корпуса, а не охлаждение.
Аpple даже не задумываются о охлаждении ни на минуту.
Про охлаждение в новых макбуках - я хз откуда вы это взяли. Вот у меня Pro на M5 - внешний 2к монитор, пара браузеров на 30+ вкладок, работа с js/python - он холодный и кулеры даже не включаются. Компиляция Rust кода (не очень большой проект на tauri) - может немного теплым стать. Виндовые ноуты под этой нагрузкой бодренько будут свистеть кулерами и изображать песок на пляже своей температурой.
Единственное что его может нагреть это багованый AI чат в VSCode который видимо какую-то дичь делает.
Он написал, что макбук с i9, а значит это устройство 2019 года или старее. Маки на Intel действительно были печками
Читай его последний абзац, он там пишет и про новые маки:
Сравнение правда устарело, сейчас макбуки с Apple Silicone, а не Intel. Но с охлаждением и у новых моделей макбуков не особо хорошо - Эппл больше упирает на толщину корпуса, а не охлаждение.
Так что трактовать его сообщение можно так, что у новых маков с охлаждением плохо (что, по моему личному опыту, не так).
Интелмаки на i9 грелись и троттлили так, что у них не было никакого различия в производительности с i7. Тогда яббл медленно сливался. И, если бы они не выкатили М1, то слился бы окончательно. А так - получили новое дыхание, спихнули винтел в сторону, а теперь ещё и нео выкатили. И это правильно - пусть виндобуки шевелятся и реагируют. Квалком вон пообещал армобуки на винде по 300 баксов.
Я не уверен, но вроде бы у маков на М процах вообще нет кулеров?
Ну то есть "кулеры не включаются" потому что их тупо нет.
Какие виндовые ноты? На АМД 3200 ? Запустите на маке флюх или нейронку, ой это чудо будет огненным и при монтаже видео.. а чтобы работать часами и речи нет..
А почему любители продукции Apple вечно сравнивают премиальный сегмент Apple с бюджетным сегментом других производителей? Я вот вообще ни как понять не могу...
У меня Apple Silicon, M1 Max, реальная печка.
В режиме "печатная машинка" не видно не слышно, но батарея тает на глазах (примерно на 4 часа хватает 78%), а вот если включать ML, LLM - и греется, и шумит, и батарея съедается в нуль за одну пару.
Macbook на i9, это 2019 год, с тех порт много воды утекло. Не фанат маков, но современные машинки на arm в этом аспекте действительно очень хороши, как и в автономности.
Маки прошки на интелах грелись ужасно, м1 и далее - ван лав, не греются так жёстко, а главное батарею держат сутки.
Синкпады классные по дизайну, по железу к сожалению после м1 не торт(из новых были в полтзовании х1 и е14). И на синкпадах комфортнее было с мышкой, если не на коленке условный сервак настраивать, мак буквально отучает своим тачпадом от мыши, никогда бы не подумал что тач это удобно.
Вы
Не рассказывайте сказок )) Макбуки близко не лежали к ThinkPad. Не забываем, что правильные ThinkPad, это только T, X, X1. Все. У меня серия Х с 2001-го, лучше них только гражданские панасоники. Жене как-то купил MacBook AIR, первое что она сделала - прищемила себе ноги открывая ноутбук. Вот КАК можно было сделать ноут, который когда открывается, со стороны петель работает как прищепка. Ну и по остальному, система питания и жизнь аккумуляторов у ThinkPad дольше раза в полтора, клавиатура надежнее вообще без вариантов.
у меня много лет были макбуки (и сейчас один лежит на полке) выданные работодателем. в итоге купил себе свой thinkpad. на макбук возвращаться не хочу: клавиатура категорически не нравится, острые углы у тачпада бесят. а уж когда они заменили ESC на тачбар я просто завыл
а уж когда они заменили ESC на тачбар я просто завыл
Esc вернули в 2020 году. 6! лет назад. С тех под вышла великолепная серия M.
Вы все пропустили. Пора возвращаться домой на Макбуки. Они нынче прекрасны.
Пора возвращаться домой на Макбуки. Они нынче прекрасны.
Вот если бы на них ещё винду поставить можно было... :)
Требование Винды для разработчика это довольно редкий кейс. Ну сколько процентов пишет нативные клиентские приложеньки под винду или что-то такое?
Учитывая то, что у винды до сих пор максимальная рыночная доля, я сомневаюсь, что программирование под винду - это редкий кейс.
Все на Электроне пишут. И там не важно на какой платформе писать.
Игровые движки тоже становятся кроссплатформемными и тоже не важно на какой платформе разрабатывать.
Хорошо это или плохо не знаю. Но это реальность.
Исключения все еще есть. Нативные приложения под Винду пишут. Но это уже редкость.
Рыночная доля винды - инерция и домохозяйки. Power users уже давно выбирают mac или хотя бы Линукс, потому что делать на Винде серьёзный инжиниринг в 2026 - боль и костыли. Ни нормальной виртуализации, ни контейнеризации. Можно конечно работать под wsl, но зачем тогда Виндоус в стеке?
Power users
Сколько их? 0.5%? 1%?
делать на Винде серьёзный инжиниринг в 2026 - боль и костыли. Ни нормальной виртуализации, ни контейнеризации
В "серьезном инжиниринге" нормальная виртуализация и контейнеризация на серверах нужна а не на десктопах
Вы так говорите как будто к power users относятся только сисадмины. Куча всего под винду - от драйверов на оборудование, до удобных программ (я все еще не могу найти замену irfanview и npp под линь). Многим не нужны виртуализации и контейнеры на постоянной основе. Многим хватает запуска их через wsl раз в году, а в остальному - удобный и привычный интефейс винды.
Я не сомневаюсь что под Виндоус есть удобные программы.
А про "удобный и привычный" интерфейс винды, это вы классно придумали, спасибо посмеялся. Вам реально удобно иметь две панели управления? Удобно в меню вместо привычной программы получать результаты вёб-поиска и рекламу? Удобно когда OneDrive и Edge ставятся сами автоматом с каждым мажорным обновлением системы?
Проводник -- очень удобный в форточке. По сравнению с finder
Вам реально удобно иметь две панели управления?
А в линуксах их будет десяток + куча консольных приколов. Это раз. Во вторых - я вот так редко в панель управления лазаю, что мне // сколько их.
Удобно в меню вместо привычной программы получать результаты вёб-поиска и рекламу?
Я в групповой политике лет цать назад отключил веб выдачу и все.
Удобно когда OneDrive и Edge ставятся сами автоматом с каждым мажорным обновлением системы?
У меня они стоят, вандрайв еще и оплачен. Эдж от хрома не отличается. Зачем менять?
Вообще-то как раз рыночная доля мака - это домохозяйки. Мак как изначально, так и сейчас позиционнируется как машина сугубо индивидуальная. В корпоративных сетях без костылей оно работать не умеет. Ну и по личному опыту, те кто хочет себе мак, они крайне редко могут что-то даже уровня настройки маршрутизации, не говоря уж о более сложном. Наверное есть единицы на маках Power users, но они где-то старательно прячутся ))
Раскажите про инжиниренг всем радиоинженерам у которых весь софт по созданию схемотехники и печатных плат со всеми симуляциями и прочим только под винду. И для приборов лабораторных гуи тоже под неё.
Я бы с радостью на тонкий мак ушел или что угодно тонкое с линуксом и армом. Но у нас только винда, только дискретка видюха, только хардкор.
Приходится на леново корпаративном и домашнем сидеть.
В 2019. У меня есть pro late 2019 - там уже отдельной кнопкой.
Какая у вас модель?
Был тинкпад на 7 поколении интела, после него intel мак. Небо и земля и не в сторону тинкпада. Клавиатура, аккумулятор, корпус, ЭКРАН.
После выхода М маков, вообще не представляю зачем тинкпад брать. За 250 долларов можно M1 16gb иногда словить, и не смотря на старость, он будет все еще быстрее чем тинкпад на i5-8250U, батарейку будет лучше держать, нет выхлопа горячего воздуха и вообще вртушки. Но главное по мне это тачпад. Я конечно знаю и не спорю с теми 99% юзеров тинкпадов на крайнем севере которым надо пользоваться ноутом в -50 не снимая перчаток и вот тут трекпоинт полезен будет. Но всем остальным оно нафиг не надо, и тут магия эпл работает на 300%, и их тачпад полностью убирает желание брать мышку в руки.
Помните что если вы обычный кодер который делает приложения для айфонов то мак для вас лучшее решение для вас большего ничего не надо. Но если вы какой то там линуксоид или просто не особо любите экосистему маков и ограниченность то зинкпад все таки стабильнее. Я считаю что тачпад в 100 раз медленнее чем мышь или трекпоинт.
Вы не сможете ничего установить стороннего на маке
Вас кто-то обманул. :) На маке можно установить что угодно стороннее, и даже не устанавливать, а самому собрать из исходников и запустить. И не надо отключать никакие защиты. Как минимум в США у 99.9% разработчиков используются макбуки. Даже в Микрософте разработчики которые не кодят напрямую под Виндовс платформу (все команды Azure, или кросс-платформ девелоперы, тот-же .net core) предпочитают макбуки для разработки. Как только появятся какие-либо запреты на установку, Эпл потеряет всех этих разработчиков, а оно ему надо?
Может вы просто перепутали маки с айфонами?
Со стороны разработчика, особой разницы между маком и линуксом нет: консоль такая-же, все консольные утилиты те-же самые. Может и есть отличия, но я об них не спотыкался. Понятно, что бинарники не совместимы, у ликуска elf формат, у маков mach-o, но оно либо всегда есть собранное под оба формата, либо сам можешь собрать.
Есть стойкое ощущение что современного мака на долгое время у вас небыло.
