Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Промышленная инженерия доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 41
Странно. Эта статья была уже на Хабре на днях, но теперь она "снята модератором".
заблокировали, пришлось переписать
Она была сгенерирована, и поэтому снята. Сейчас в ней стало больше человеческого.
Не заметил разницу. Смысл статьи тот же. Смысла в блокировке не вижу.
Снятие статьи это не блокировка. Просто снятие статьи. Смысл в том, чтобы авторы перестали генерировать статьи на Хабре.
Генерация статьи - это формальное ограничение. Генерировать статью нельзя. Руками писать можно. И не важно, что статьи об одном и том-же.
Кто-то генерирует с умом, а кто-то нет. Но мы видели, что бывает, когда все генерируют без ограничений. Модераторы не могут досконально вчитываться во все статьи, и анализировать их на косноязычность и противоречия, чтобы определять, кто хорошо сгенерировал, а кто плохо. А после успешного размещения нескольких сгенерированных статей, многие начинают генерить и комментарии.
Поэтому был введен запрет.
А почему нельзя строить ДЦ в регионах, где электричество девать некуда? Нет компетенций и желания возиться за МКАДом, или прибавка к пингу в десяток-другой реально роляет?
В каком это регионе некуда девать электроэнергию?
Мурманская область и несколько регионов Сибири
Был экспорт в Финляндию, вероятно рядом был(есть) избыток.
Да, переток ушел, еще Кольская АЭС и малое количество производств на севере
СССР вводил огромные электрические мощности на севере, в частности на Кольском. Там всегда был избыток электроэнергии, в 50-60х гг. там строили заводы, много металлообработки там было, литье стали, и алюминия. Там же и рудники. Я был там, едешь через заброшенный рудник, прямо по железной руде. Она магнитится, и ЖПС там не работает) Сотни километров мёртвых заводов, деревень, посёлков. А электростанции работают.
Сейчас и темпы производства там сильно спали, и экспорт электричества тоже.
кто туда интернет-канал потянет. и не один. с нормальным RTT.
А где у нас профицит электроэнергии? Я помню был когда-то в Иркутской области, так стали появляться новости, что и там не всё в порядке, не смотря на весь Ангарский каскад.
Ну и да, может не хотят возиться за МКАД-ом — специалисты, разрешения властей, местные администрации, даже логистика, не смотря на то, что Китай ближе.
Удобно иметь оборудование под рукой, поменял полки, линки еще что-то. Плюс, тянуть полосу через сотни КМ недешево и чревато обрывом линка. А внутри/между соседними ДЦ скорость может быть почти неограниченная и выдерживать SLA 99.99.
Не только время отклика, но и безопасность данных, физическая близость, качество и скорость интернета, квалификация эксплуатирующих инженеров
В Москве ожидаем дефицит - ведь строятся куча новых ЖК.
но почему бы не строить ЦОДы по всей стране ? у нас десяток ГЭС и АЭС везде. Да не выстроена логистика, но и дешевле электричество и земля. Да и шторм на газовом рынке как будто на пользу - будет внутренний спрос.
Классическим серверным ЦОД важна близость к потребителю, а для обучения ИИ моделей например, не важна и можно строить где угодно
Энергодефицитность Москвы и окрестностей может быть уменьшена строительством ЛЭП постоянного тока из энергопрофицитных регионов. Уже анонсирована ЛЭП постоянного тока в Москву из Воронежской области.
В Воронежской области будет строится ещё один блок АЭС со сроком ввода в эксплуатацию 2036. В новостях писали, что было бы выгодней строить сразу два блока АЭС, но этого слишком много, решили остановиться на одном.
Так что проблематика с собственной генерацией ЦОД на следующие 10 лет, а далее актуальность может быть потеряна.
Вполне резонно строить ЦОД там, где избыток генерации. И это необязательно будет какое-то ненаселённое место с отсутствием возможности набрать персонал и отсутствием ВОЛС. Зачем ЦОД так нужен именно в Москве статья к сожалению не раскрывает.