Макос - unix, отключив защиту, можно запускать/ставить на него что угодно. Работает стабильно месяцами, от обновы до обновы. После 1+ года на тинкпаде с виндой и трекпоинтом, перешел на мак и уже через пару дней по системе летал с тачпадом быстрее.
Работал в геймдеве но с уклоном в интерактивные приложения для бизнеса, а это Unity который выжирает батарейку, блиды в xcode по 20 минут, и это постоянно в поле без розетки.
Вы хотя бы понимаете какие это танцы с бубном?
Вы полностью отключаете защиту от вирусов, да ладно, мало того вы рискуете превратить свой мак в кирпич.
Какие танцы с бубном? Зашел в панель управление, нажал кнопку, ввел пароль, все.
Но видимо вы вообще не в курсе за приложения на маке, так что расскажу.
Все там ставится, качаем пакет с сети, любой, и вся его установка это перетянуть иконку в папку, и все, работает. Иногда есть инсталлеры как на винде, и там тоже все без снятия защиты работает. Даже в консоли через всякие BRew все ставится без проблем. И так ставится 99% приложений. Я на маке из их магазина ставил только xcode.
Защита отключается если надо что то этакое поставить которое хочет лазить в соседние приложения или в систему. Происходит это ужасно редко, например гипотетический фотошоп поставить с кряком. Но и на винде надо будет отключить антивир для кряка =)
Окирпичить мак такими действиями очень сложно.
Ну вот видите? Вам самим приходится отключать защиту и поверьте не раз. К тому же если вы установите какое то ПО от независимого от Apple разработчика ваш мак тут же вышлет окно с ошибкой что либо невозможно проверить файл на вредоносное ПО, либо же данный тип файла не поддерживается. И вот тут начинаются те самые танцы с бубном в терминале.
Я сначала задавался вопросом "что за ерунду вы несете", а потом зашел в профиль, увидел "Мне 13" и все стало понятно.
Но для просвещения отвечу:
Ну вот видите? Вам самим приходится отключать защиту и поверьте не раз.
За все время использования мака на м1, эту защиту я отключал один раз, как раз для фотошопа. Потом вернул.
К тому же если вы установите какое то ПО от независимого от Apple разработчика ваш мак тут же вышлет окно с ошибкой что либо невозможно проверить файл на вредоносное ПО, либо же данный тип файла не поддерживается.
Это абсолютное вранье. Ошибка про неподдерживаемый файл вылезет разве что если пытаться запустить EXE который логично что не пойдет, или софт для оооочень старой макос, powerpc старой.
Любой не Apple софт без проблем ставится и запускается без ошибок и запретов.
Не понял, что за "отключение защиты"? Вы про установку каких-то левых низкоуровневых модулей? Нуу это очень редко кому надо, разве что системным программистам, в остальных случаях я бы не советовал использовать софт, который подобное требует. Если же речь про запуск неподписанного приложения - то это без отключений защит делается, просто один раз его надо явно открыть через меню "Открыть" и сказать, что "разрешаю его запускать всегда". Всё - никакой магии, кряков, джейлбрейкинга.
отключив защиту, можно запускать/ставить на него что угодно
А какая защита имеется ввиду? Ставлю все, что угодно, даже в виндовс игрушки из виндовс стима игрался, ничего нигде не отключал. Macbook M4 pro.
По большей части ставлю через homebrew, ну или тем способом, что указан на сайте того приложения, что хочу поставить.
А какая защита имеется ввиду?
SIP, скорее всего.
Зашел в панель управление, нажал кнопку, ввел пароль, все.
Это больше звучит как разрешение к запуску заблокированных приложений (неподписанные приложения, только что скаченные из интернета) на которые по умолчанию установлен флаг карантина. Справедливости ради, это не сработает на корпоративных маках, которые заэнроллены с MDM, и где заблокирована такая возможность по просьбе безопасников. Но сработает из терминала, например:
sudo xattr -rd com.apple.quarantine /Applications/YourApp.app
И вводить пароль на sudo не обязательно, можно настроить TouchID. Просто сказка.
Я считаю что тачпад в 100 раз медленнее чем мышь или трекпоинт.
Так вы, наверное, сравниваете тинкпадовский тачпад с мышкой
За 250 долларов можно M1 16gb
Где так? Я с полгода назад свой м1/8 продавал - так с руками оторвали за 600 примерно.
тачпад полностью убирает желание брать мышку в руки.
Желание брать мышку убирает то, что вокруг мыши надо долго танцевать, чтобы её нормально настроить. А тачпаду только 15 баксов дать надо, чтобы средний клик на три пальца повесить. :) (да, сейчас есть бесплатные варианты, но на тот момент только вышла новая версия макоси и только bettertouchtool работал).
Лично для меня у макбуков железо отличное, особенно после того, как они на arm перешли. Экосистема тоже. Но вот саму макось я не перевариваю, потому с маком годик поигрался и продал. Даже у отца не прижился, которому от ноута нужны только браузер да лайтрум - "всё не там".
Где так? Я с полгода назад свой м1/8 продавал - так с руками оторвали за 600 примерно.
Авито, сейчас средняя цена на m1 мак в районе 400$, но изредка если мониторить предложения, то бывают варианты от 200$. Не стоит ждать что он будет идеальный, но работать будет.
30-35к за всерьёз бэушные м1/8 вижу.
Если кто-то и выложит за 200 баксов рабочее, то это моментально улетит к барыгам.
видел за 350$ авито. именно M1 16gb.
200$ наверно это 8gb, и то сомнительно.
в среднем M1 16gb стартует от 500$.
новый macbook neo 640$.
hp g6/g7/g8 16gb встречаются до 260$.
а что скажете об mac mini? бу/новом.
для компиляции приложений под устройства apple.
Кодим на столике, попивая смузи? ))) У меня тсинкпад открывается-закрывается в день до 10-ка раз, включается при +30 и при -30 в машине, таскается в серверные и все время со мной в портфеле. Ни один мак в принципе этого не вынесет, уже пробовал.
Один аргумент другого краше :D
Уже 6 лет прошка на м1 по сто раз на дню открывается и закрывается. Это что за показатель типа "да у меня телефон выдерживает и 20 нажатий кнопки блокировки". Чему там ломаться то?
В машине в -30? Может ниже отпишутся ребята, кто сможет печку починить, чтобы не пришлось в -30 работать.
Ну реально это вот аргументы ваши? :)
Судя по вашим словам, опыта с ноутбуками в количестве у вас нет вообще )) Петли - это абсолютно типовой дефект для ноутбуков. Количество открываний, это очень важный показатель надежности конструкции корпуса. У вас одна прошка всего 6 лет открывается. )) А у меня только моих тсинкпадов была уйма за 25 лет. Работаю в саппорте, статистика по макам и тсинкпадам имеется достаточная. Ситуация, когда петля ослабнет или начнет клинить на тсинкпаде, это из разряда крайней редкости. У маков петли действительно лучше большинства ноутов, у меня нет к маковскому железу особых претензий, кроме батарей, затирания кнопками экранов и слишком нежных клавиатур, но у них с петлями проблемы бывают.
Что касается -30, то у вас печка сразу после запуска Ташкент в салоне делает? )) Вот и у меня не умеет, хотя и фен есть электрический. Да, я зимой предпочитаю ноут открыть не на улице, а все-таки дойдя до машины. )) Только вот при этом температура ноута, даже за 15 минут на морозе в сумке, она уже близкая к 0С. А это конденсат. И эти машины такое выдерживают.
Был уверен, что на корпоратских ноутах и маках петли на всех 5+ лет живут спокойно и это проблема домашних линеек. При чем тактильное качество корпуса уже отличается. Я сейчас взял honor magicbook 14 pro как личный ноут, по ценнику это что-то около thinkbook, xiaoxin - 74К₽ на авито за u5 225h 32RAM, то есть домашний, нравится как он сделан, по ощущениям пока монолитней корпоратских dell и hp, а ещё экран кажется лучше.
Не хочу вас расстраивать, но похоже honor и huawey - это одно и то же. Имею опыт с тонким хуавеем, там винты на передней части корпуса надо затягивать строго с одинаковым усилием, перетянешь тачпад просто не работает. Т.е. тонким корпус сделать сумели, а вот про жесткость забыли.
Недавно подруге менял вентилятор на Хоноре, и мне тоже понравилось, как он сделан, и снаружи, и внутри.
Единственное, не понравилось, что на практически новом ноуте нужно менять вентилятор.
У меня мак эир 17 года с работы достался. Все у него с петлями хорошо, открывается одним пальцем, придерживать не надо.
У вас одна прошка всего 6 лет открывается.
Ну у меня сейчас на руках есть прошка 2013 года выпуска. Использовалась и в хвост и в гриву. Два раза менял аккумулятор, недавно вот поставил свежий wd blue nvme и накатил линукс (продавать было лень, решил попробовать дать вторую жизнь). Все супер с петлями и со всем остальным.
Современные вполне вынесут, у вас довольно устаревшие представления о маках
Среднестатистическому программисту не нужно кодить в -30 в машине стоя на одной ноге в гамаке. Мне вообще очень жаль тех, кто вынужден ноуты использовать вместо полноценного ПК и совсем я не понимаю тех, кто делает это по собственной воле без острой необходимости. Искренне вам сочувствую.
Клава t480 это лучшая ноутбучная клава, которую я щупал. На маке не понравилась, хоть именно в положительном использовании не было, просто временно на чужих когда что-то делал щупал. Видимо, вкусовщина.
про мышь смешно было
Потому что при старте он стоит от 1000 долларов, и цена потихоньку опускается, зависимо от новых вышедших технологии
Ну как бы более менее ноут и стоит и сейчас 1000… Причем не Томчик даже.
Это точно основная причина?
Вы путаете обычные магазинные ноуты для домашнего использования и корпоративный сегмент. Корпоративные Thinkpad T и X закупаются крупными компаниями огромными партиями по лизинговым контрактам. Позже где то через 3 - 5 лет лицензия кончается и дабы очистить склад компании продают уже устаревшие зинкпады на вторичным б у рынке по выгодной цене. "более менее ноут стоит 1000 долларов" это вообще из другой оперы к корпоративному б у рынку это вообще отношения не имеет не пишите мне всякую дрянь в комментах прошу.
Именно так.
Судя по авито, там сначала на рефаб отправляют. По крайней мере именно финкпады. Я даже в какой-то момент подумывал взять t480 за 25К₽ что ли, но потом подумал, что бу это фу)) Хотя если это с офиса и корпус - рефаб, ссд и аккум заменены, то не факт что там есть ощущение бу
Я раньше до событий, брал(не себе) несколько штук из МИДа, там парк на них был, состояние было близкое к новым, не рефы. Как сейчас - не знаю.
Т480 т490 это может быть с большой долей вероятности не просто рефаб, а неоднократно перегретый. Т14 посмотрите 1 генерации. Там обычно и5 10 поколения или и7, 1 слот распаян, второй свободен. Распаяно от 8 до 16, редкий вариант 32. Сейчас в очень хорошем состоянии можно взять i5/16/256. Иногда попадаются i7/32/512. Но это искать надо. В 25-27 тысяч реально взять очень живой т14
Мальчик, успокойся. Я понимаю, юношеский максимализм, но научись общаться, иначе рискуешь быть обосранным с головы до ног
Как видишь я уже обосран но для меня это хайп на обиженнах макоебах и старичках. Всмысле научись общаться? Где ты видел что бы я на кого то борзел? Может это ты научишься общаться?
А что не так-то? Это действительно принципиально разный сегмент рынка. Ключевое тут не рюшечки, а надежность в любой ситуации.
Sony VAIO получше. Пруфов не будет.
синкпады прочнее, владел обоими
Технически извратнее, так будет точнее сказать. Х и Т - это рабочие лошади, надежные как кирпич. Сони - претензия на необычность. Надежность и прочность физическая у сони точно ниже, было их много.
А зачем программисту игровой ноут? Ему рабочая станция нужна. А игровой ноут - это попытка запрячь лебедя, рака и щуку.
ThinkPad единственный ноутбук который стабильно используют на МКС
Перешли на HP Zbook.
у ThinkPad - ов лучшая технология охлаждения
Скажите это моему T14, который греется до 95 градусов и уходит в тротлинг, но вентиляторы включать отказывается.
за 250 долларов вы возьмете i5 8 gen, качественную ips матрицу с глубоким и ярко-красочным цветом
Матрицы у Т-шек так себе. IPS, но "глубокими и яркокрасочными" я бы их не назвал.
у Thinkpad-ов просто лучшая батарея. Сколько бы лет ему не было он будет все еще держать батарею даже если хотя бы 3 часа.
Моему айбуку G3 уже больше 20 лет. Батарея тянет пару часов. Thinkpad T21 мне достался в 15 году с уже дохлой батареей.
hinkPad - ы сделаны из магниевого сплава или из углеволокна(карбона)
Далеко не все.
В общем, фанатский текст ни о чём.
да может аффтор про финкпады времен IBM ещё
Да я бы не сказал, что всякие там Т40/60 так уж сильно отличаются от Т2хх/Т4хх по работе. Можно спорить о клавиатурах, видах подсветки и т.п., то IPS-матрицы для Т6х были ничуть не лучше, чем для ленов.
Да, попадаются и у некоторых моделей хорошие матрицы - яркость повыше, разрешение, цвета - но это не массовые, обычно только на самых дорогих такие. Массовый же синкпадовский экран - это 250 яркости и порядка 60% NTSC. Конечно, это всё равно лучше TN, но это просто дешевая китайская матрица.
Скажите это моему T14, который греется до 95 градусов и уходит в тротлинг, но вентиляторы включать отказывается.
Пишу с T14 G6, не греется вообще. Камень I7. Что я делаю не так?
Матрицы у Т-шек так себе. IPS, но "глубокими и яркокрасочными" я бы их не назвал.
С этим никто не спорит, это ноуты корпоративного сегмента. У меня OLED, ips мне нравились больше.
Моему айбуку G3 уже больше 20 лет. Батарея тянет пару часов. Thinkpad T21 мне достался в 15 году с уже дохлой батареей.
Вам просто повезло. У меня из 20 тсинкпадов, только один потребовал замены батареи после 5 лет. При этом выборка эпплов на работе показывает, что 5-6 лет для их батареи - это потолок, при этом они еще раздуваются в 100% случаев и деформируют необратимо корпус.
Далеко не все.
Ес-но не все. Трушных тсинкпадов всего три - T, X, X1.
Пишу с T14 G6, не греется вообще. Камень I7. Что я делаю не так?
Ваш не греется, мой G1 греется. Если ставить в экономичный режим, то отсечка где-то по 60-65 градусам. В сбалансированном - 95 градусов и троттлинг, вентилятор стоит. В производительном режиме - 95 градусов, потом всё же включает вентилятор. i5 10200 или что-то типа того.
У меня из 20 тсинкпадов, только один потребовал замены батареи после 5 лет.
Как ими пользуются в офисах - постоянно на зарядке - батареи живут 2-3 года. x240 с двумя батареями тянет часа 3-4 - но я ему батарею внутреннюю свежую ставил, кухонный t460 - часа полтора, вот он живёт на розетке всегда.
Ес-но не все. Трушных тсинкпадов всего три - T, X, X1.
Угу. А если какой-то синкпад сдох - то он был не трушный.
Ваш не греется, мой G1 греется. Если ставить в экономичный режим, то отсечка где-то по 60-65 градусам. В сбалансированном - 95 градусов и троттлинг, вентилятор стоит. В производительном режиме - 95 градусов, потом всё же включает вентилятор. i5 10200 или что-то типа того.
Скорее всего кулеру уже с возрастом поплохело, для старта ниже питания не хватает.
Как ими пользуются в офисах - постоянно на зарядке - батареи живут 2-3 года. x240 с двумя батареями тянет часа 3-4 - но я ему батарею внутреннюю свежую ставил, кухонный t460 - часа полтора, вот он живёт на розетке всегда.
Ну в режиме всегда на зарядке, оно любое помрет быстро. Я о том, что в нормальном режиме эксплуатации заряд-разряд, у тсинкпадов ну очень грамотная система заряда и качественные батареи. Вот у упомянутого мной х230, батарея родная, живет полтора часа, жена его с собой в стирку берет, чтобы не скучно было. Машинка 2013 года.
Угу. А если какой-то синкпад сдох - то он был не трушный.
Маркетологи же не дремлют. Еще в 2007-м были эксперименты с W, A и R. Ес-но от тсинкпада там был только шильдик. Тоже самое и сейчас. Говорить о тсинкпадах как о серьезных корпоративных аппаратах, можно только о Т, Х, и Х1. Все. Глупо ожидать, что купив например Е14, ты получишь аналог Т14, который стоит в полтора раза больше. Не получишь. Там даже клавиатура дешевле, это сразу чувствуется при наборе.
P.S. Но китайцы рано или поздно убьют дорогие thinkpad-ы совсем (( Вот у моего дикое решение - oled+тачскрин, но при том не йога. Какой смысл делать тачскрин на экране который умеет развернуться только в 180 градусов, для меня загадка.
Скорее всего кулеру уже с возрастом поплохело, для старта ниже питания не хватает.
Я даже двухтрубное охлаждение поставил - ведёт себя точно так же. Да и пять-шесть лет для кулера не должно быть возрастом - какого там года G1, 2020?
Какой смысл делать тачскрин на экране который умеет развернуться только в 180 градусов, для меня загадка.
Иногда удобней тыкнуть в экран, чем гнать туда курсор. Особенно пимпой. Мультитач на экране удобней, чем на тачпаде - увеличивать там, крутить и т.п.
Так что наличие тачскрина у ноута для меня не недостаток, если вдруг попадётся - то и себе поставлю. Специально искать не буду, впрочем.
Я даже двухтрубное охлаждение поставил - ведёт себя точно так же. Да и пять-шесть лет для кулера не должно быть возрастом - какого там года G1, 2020?
Не знаю, но мне кажется это ненормально. У меня есть аппарат постарше еще Х270, это год 2018, он активно использовался до этого года, точно не было никаких проблем с охлаждением. Камень I5.
Иногда удобней тыкнуть в экран, чем гнать туда курсор. Особенно пимпой. Мультитач на экране удобней, чем на тачпаде - увеличивать там, крутить и т.п.
Так что наличие тачскрина у ноута для меня не недостаток, если вдруг попадётся - то и себе поставлю. Специально искать не буду, впрочем.
Я к трекпойнту привык с 2001-го и жизнь без него себе просто не представляю )) Так что как раз для меня эта фича пустая, да и летает курсор пулей. Соб-но я ее и получил потому что хотел олед попробовать, там какое-то совершенно дикое разрешение в нативе. Глянул - 2880х1800.
Т460 тоже горяченький у меня, хотя у него вентилятор нормально себя ведёт.
Пимпой пользуюсь только на полном безрыбье, никогда привыкнуть не мог. Может быть, если бы работа требовала набора текста постоянного, то мне было бы лень руки двигать. Но я простой админ и по 10 часов код не набираю. Да и вообще, предпочитаю десктопную клавиатуру, а ноутбучной только в поле пользуюсь.
Пардон, а как вы в серверной без трекпойнта управляетесь или же на руле машины? Тачпадом же дико неудобно. Я тоже админ.