Правильно было бы ЦОД кооперировать с тепличным хозяйством. Собственная генерация питает освещение теплиц и ЦОД, отапливает теплицы, заодно генерирует охлаждение для ЦОД. Без ЦОД избыток электроэнергии собственной генерации тепличного хозяйства надо продавать в сеть. Но подобные проекты давно уже сначала переориентировались на китайское оборудование, а теперь и вовсе встали на паузу. Конечно само тепличное хозяйство строить ЦОД не будет. :-)
Согласен, вот уж ДЦ точно нет смысла в Москве держать. Специалисты дороже, недвижимость дороже, все дороже, при этом результат работы этого ДЦ такой же как в какой-нибудь Дубне.
А почему именно ЛЭП постоянного тока?
В Китае ЛЭП ПТ много, а у нас нет. Тем более для Москвы нужно всё самое модное, никаких денег не жалко. :-)
Потерь электроэнергии на ЛЭП ПТ при передаче раза в два меньше в сравнении с переменным током, по оборудованию ЛЭП она дешевле выходит, а вот выпрямительные/инверторные подстанции уже хорошо так дороже.
ЛЭП от Нововоронежской АЭС не сильно снизит цены на орэм в Москве, да и сроки у проекта слишком долгие. Индексация сетевых тарифов и введение механизма "бери или плати" наоборот увеличивает цены для промышленных потребителей, своя генерация будет выгоднее, чем сеть. Тепличное хозяйство действительно может использовать тепло от ЦОД, это разумно, в Семилуках был такой проект. Про использование тепла ЦОД писал в предыдущей статье.
Ещё и от Курска в Москву такая же ЛЭП рассматривается, не знаю, анонсирована ли она. Так что будет ещё лучше. Но сроки такие же.
"Бери или плати" вообще странная штука для энергорынка, где хранения электроэнергии вовсе нет, если не считать ГАЭС. Ещё лет много назад были такие же странные идеи о вводе абонплаты за электроэнергию как оплаты подключения ("последней мили"), которая на самом деле уже давно заложена в тариф. И хорошо, что эта идея не взлетела. Будем надеяться, что и "бери или плати" тоже не взлетит. Хотя как рыночный штраф за неисполнение покупки это вполне возможно реализовать. Я впрочем далёк от рынка.
Здесь все хотят перенести дата-центры в Сибирь, но все упирается в скорости и в доступ. Иногда нужно физически быстро обслуживать кластер, чтобы не потерять связность модели. Есть парадокс и в цене. Даже в Минске говорят, что намного выгоднее заниматься генерацией на газе, чем покупать электричество от АЭС (там есть возможность договоренностей по снижению от коммерческой цены, но даже со скидкой все равно получается намного дороже.
И вспоминаются хостинг-провайдеры типа contell, которые на 1,5 часа могут отключиться. Они потом писали о ситуации так: на площадке ММТС-9 наблюдаются сбои в электропитании магистрального оборудования, что приводит к нестабильной работе сетевых узлов провайдеров.
Парадокса тут нет, к цене себестоимости на АЭС добавляются сетевые и прочие инфраструктурные тарифы при покупке на оптовом рынке. Переносить ЦОДы никуда не нужно, они сами строятся там где выгоднее и их нужно разделить по цели использования. Например, крупныый ЦОД Сбера в Саратовской области для ML или майнинговые ЦОДы в Иркутской области. Но если мы говорим про обычные серверные ЦОДы средней мощности, то их строят ближе к потребителю.
Предприятие на севере, питание от дизеля. Билибино недалеко. Кажется, что электричество дешевое, АЭС же. Поставили линию, год питались недорого, а потом им так подняли цену, что опять перешли на дизель - тупо дешевле.
Билибинскую АЭС выводят из эксплуатации с 2025г, так как построили первую плавучую АЭС в г Певек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA_%D0%9B%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2
Очень интересно! И на этом фоне кое кто видит перспективы "электромобилям" как массовому сегменту?
Ну планов на энергетику громадье, но, конечно, неясно, что из этого будет всё-таки реализовано. Генеральнуая схема размещения объектов электроэнергетики Российской Федерации до 2042 года
У меня всё это интуитивно ассоциируется с легендой о возведении истуканов на острове Пасхи и вымирании туземцев из-за вырубки на острове всех деревьев, которые использовали для производства механизмов, с помощью которых истуканов перемещали.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ЦОДам в Москве отказывают в сети, они вынуждены строить электростанции