Думаю все-таки на G1 у вас косяк какой-то именно аппаратный. Сейчас вспомнил от х280, тоже там все нормально было с кулером.
На руле я не управляю, а в серверной не вижу проблем с тачпадом. Им проще. Я даже стеклянный поставил. Понятно, что это из разряда "тапочки для тараканов", но всё равно, палец по нему получше скользит.
Ну каждому свое. Я плевался с момента когда на тсинкпадах ввели тачпад и это первое что я у него отключаю нафиг ))
Ес-но не все. Трушных тсинкпадов всего три - T, X, X1
А P чем не труЪ? У меня несколько лет P50 был, 4 слота под ОЗУ, SSD можно было 3 штуки воткнуть.
А P чем не труЪ?
Если стоять на столе будет, трушный, если его таскать, помрет, жесткость кузова не та.
Соб-но вся серия Х, и Т, они изначально IBM затачивались под совершенно дикие условия эксплуатации. Потому рынок и завоевали корпоративных ноутов. Это дико жесткий корпус с рамой, петли, которые ножовка не сразу возьмет, материалы композитные. Автор статьи не упомянул что эти аппараты покупают журналисты, сисадмины, т.е. люди, которые ноуты используют именно как ноуты и в хвост и в гриву. Если использовать эти аппараты как замену настольному компьютеру, то да, толку особого от них и не будет, есть и дешевле и с экранами получше. Основной козырь X и Т серии - их неубиваемость в совершенно разных условиях.
Чем OLED не понравился? У меня почему-то глаза на нём напрягаются ощутимо меньше, чем на ips. Глянец неоч, но антиблик, вроде, от уровня устройства зависит, на финкпаде хорошим должен быть.
Цвета реально дико анилиновые, логотип леново, при старте, вырви глаз. У старых ips для меня приятнее. Нет, уже привык за полгода, но яркостью постоянно приходится крутить, при том что на ips я ее практически не трогал. Глянец тоже раздражает, матовое приятнее. Ну или привычнее. )) Я его купил т.к. помнил по LG android-фону как мне амолед понравился. Но я никакие фото на нем не обрабатываю, так что не страшно.
у ThinkPad - ов лучшая технология охлаждения. То есть при рендеринге или при компиляции вы не услышите низкий гул, а легкое шипение или вообще ничего.
если ноутбук при компиляции не шумит- это значит не то, что в нем есть охлаждение, а то, что в нем нет процессора. или он в глубоком тротлинге. извините, но как отвести 90-160 ватт от процессора в габаритах синкпада (а не пятикилограммового игрового гроба) без шума одноюнитового сервера я не знаю.
вы возьмете i5 8 gen
U. не H/HK. который будет по перфу примерно как свежий селерон. особенно учитывая, что с охладом у синкпадов проблемы.
просто лучшая батарея
насколько я помню- батареи больше 100 ватт-часов в ноутбуках не встречаются. а условные 80-90 сейчас можно найти без особых проблем.
у ThinkPad - ов просто лучшая быстрая зарядка
вываливает 780-ваттный блок питания от Clevo
а еще в этих ваших синкпадах не всегда защитные диоды на портах запаяны. страшно в них стлинк втыкать. особенно учитывая, что хаб на одной подложке с процессором.
мимопробегала любитель пятикилограммовых гробов, не перегревающихся от cargo build --release, хоть и шумящих при этом.
Не в тему, но разве у этих пятикилограммовых гробов не пропадает основная фишка ноутбука - мобильность? Условно, с собой его особо не потаскаешь, да и даже в какие-то короткие командировки его брать - такое себе удовольствие. Единственный плюс, что если надо будет переезжать, то тут да, удобно сложить один ноут, чем перевозить пк с моником. По мощности, удобству и остальному он сливает ПК с хорошим монитором (27-32 дюйма) и периферией, несмотря на то что по итогу стоит +- столько же. Можете рассказать в чем плюс таких машинок для вас? Просто интересно.
У меня тоже был 18-дюймовый гроб где-то 4.5 кг весом (+ здоровенный блок, который где-то еще наверное 2-2.5 кг весил), но по итогу отказался в пользу ПК + легкого ноутбука. Ну и шумел он знатно, но температуры действительно были неплохие как для ноутбука, даже в троттлинг не улетал.
Можете рассказать в чем плюс таких машинок для вас? Просто интересно.
просто возможность утащить вычислительную мощность с собой, втч и туда, где нет интернетов/связи/етц. если он на интеле- его еще можно подключить к мотоциклу и у ноутбука не сядет батарейка. десктопные райзены уже жрут в простое чот типа ватт 30 на проц+хаб.
ну и оно не греется в обычных типовых задачах. не обжигает колени в IDE, не подогревает руки тачпадом и вот это все. те, что потоньше любят подогреть все вокруг себя. а те, что в металлическом корпусе- либо обжигающе холодные, либо обжигающе горячие. их банально неприятно ставить на ноги.
крч сильно специфичные требования xD
Пять килограмм (как и три, впрочем) - это переносные рабочие места. Не носить с собой, а переставлять с места на места по потребности.
Обычно их используют именно с внешней клавиатурой и монитором. Но иногда надо полное рабочее место куда-то перетащить и там поработать. К примеру, у нас конструкторы берут с собой ноуты на строительство, чтобы спокойно поработать на месте и не думать, что забыл какие-то файлы скинуть или какой-то софт поставить. Или на презентацию взять. И т.п.
Пока менял разъём питания, таки сковырнул два защитных диода около соседнего разъёма. Их реально только в микроскоп видно
У меня t480, видюха в тройка, но система охлаждения стоит от версии с отдельной.
Да, он еле тёплый (особенно в сравнении с мак про 2012, или 17), но шумит неплохо, особенно со стоковые охладом (а я плюсом бахнул фазовый, а не термопасту). Батарея держит час, да, уже старая, а новую нормальную хрен найдёшь, я уже 3 заказал, и все через месяц вздувались, а 1 взорвалась (а ноуту пообще вохер)
Доп: у меня не работает верхний t-c порт, данные передаёт, телефон заряжает, но сам ноут не заряжает, приходится тандерболтом пользоваться. Что может быть? Это вроде типичная беда для 480.
(его вообще местный админ в стопке хлама с такими же ноутами принес, с задачей собрать из кучи несколько нормальных, этот я раздербанил на запчасти, думая что мать легла, его списали и оставили мне, я его по приколу запустил и он резко заработал)
Автор, слово "подержанный" с одним "д" пишется. А у Вас с двумя. Исправьте.
А если поищите на вторичном рынке поддержанный thinkpad то за 250 долларов вы возьмете i5 8 gen, качественную ips матрицу с глубоким и ярко-красочным цветом.
Сказки венского леса.
Вот что-то, а матрицы на тинкпады всегда ставились по большей части конченые, совершенно не соответствующие цене и статусу.
Хорошие матрицы там бывают в основном в верхних и очень дорогих версиях, но даже и там не всегда - нужно очень внимательно смотреть и проверять конфиг по номеру серии.
не понимаю за что минусят, я полностью согласен с автором
сам уже 10 лет как на ThinkPad-ах работаю списанных. Пробовал купить новый последний но он какой то хлипкий и ненадежный.
У меня сейчас W541 и я на нем спокойно работаю, поднимаю LLM-Studio и вообще никаких проблем.
Самое главное в ThinkPad это надежность - у меня когда упал со второго этажа моей квартиры ноут на пол, в итоге у ноута треснула пластиковая радиаторная решетка, а на ламинате вмятина как молотком ударили. И все. Ноут рабочий, экран даже не треснул, хотя упал закрытый углом как раз.
На втором месте модульность. Не запаянные ноуты как сейчас, а полный разбор, перебор и модульность пока железо позволяет. А железо позволяет очень много.
Потому что фанатский пост с неуместными громкими формулировками. Пример такой формулировки: все остальные ноуты шлак
Так так оно и есть )) Фактически кроме Х-Т серии тсинкпадов, есть только боковое ответление в качестве макбуков, которые идут впараллель, но не выдерживают тех издевательств, что выдержит тсинкпад, а сверху стоят гражданские панасоники со своими гарантийными 80см в открытом рабочем состоянии падения, но там и прайс совсем иной.
"хуже" и "шлак" не одно и то же
И хуже тут про качество сборки и материалов, но не про железо
Вы явно не в теме ремонта ноутбуков. А я в теме. Тут не может быть ни качества сборки ни материалов. Ноут - это о базовой разработке. Это тупо как рамный джип спроектировать или несущий кузов создать у авто. Соб-но за это просятся деньги у тсинкпадов, эпплов и панасоников. За то, что они работают по много лет после окончания гарантийного срока. Если взять абстрактный корпус, панель и мать, оно будет работать год, может полтора. Привет Асусу или Асеру. 3-4 года это HP. На ноут в процессе его реальной эксплуатации, а не когда он замена десктопу и тупо стоит у пользователя на столе, идет столько нагрузок, что оно вполне сравнимо с автомобилем.
Железо как таковое, тут абсолютно вторично.
Качество сборки и материалов не входит в "базовую разработку"?
Мне не нужно быть в теме ремонта ноутов, я сужу как потребитель, для которых этот ноут и создавался. У меня были всякие ноуты. И разница, которую я вижу между thinkpad и другими ноутами это в первую очередь качество материалов и сборки.
Один из последних ноутов у меня Acer Nitro 5, пластик ужасного качества, рассыпался спустя время, пришлось менять корпус, который спустя время опять рассыпался. Шарниры тоже сомнительного качества, сломались, спустя 3 года. Но к железе и работе нареканий нет. Как работало шустро, так и работает, хотя прошло почти 8 лет с тех пор как я его покупал
Вы судите, извините, как дилетант. А у меня опыт есть в СЦ несколько лет и дальше свой по выборке из нескольких сотен ноутов. Материалы - это чисто пена на воде. Все скрывается внутри. Если на асер поставить петли от тсинкпада, то он не станет надежнее ни на грамм. Т.к. ноут - это проектировка сложного механизма. Сборка тут вообще не о чем, т.к. если детали правильно отштампованы, то их неправильно собрать можно только в подвале дяди Ляо.
Соб-но если вы прочтете автора статьи и то, что я писал выше, станет понятно, тсинкпады стоят дороже не потому что в них какое-то свое железо уникальное, хотя да, некие фишки есть, а именно потому, что вот они сделаны так, что не рассыпаются, как ваш асер, за 4 года, и не рассыпаются даже за 8-12 лет.
Еще раз, я сужу не как дилетант, а как потребитель.
Очевидно, что все, что вы мне тут пишете я отнес в категорию "качество сборки и материалов", вы решили докопаться. Хотя изначально видно, что я разбил на 2 категории: железо и все остальное, которое я обозвал качеством материалов и сборки, возможно неправильно выразился, но суть: железо и качество корпуса (надеюсь слово корпус вас устроит?)
Не устроит. Т.к. вы не хотите понять, что ноутбук, это не корпус отдельно, экран отдельно и мать отдельно, а совокупность взаимодействия всех узлов. И его разработка куда сложнее чем - напечатать верхнюю крышку, нижнюю, пальмрест, вкрячить монитор и клавиатуру. Материалы применимы для скажем клавиатуры, а вот остальное это НЕ материалы, это разработка, причем сложная.
Чтобы было понятнее, даже полмиллиметра просадки по клавиатуре, в процессе эксплуатации, даст затертый абразивом экран, а миллиметр по краю крышки панели даст просадку в 5мм в ее центре и пятна, вполне логично, на продавленном бутерброде панели. Сложно там все, тсинкапады и панасоники не просто так в топе.
А вы не хотите понимать, что я оцениваю составные части. Вы про процесс, я про результат. Зачем мне рассказывать про процесс разработки, если речи про это не было. Ок, все это разработка, я с этим и не спорил, и что это меняет применительно к моему первому комментарию?
Потому что фанатский пост с неуместными громкими формулировками. Пример такой формулировки: все остальные ноуты шлак
Меняет все, к этому вашему комментарию. Поскольку в этом и есть разница в абсолютно одинаковых по ТТХ на бумаге ноутах, которые кардинально отличаются в эксплуатации каждодневной и сроке жизни.
Цитирую себя
Так так оно и есть )) Фактически кроме Х-Т серии тсинкпадов, есть только боковое ответление в качестве макбуков, которые идут впараллель, но не выдерживают тех издевательств, что выдержит тсинкпад, а сверху стоят гражданские панасоники со своими гарантийными 80см в открытом рабочем состоянии падения, но там и прайс совсем иной.
К сожалению это данность. 90% ноутов на рынке сделаны так, чтобы пережить срок гарантии+ 6 месяцев.
Не меняет ничего. Мой тейк остается прежним: хуже и шлак не одно и тоже. Даже если проживет срок гарантии, то обещанное он отработал, от этого шлаком оно не становится. Да и мой асер, которому 8 лет до сих пор живее всех живых, я на нем игрульки играю. Да, товарный вид потерян, но функциональность нет
Меняет. Вы ноут используете как десктоп. А я ноут использую как его задумывал изготовитель еще в далеких 90-х и благодаря чему он стал де-факто стандартом для корпоративных ноутбуков. Ваш Асер в режиме моего использования, не прожил бы и полгода. Именно не из-за материалов, а из-за конструктива. Это как с авто, можно ВАЗ собрать из чего угодно супер-пупер, но проблема его в конструктиве, качество деталей его усугубляет, но вылечить не сможет в принципе.
Соб-но тут спор ни о чем, я уже писал, вам банально не нужен ноут уровня тсинкпада, эппла, панасоника. Вам не нужно то, за что за них платятся деньги. А мне нужно. И я это активно использую каждый день. Так что у нас с вами разговор как - у меня есть ВАЗ, Мерседес мне не нужен, он же тоже так же ездит, зачем платить больше.
Справедливости ради, у коллеги корпус матрицы E450 развалился на пятом году, а недавно у E490 после падения пропал один слот памяти. К счастью, меня Б-г миловал, даже после падений ничего такого не происходило, но у меня были только T- и X-. Впрочем, в Х220 мат.плата померла собственной смертью два раза.
По поводу матриц. Надо смотреть не просто на ips, а брать серийный номер модели, вбивать сюда:
https://pcsupport.lenovo.com/us/en/warranty-lookup#/
Потом в parts - display и надеяться, что к вашей модели они указали % sRGB. Если напишет 100% - можно смело брать, цвета будут правильные, сочные.
Сам по не знанию столкнулся пару раз. Первый T450s был с "правильной" матрицей, просто пользовался и даже не подозревал что бывают не такие :) Следующий T14 gen 2 впервые включил и сразу по начальному лого LENOVO понял что что-то не так с цветами, все какое-то тускло-блеклое. Следующий T14 gen 4 - ровно та же история.
И только нынешний X1 carbon gen 11 уже выбирал со знанием куда смотреть и что брать нельзя.
вот такой удалось отхватить :)
Практически новый, без единого недостатка.
По поводу охлаждения. У кого якобы не греется, тот просто видимо кроме Word ничем не пользуется, либо на i5 простеньком. Либо скорей всего режим энергосбережения стоит экономичный или сбалансированный.
В профиле у меня есть статья про то как жидким металлом решал троттлинг на первом t450s. Он кстати до сих пор жив, недавно проверял - около 70 градусов под стресс-тестом.
Нынешний X1 тоже греется как тварь :( Я даже не включаю "best performance". Термопасту менял 2 раза - бесполезно. На T14 кстати кулер один и крупней - он мне кажется сильно лучше охлаждает, чем 2 мелких кулерка на X1.
В общем не все однозначно с охлаждением. Зависит от модели, от cpu, от power режима, ну и от нагрузок конечно.
Можно было бы тоже в ЖМ ввязаться, но решил попробовать KryoSheet:
Говорят чуть по-хуже liquid metal, но зато гораздо проще в использовании - вкинул под радиатор пластинку и все. Плюс не нужно через время проверять, перенаносить как с LM.
По поводу корпусов. T серия не показатель качества корпуса. Он может быть пластиковый самый простой, может быть Mg или Al, может быть Mg + Carbon и т.д. Естественно металлические корпуса сильно солидней ощущаются, не так флексят. Но надо очень аккуратно пользоваться т.к. краску легко повредить и будет коцка. Пластиковый в этом плане может даже практичней.
Еще звук мне не нравится. Даже на X1... на макбуке всеж лучше, басов больше.
Но ThinkPad для меня - это в первую очередь клавиатура и физические кнопки над тачпадом. Это все что нужно т.к. ОЧЕНЬ много печатаю и всегда вслепую. Клавиатура без кирилицы - вообще не парит.
но решил попробовать KryoSheet:
Это PTM7950 но в красивой обертке за двойную цену.
Но старый синкпад как не охлаждай, дополнительные ядра он не отрастит.
% sRGB. Если напишет 100% - можно смело брать, цвета будут правильные, сочные.
Это окей матрица но если хочется хороший диапазон то надо смотреть DCI-P3, от 90% уже гуд. В бюджетные Xiaomi за 10к рублей (g27q) сейчас ставят матрицы с 97-99% DCI p3, на которых после калибровки можно в целом работать с фото.
Ну не знаю, вроде как совсем не PTM7950. Т.к. даже электропроводящая как и жидкий металл, а honeywell - непроводящая как и термопасты.
Доп. ядра не нужны, надо чтоб хотябы имеющиеся не жарились до 100 градусов и не сбрасывали частоты. Не исключаю, что дело не только в термопрокладке, а и в радиаторе и кулере.
Надо только пробовать лично.
Имею T14s ,покупал новым, греется как батарея, но и загружен вмю жизнь на 90%. Уже наверное 5й мой синкпад. Трекпад глючит, вечно ему уползать надо
Да, трекпойнт обладает остаточной памятью, увы это технология, бороться с этим никак. Это действительно честный минус. Но он же и у тошибы был и у сони, его не обойти.
Это не память, а какие-то конструктивно-технологические глюки. У меня до нынешнего было штук пять разных моделей, начиная с 2010 года, и X1 Carbon - первый, в котором это реально бесит. Живёт собственной жизнью. Приходится дожидаться, пока эта тварь доползёт до желаемого ею положения, а потом продолжать двигать куда мне надо.
Ну, у всех свои недостатки... Но когда у thinkpad 15 gen 2 массово самопроизвольно отпаивались от платы MOSFET-ы в цепи зарядки из-за сильного перегрева (в лучше случае - держались как-то, но подогревали всю материнку и SSD) - это как вообще?
Все это было справедливо лет 10 назад. Сейчас это такие же китайские пластиковые погремушки, как и любой другой массовый ноут. Если бы я сейчас искал себе ноут на Intel, я бы посмотрел на Framework Laptop, например.
Сначала хотел дизлайкнуть и пост и автора, а потом вчитался в профиль и увидел возраст
Когда мне в 2009 году было 13, я писал примерно такого же уровня посты на разных мелких околомобильных форумах. Часть из них до сих пор сохранилась и даже гуглится
Если бы я в 2009 не писал плохие статьи, отвратительный код и не нес бы в мир разную чушь самым наглым образом, я бы не стал специалистом и не вырос бы как разработчик
Короче говоря, @dk_runkeevich нормально все делаешь, все там были
Наберешься опыта, все здорово будет
Но вся критика поста релевантна, все что написано, действительно очень спорно
Да не, парнишка написал правду, сейчас в РФ единственные ноуты, что можно купить, которые проживут +3-5 лет от окончания гарантийки, тсинкпад и эпплы. Ну а минусятин накидали фанаты эппла ))
С чего бы им быть единственными? Живучего много чего есть. Дешевый Китай естественно имеет проблемы, но и всего остального продается валом.
Ну назовите хоть один, так чтобы не ваше мнение, а СЦ подтвердило. Элитбуки тот же облом, деллы ну не знаю. Асусы и прочее, оставьте себе.
Да сколько угодно. От Самсунга до Хуавея. Деллы местами вполне норм вообще.
Смело, даже не буду комментировать. Делл именно местами приемлим.
Деллы местами вполне норм вообще.
А какими местами? К примеру, precision вообще не норм
Написанное в статье могло быть актуально для IBM ThinkPad. Именно те изделия замечены на космических станциях и представляли собой особую романтику. Потом IBM продало ноуты Китаю и они постепенно становились обычными. Приплетать современное Lenovo к тому ThinkPad наверное не стоит.
Моим первым компом был IBM ThinkPad 755c, купленный в 2002...2003 году на барахолке. Долго изучал на нём ассемблер, писал загрузчики на дискетах. Не помню куда он делся, хорошая была машина-зверъ.
Лучший ноутбук - это тот, который удобен лично для Вас. Потому как ваш любимый ноутбук - это сочетание: экрана, клавиатуры, веса, и главное, ПРИВЫЧЕК.
Это было правдой когда ThinkPad был частью IBM. После того как подразделение ThinkPad было продано Lenovo, данная линейка скатилась в яму. Перечислю то что стало хуже:
Корпус был из титано-магниевого сплава, а стал из унылого пластика.
Процессор распаян на материке. Лично у меня два раза отпадал процессор от перегрева и приходилось сдавать в ремонт и делать реболлинг.
Формат экрана поменяли с 3:4 на 9:16, из рабочей машины сделали мультимедийную машину.
Убрали лампочку подсветки, вместо этого вставили унылую клавоподсветку.
После проблем с перегревом, хотя раз в год менял термопасту, делал чистку, перешел на маки, и забыл про эти все проблемы как про страшный сон. Алюминиевый корпус весь рассеивает тепло, в отличии от пластикового.
...Притом про титан - байки из интернета.
Насколько я понимаю, сейчас все ноутбучные процессоры выпускаются в корпусе BGA и предназначены для пайки. А если ставить десктопный - готовьтесь к весу в 3,5кг, как в начале 2000х.
3. Зато теперь 14" модель влезает в чехол от 12" ))
4. Насчёт лампочки люто плюсую.
Много лет работал на синкпадах т-серии, начиная с IBM t41 и кончая Lenovo t420. 2 года назад выбирал новый ноут для работы и перешел на макбук про 16" 2019 на i9. Жалею, что не сделал этого раньше. Сама макось по барабану, выбирал именно девайс - экран, качество сборки, эргономика просто на другом уровне. Даже божественный трекпойнт померк.
Пишу программы под win и linux - через виртуалки под параллелс, никаких проблем. Немного под Мак. Сильнее всего греет винда, линуксы поменьше, в xcode кулер вообще не включается, правда, проектик маленький.
Топовый Thinkpad с хорошим охлаждением и экраном и б/у дорого выйдет. А младшие линейки или базовые комплектации будут шуметь, работать пару часов от батареи и иметь посредственный FullHD экран.
По качеству тоже, обычные офисники расчитаны на корпоративную гарантию и быструю замену, что удобно для закупщиков.
Ну и б/у ноутбуки до 2020-2021 уже довольно печальные по производительности. Свежий Ideapad 5 Pro будет раза в 2-4 быстрее, в зависимости от конфигурации.
Я осведомлен про сообщества, использующие списанные ThinkPad. Но могу поведать статус ThinkPad'ов, все еще находящихся в эксплуатации.
Выходившие последние 4 года ThinkPad отвратительно охлаждаются. Даже с отключенным тихим режимом ноуты тротлят. Даже модели с самым "продуманным" охлаждением отводят что-то вроде 21 Вт. При том, что у процессоров, которые они туда ставят, зачастую минимальная необходимая мощность по спецификации для PL1 - 35 Вт. Фактически это вызывает троттлинг процессора, сетевого адаптера, m.2 диска и с сопутствующим шумом. Мы также вскрываем новые ноуты для установки доп. ОЗУ, и у некоторых свежих ноутбуков теплотрубки серьезно деформированы с завода.
Классическая ситуация - сотрудник включает Google Meet, процессор нагружается при энкодинге, нагревается, нагревает за собой сетевку, сетевка отключается, сотрудник вываливается из мита. Про нужды разработчиков с локальной компиляцией можно даже не поднимать вопрос.
К счастью производитель предусмотрел энергоэффективный режим (управляемый из UEFI, и который можно детектировать только по потреблению), когда ноутбук ограничивает мощность в 15Вт, превращаясь в полную тыкву даже на самых маломощных камнях.
Есть еще WiFi от Realtek, из-за которого мой экземпляр не видит домашний роутер на 5Ghz, не смотря на то, что все используемые частоты находятся в поддерживаемом списке частот и легально разрешены. Ну и, конечно, отвратительный сигнал при нахождении в метре от роутера, что проявляется в стабильном 10% packetloss, отвалам сети, и скоростям в 6 раз ниже при сравнении с 9 другими девайсами в равных условиях.
У этих ноутов также есть знаменитые "убийственные" петли, и корпораты обычно новые ноуты сразу отправляют в сервис, чтобы их ослабить. Если этого не сделать, есть риск повреждения рамки дисплея и матрицы. Корпус в принципе хлипкий - кабель Ethernet из-за своей упругости выломал мне часть разъема. К счастью, ноуты модульные, и вместо оперативной замены порта в сервисе за сутки и пару копеек, сервис просто закажет модуль и будет ждать 3 недели его поставки, а затем выставит счет в несколько раз превышающий обыкновенную замену порта.
Есть еще приколы с отвалами порта зарядки из-за откисшего контроллера usb, огромным списком Known Issues на сайте, и необновляемой технической документацией. Еще производитель очень любит постоянно двигать где выставляются те или иные настройки у разных моделей.
В защиту Lenovo могу сказать, что их ноуты самые дешевые ноуты в корп. сегменте, доступны практически везде, а установка ОЗУ/SSD/WiFi не требует полного разбора ноутбука.
У нас технопарк из <400 ноутов с разных поколений и разных серий. Процессоры стараемся брать маломощные, но есть и кейсы с i9 + RTX 8000 + 4K. К слову, сейчас ищем замену, рассматриваем Dell.
В защиту Lenovo могу сказать, что их ноуты самые дешевые ноуты в корп. сегменте
Именно это и объясняет причину их популярности.
Лучшая клавиатура например. И я не верю что делл и хп пережили бы падение со второго этажа квартиры, как у комментатора рядом, даже тактильно у них корпус мягче и кажется менее надёжным по сравнению с t480 по крайней мере. Кстати. Это мне так везло или компании где-то после этих моделей перестали выдавать финкпады? Может, неспроста :)
ХП по моим представлениям вообще не ноутбуки, аналог массогабаритный: за исключением некоторых отдельных про и элит. Хотя надо добавить для честности, что последние лет десять я ремонтами не занимаюсь, за это время все могло поменяться.
Клавиатура - да. Насчет падений - не знаю, зависит от случайности, мне кажется. Я помню фотоаппарат “Зенит”, с минимальными повреждениями переживший падение метров на двести со скалы: скала, потом крутая осыпь, по которой он пропрыгал до низа - ничего, доработал до конца экспедиции. Но не повод же считать его суперзащищенным, как репортерские Никоны (как раз тогда был фольклорный эталон).
И по ощущениям качество синкпадов с перехода производства к Леново медленно, но неуклонно падало. То тут что-то испортят, то там. А свои ноуты у них тогда были… тоже массогабаритные макеты с конструктивно заложенными отказами. Причем не специально заложенными, а просто проектировать не умели, опять же по ощущению.
И по ощущениям качество синкпадов с перехода производства к Леново медленно, но неуклонно падало. То тут что-то испортят, то там. А свои ноуты у них тогда были… тоже массогабаритные макеты с конструктивно заложенными отказами. Причем не специально заложенными, а просто проектировать не умели, опять же по ощущению.
Там немного не так. Соб-но леново для IBM тсинкпады и делала. Но вся разработка была IBM. Первое что напрочь угробили китайцы - сеть авторизованных СЦ c www гарантией и сеть складов деталей, на которых мог заказать новую деталь любой пользователь.
Раньше как работала www гарантия - ты в любой стране мира приходил в СЦ, дальше ноут там не оставался, кроме фатальных случаев, тебе заказывалась деталь, по приходу тебе ее меняли. Т.е. нахождение ноута в СЦ минимализировалось. Для негарантийных случаев ты опять же в любой стране писал в СЦ, тебя переадресовывали на склад, там тебе выставляли инвойс, через две недели ты забирал там нужную тебе деталь, причем ну по очень гуманной цене.
Что касается испортят, да конечно они все портят, одна лампа подсветки на экране, которая была визитной карточкой тсинкпадов, чего стоит. Но увы, покупать просто больше нечего, кроме эппла. Панасоник стоит диких денег, фуджицу купить в РФ почти нереально, сони купить нереально, делл ощутимо хуже. HP ощутимо хуже. Ну а всякие асусы-асеры и прочее, это вообще несерьезно они в принципе не могут работать в корпоративном сегменте.
сеть авторизованных СЦ
Все же голубой гигант есть голубой гигант )
В остальном - у нас с вами явно разная шкала оценок (ничуть не настаиваю на собственной сверхкомпетентности: и да, моя шкала по прежнему десятилетней давности, я мог устареть восемь раз).
У панасоников я знаком только с моделями, выглядящими как ядерный чемоданчик и надежно защищающими хозяина от пулеметной очереди. Несколько избыточно, на мой взгляд, для корпоративного сегмента… хотя может быть, я плохо знаком с корпоративными нравами?
Фуджитсу да, пропали с горизонта сто лет назад, приблизительно одновременно с крахом их производства жестких дисков.
Выбирать между сони и делл? Даже вопроса не стоит, конечно делл. Сони - это качество китайского подвала по премиальной цене с дефицитными комплектующими. Тоже по премиальной цене. Сколько их у меня в ремонте перебывало…
Делл и НР в одной категории? Примерно как мерседес с жигулями. Первый - ноутбук, второй - ноутбуксодержащий аналог.
Асер ощутимо хуже асуса (но все еще лучше НР!), но в принципе для работы пригодны и те, и другие. Именно корпоративный сегмент какие такие требования задает, кроме пуленепробиваемости? Я сталкивался только с требованиями поддержки. Сделай хорошую поддержку, обеспечь быструю замену при выходе из строя и отсутствие потерь, и хоть хьюлеты продавай, хоть простигосподи ровербуки. Качество собственно ноутбука, как правило, дело десятое; производительность среднему корпорату тоже нужна в объеме MsExcel. Какую, простигосподи, срань покупали торговые сети - я ж даже не вышепчу.
У панасоников есть гражданские модели. С заявленным гарантийным случаем поломки в случае падения в открытом рабочем состоянии с 80см высоты.
Фуджицу есть, только не в РФ.
Сони и делл я бы выбрал сони, по инженерной школе.
HP сейчас играет в одной категории с делл, за исключением альенвейра.
Для корпоративного клиента одинаково важно как качество(износостойкость и неубиваемость), так и условия сервиса. Одно неотделимо от другого.
не просто "списанные ThinkPad" а конкретные модели.
почти всё что выпускалось после ~2019 года по качеству значительно ниже.
есть Dell, HP, другие китайцы.
Вы не маломощные берете, извините, а самые дешманские модели, а все остальное это чисто следствие. После слов о реалтек, дальше можно не читать, т.к. даже со среднего ценового диапазона, в тсинкпадах стоят интеловские модули. После слов о петлях, вообще есть сильные сомнения, что вы пишете о тсинкпадах, а не например об идеападах. У леново много дешевых ноутов. С таким подходом, и с деллом будет все ровно так же, дешевые модели там тоже не шедевр.
Не помню модель своего Thinkpada (достался на халяву), но наличие лампочки, которая светит на клаву - дико вкатило ). А, ну и фишки против залития внутренностей... А так - слабенький, старенький, греецо. работает как монитор для видеонаблюдения.
Как человек, у которого в активном использовании у программистов и других ИТ-шников - было более 80 Thinkpad-ов X1 на i5-8250u и i7-8750u, и сейчас они почти все заменены на Huawei / Asus, могу сказать следующее:
Производительность Thinkpad под какой-то более-менее нагрузкой (почта, хром с 10м вкладок, IDE of choice, и звонки в зум/толк, типичный набор разработчика) - швах. Нормально ноут работает пол часа, пока не нагреется, потом - тротлинг и ребилд индексов питонячьего проекта в 6-10 раз медленнее, чем на десктопном R7 1700. Когда ноутам стало по два года (истек срок гарантии) - почти у всех термоинтерфейс перестал давать даже это. Обслуживание в официальном СЦ решало проблему на 2-3 месяца.
Батарея в этом же режиме даже новая держала примерно 2-3 часа в зависимости от яркости экрана. Спустя 2-3 года, к моменту системных проблем с перегревом - не всегда держала даже час. Зарядка в 70% случаев шла через фирменную док-станцию.
Также, за, в среднем, 4 года эксплуатации: 2 десятка сломанных клавиатур, примерно у половины проблемы с динамиками или микрофонами, примерно один из 20 съездил на какой-то ремонт, который не давал пользоваться ноутом.
Я не могу сказать, что это такая уж ужасающая статистика. Но учитывая пользовательский опыт, а ещё то, что в то же время когда закупались эти Thinkpad можно было купить Asus с большей производительностью и лучшей батареей за 50-70% от цены Леново... В общем, решала гарантия с условием "замена в течении рабочего дня".
Когда после 2022 года эта гарантия превратилась в тыкву... Вообще непонятно зачем thinkpad :)
Я могу сказать только то, что вы нашли себе приключений на голову. Гарантия у Хуавея отсутствует полностью, поскольку к ним нет запчастей как таковых. Из купленного 10-ка хуавеев среднего ценового диапазона, спустя 4 года живых осталось 2/3, батарей же скончались у 50%. Асус - это вообще песня. Поминальная. У меня есть инсайдер в СЦ. Запчасти Асус поставляет рефы, причем непроверенные. Матери иногда меняются по 2-3 раза. Причем это у машин верхнего ценового диапазона, при этом после двух замен матерей Асус вовсю пытается перевести стрелки на СЦ, чтобы не оплачивать работу. Заменить ноут асер, который был несколько раз в ремонте и попадает по закону под замену, нереально т.к. СЦ просто "не увидит" неисправности. В моем случае это были зависания при нажатии в центр клавиатуры, причем даже записанные на видео.
По производительности и шуму - просо 8000u была ужасна у интел, ноут на 2700u того же времени был божественным - тихим и быстрым, и от батарейки жил день без проблем. Сравнивали с парнем из аутсорса, он взгрустнул тогда, что у него вдвое меньше попугаев в том же 7зип при диком шуме и работе несколько часов от батарейки) Вроде бы начиная с 11 серии, когда Интел перешла на современные инструменты разработки с самодельных по заветам Келлера, интеловские процессоры перестали жрать как не в себя в неполной загрузке. По крайней мере те что есть в нашем парке (около 30-40 бюджетных ленов е-серии) уже нормально себя ведут, батарейку не выжирают за пару часов браузинга, во время нстройки не косплеят самолёт и т.д.
Коллеги, что скажете по поводу ноута 18" ASUS ROG Strix G835LX ?
Поддержу предыдущих ораторов. Финкпады были топчик, пока были IBM. Дальше катились по наклонной, и современные линейки уже мало отличаются от условных асусов, много брака в поставках, качество оставляет желать лучшего. Пока ещё ничего X1..
К сожалению, аналогичная история с корпоративной линейкой dell (латитьюд), тоже современные - шляпа. Раньше было лучше:)
Лично я для себя перешёл на фуджицу (сейчас u9312x). Тачпад, звук и экран конечно не маковские:) но нормальная раскладка клавиатуры (для меня это важно - большой ентер, отдельные пгап/пгдаун/инсерт и т.д), куча портов - от симки, до усб и езернета. И вес меньше чем у макбука:) сейчас посматриваю на более свежие фуджики и fmv (их дочка).
Одна проблема - хрен купишь, экзотика за много денег:)
Мне на работе выдали ThinkPad. Хороший ноут, плохого не скажу. Но всё равно работаю с личного компа, с системником, нормальной мышей-клавой и тремя мониторами. Ноут - в поездках, чтобы по ssh подключиться к личному компу и далее работать не так удобно, но в привычном окружении.
Поделитесь, в чём вообще кайф с ноута работать?
Поделитесь, в чём вообще кайф с ноута работать?
Не всегда есть возможность работать с личного устройства, иногда политики безопасности не позволяют, да и я лично предпочитаю не уносить работу на личные устройства ради гигиены как минимум.
Я лично с ноута (именно как с переносным устройством - напрямую) работаю эпизодически, в основном он как рабочая станция - всегда подключена к клавиатуре/мыши и мониторам, и лишь изредка беру его на коленки (когда кот занимает мое рабочее кресло дома и приходится пересесть). В офисе же удобно брать его с собой в переговорки, опять же.
Был опыт с корпоративным Thinkpad, долго не выдержал и попросил поменять на макбук - это небо и земля (не в пользу thinkpad, конечно). Это учитывая, что по десктоп системам у меня опыт был только с линейкой Windows. Проблема thinkpad в том, что он ни разу не мобильная машинка - по сути на коленки его не положишь (загораживаются отсеки для охлождения), с собой не потоскаешь (разряжается очень быстро), всегда требуется подключение с розетки если надо что то билдить, шумный.
Его же просто так не подключишь к розетке - с ним идёт огромный блок питания который весит полтора килограмма наверное. Плюсы макбуков на М процессорах в том, что они отлично работают и как рабочая станция, и как переносное мобильное устройство на котором можно работать откуда угодно без ограничений, и нет разницы подключен он к розетке или нет (в плане производительности), более того к розетке можно вообще никогда не подключать - отлично питается от монитора по Type C одновременно передавая изображение на него же.
Ну не рассказывайте сказок плз.
Проблема thinkpad в том, что он ни разу не мобильная машинка - по сути на коленки его не положишь (загораживаются отсеки для охлождения), с собой не потоскаешь (разряжается очень быстро), всегда требуется подключение с розетки если надо что то билдить, шумный.
Его же просто так не подключишь к розетке - с ним идёт огромный блок питания который весит полтора килограмма наверное.
Что у вас было? T580? Ну да, это большой ноут, какие к нему претензии? Или Т480? Так это аналог макбук про. С чего бы им быть легкими? Аналог макбука AIR это X-серия. Она стала весить менее полутора кило еще 16+ лет назад. И живут они с того времени по 4 часа(230-я модель), а начиная с двухаккумуляторных моделей, по 8 часов. Что касается блоков питания, USB-c блоки тсинкпадов текущих ровно столько же весят что и маковские, если же речь о блоках предыдущего поколения, так пардон они и мощнее намного. Для "потаскаешь" вендор предлагает травел версию, более легкую и менее мощную. Хотя кто в своем уме сегодня таскает зарядку с собой, когда ноут живет 8 часов, я не в курсе. У меня лежит зарядка дома, на работе и в машине. Я никогда не оставался с разряженным аппаратом.
Реально умиляет, сравнение аппаратов совершенно разных классов, причем вообще без упоминания об этом.
Что у вас было? T580? Ну да, это большой ноут, какие к нему претензии? Или Т480? Так это аналог макбук про.
Честно говоря понятия не имею, но класс у устройств один, так как они предназначены для определенной роли в корпорации, помню только 16 дюймов. Был предназначен для сборки огромных проектов на шарпе, запуска десятка докер образов и тп.
С чего бы им быть легкими? Аналог макбука AIR это X-серия.
Я говорил не про macbook air, а банальный pro m1 max даже.
Что касается блоков питания, USB-c блоки тсинкпадов текущих ровно столько же весят что и маковские
Это не особо важно, ведь для зарядки макбука не нужен блок питания вообще. В этом и состоит главная суть моего комментария. Я не знаю как сейчас обстоят дела с arm серией think pad (если она существует?). Плюс 8ч работы звучит довольно скромно.
Для "потаскаешь" вендор предлагает травел версию, более легкую и менее мощную.
Ну вот в этом то и проблема. Макбуки выходят более универсальными в этом плане, не нужно брать какие-то тревел версии, достаточно использовать то, что имеется.
И да, можно ли класть think pad на коленки, не препятствуя воздуходуву?
для зарядки макбука не нужен блок питания вообще.
То есть он из воздуха заряжается?
И да, можно ли класть think pad на коленки, не препятствуя воздуходуву?
Если вы в юбке - не советую. В брюках частично перекрываются отверстия воздухозаборные, но не полностью.
То есть он из воздуха заряжается?
Я выше писал:
более того к розетке можно вообще никогда не подключать - отлично питается от монитора по Type C одновременно передавая изображение на него же.
Если вы в юбке - не советую.
Нет, я не пишу на Rust
В брюках частично перекрываются отверстия воздухозаборные, но не полностью.
Понятно, спасибо за информацию, значит все пока что без изменений
Все зависит от задач. Если реально нужны три монитора и там скажем таблицы в полный размер, то десктоп будет удобнее. Или если какой-то расчет серьезный очевидно лучше на десктопе запустить. Во всех остальных случаях ноут намного удобнее и куда функциональнее, включая и смартфона или планшета.
Кстати никогда не понимал удовольствия работать на нескольких мониторах, если ты только не торгуешь на бирже например. Разрешения мониторов растут очень быстрыми темпами, не проще ли все нужное реализовать на одном, но сообразного разрешения и диагонали?
Для того чтобы реализовать разрешение нужно зрение идеальное)) При чём, дома у стационара 32" иногда хочется второй, так что не только в зрении дело. А так с ноутом: ноут снизу, моник сверху - в одном месте браузер с документашкой, метриками, тестами, в другом ide. Чисто чтобы окна особо не переключать. Видел как ещё рядом вертикально моник ставят.
Ну может во времена когда это было подразделение ibm что то из этого было правдой, но стоили они как три ноутбука. Сейчас это просто ноут. Говорю как владелец этого чуда. Нормальный ноут. Выбирайте по задачам и цене, а не по легендам - типа он военный. Пролитый кофе он не выдержит. Падение с третьего этажа тоже. Если есть возможность (позволяют задачи) берите без вентиляторов в алюминиевых корпусах. Самая хрупкая деталь ноута - вентилупер.
Ну так себе тема, в статье не описаны какие именно линейки рассматриваются! Thinkpad L E линеек сравнивать с Т Х Р такое себе дело ;) Вот ноут практически 18 летней давности еще очень даже в ходу и на него есть свой покупатель, это модель Т430 и W430, цены вас удивят. Ebay не даст соврать.
У меня было довольно много ноутбуков thinkpad-ов за 20+ лет карьеры. Был T40, x201s, x220, x240, x260, T14s, T14 gen3.
Я бы сказал, что наблюдал падение ремонтопригодности и качества сборки за это время. Если в T40 и в x201s были отдельные беи под жесткие диски и оперативную память, которые закрывались одним винтом, то сейчас для этого нужно снимать всю заднюю крышку. Рассказы про военные стандарты - это брехня. Новые и x240, и x260 просто выгибались и перезагружались, если их взять и приподнять левой рукой за левый ближний угол. С той поры x-серию я брать опасаюсь. Про матрицы народ выше уже сказал: надо хорошенько подготовиться, чтобы выбрать экземпляр с нормальными цветами и яркостью. Не сказали про распаянную оперативку. В T14 gen3 на AMD слотов под память нет - вся распаяна, а в T14 gen3 на Intel - один слот, всё же, есть. В общем, тут тоже много подводных камней стало.
У меня за 3 года эксплуатации сдохла стрелка влево на клавиатуре. И конкретно в моей модели клавиатура меняется вместе со всей верхней панелью - такое себе конструкторское решение.
Радуют только петли. Они, всё ещё, качественные на thinkpad-ах.
клавиатура меняется вместе со всей верхней панелью
Оу, не Thinkpad, но тоже Lenovo - 530 Yoga (брал бу ребёнку из-за AMD с двумя слотами и тачскрина) - ребёнок смог повредить шлейф клавиатуры. С разборки топкейс оказался тоже с битым шлейфом. Провёл чудные 3 часа сначала грея феном паяльной станции клёпки крепления (> 100), потом распаивая их обратно жалом-иголкой.
мда. а остальные корпоративные серии не существуют?
есть вот один синкпад t14 gen 1. амд 4000 серии
есть у меня dell latitude 5431 - 12 поколение интела
Во вторых у ThinkPad - ов лучшая технология охлаждения
так вот, охлаждаемый ты мой. угадай в каком из ноутов охлаждение покрывает vrm, а какой я продал?
екран может попастся хуже. тачпады там не лучшие.
клава в синкпадах хороша, но на этом как будто бы всё.
кароч в мире корпоративного железа не всё на синкпадах вертится. dell latitude, hp elitebook, acer travelmate даже. и даже японские "пудреницы" с круглым тачпадом (реально пудреница просто большая) будут достойными конкурентами или даже лучшими. а синкпады давно свою славу растеряли. последний достойный - t480
Я много лет юзаю тхинкпады (T- и X-серии, начиная c T40, а сейчас X1 Carbon) и потому могу вполне уверенно утверждать, что афтар погорячился со своими восторгами. Впрочем, по совокупности они конечно круче, чем любой Acer или Asus аналогичного поколения. Однако это не помешало помереть видеочипу в T61, два раза мат.плате в одном X220 и разъёму питания в Карбоне. Да и вообще питание через разъём Type-C в профессиональном ноутбуке - это какой-то адский зашквар. А ещё эти горе-маркетолухи стали делать модели вообще без трекпойнта.
Да уж.. Заминусили ТС по самое не балуйся и мило обсуждают темку )))
126 комментов и 21 закладка )
Я нежно люблю Thinkpad`ы, но все же, хотелось бы объективности. А то не хватает только аргумента о падающих штабелями перед владельцем Thinkpad`а девушках.
Ну и стиль письма тоже глаз режет, извините. Вы бы хоть через нейронку прогнали, она б пригладила и привела в более читаемый вид... и дала бы повод уже для других придирок.
Не ради срача, не чтоб обидеть. У Thinkpad есть классные модели и есть свои любители.
Thinkpad`ы, кстати, довольно разные. От самых первых, попавших мне в руки, было ощущение: "Вау! Это делали инженеры для людей! А не маркетологи для потребителей, и, тем более, не Чужие для Хищников". Все продумано, везде легкий доступ, при этом вещь удобная, и по-своему красивая. Но это были еще IBM.
T480 за 25К₽ с i5-8250U — да, работает. Но «качественная IPS с яркокрасочным цветом» — кокните меня, стандартная матрица там 250 нит и 60% sRGB, тусклая как ноябрь. Если цвет важен — ищи по номеру модели на сайте Lenovo в parts, чтобы 100% sRGB значилось. Защищённость — да, MIL-STD 810G, но это не ToughBook. Из лужи не вытащишь, а вот со стола на пол — переживёт, и в мороз до -20 из машины достанешь — включится. Остальное— правда: клавиатура, петли, корпус. Но охлаждение — лотерея, зависит от модели и пыли в кулере.
В техноноуте например синкпад T490 стоит 22к на i5 8 поколения, а T14 на i5 11 поколения 29к, с гарантией. Пишу сейчас с T460 проблем с охлаждением нет., аппарат 2017 года где то
Пользубсь thinkoad с 2004 года. Разными. С перерывами на ho elite boik, mac boik pro и более лешевыйлирпотреб для семьи.
Вывод - Lenovo имела широкую бизнес линейку. Например, на E серии нет ладк по ветки клавиатуры и лренадрыз отверстий, через которые солтётся пролитый напиток. X Carbon с претензией на элитность, но проблемами с охлаждением и питанием, моя любимая T. Специально не пишу то, чем не пользовался. Ели БУ, то лучше T, если новая, то зависит от кошелька. За свои покупал E, но я жмот. От компании последний раз был T14 в Яндексе. Через раз работал сканер пальца, использовал бубен с док станцией, нет lan разъёма, но его сейчас редко встретишь. Всё остальное идеально. Я бы яркости экрану добавил для работы на улице. В общем, отлично, но не идеально.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему б / у или поддержанный ThinkPad порой лучше чем любой игровой ноут для программиста