Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 150
«Common name space for long and short filenames (2 патента);»
И такое патентовать можно? Чего-то я не понимаю…
Интересно, а венгерская нотация запатентована? :)
И такое патентовать можно? Чего-то я не понимаю…
Интересно, а венгерская нотация запатентована? :)
вам станет яснее когда вы прочитаете патент, ссылка есть в заметке
Это, вроде бы, тот самый костыль, который позволил добиться длинных имен в FAT32.
Микрософт не стесняется давать взятки, а за взятки все можно
Причем тут взятки? Это система патентования в США (а значит и в практически все остальном мире) такая дурацкая. Тут все по закону: наделал патентов, нанял сутяжек каких-нибудь и вперед. У них там регулярно такие вещи происходят: друг на друга в суд подают и прочее. Круговорот бабла в природе.
К счастью, пока не во всём, поэтому я предпочитаю не хостить проекты на sourceforge.
А какие opensource хостеры не подпадают под действие патентного законодательства США?
Gitorious работает по норвежским законам, а гараж Maemo пока по финским. Это, конечно, далеко не sf, но см. выше.
Патентуется не название, а конкретная реализация.
«И такое патентовать можно? Чего-то я не понимаю…»
С этой фразы начинаются все топики о патентных троллях.
С этой фразы начинаются все топики о патентных троллях.
Из крупных IT компаний осталась только одна, которая не скатилась до уровня патентных троллей. И это как раз Google. За 12 лет существования ни одной патентной атаки против других компаний.
А зачем им это? У них и так все хорошо. Патенты — это стратегический запас на черный день.
Как ни банально звучит, но, думаю, это одно из решений для усиления слогана «Don't be evil».
Не знаю, маркетинг или нет, но на меня действует — еще один +1 респект гуглу. Так, как войны за патенты, которые фактически не несут действительно ничего кардинально нового — показатель «патентной тролльности».
Буквально недавно Google поддержали Microsoft, когда Microsoft проиграли патентный суд с «патентно-троллинговой» i4i.
А в ответ Microsoft такую лажу Google подсовывает? Некрасиво имхо.
Не знаю, маркетинг или нет, но на меня действует — еще один +1 респект гуглу. Так, как войны за патенты, которые фактически не несут действительно ничего кардинально нового — показатель «патентной тролльности».
Буквально недавно Google поддержали Microsoft, когда Microsoft проиграли патентный суд с «патентно-троллинговой» i4i.
А в ответ Microsoft такую лажу Google подсовывает? Некрасиво имхо.
Надо заметить что не гуглу, а моторолле.
Android у нас чья разработка?
Какая разница чей андроид, патентная война к этому не относится. МС судится с мотороллой, а не гуглом, значить у них есть на это причины.
MS судится только с тем производителем смартфонов на Android, который не выпускает WP7 устройство. Это совпадение?
WP7 пока никто не выпускает насколько мне известно. Вы хотели сказать что «не собирается выпускать»? Возможно вы правы.
Где-то (кажется, на talk.maemo.org) проходил слух, что HTC платит MS роялти за Android-девайсы.
почему же слух, есть официальный пресс-релиз от MS:
www.microsoft.com/Presspass/press/2010/apr10/04-27MSHTCPR.mspx?rss_fdn=Press%20Releases
www.microsoft.com/Presspass/press/2010/apr10/04-27MSHTCPR.mspx?rss_fdn=Press%20Releases
пока не выпускает. Моторола испокон веков выпускала и до сих пор выпускает продукцию на WinMobile 6.5, например. Поищите индустриальные хэндхелды серии Symbol, например. Моторола всегда была важным стратегическим партнером Майкрософта и то, что последние их судят, говорит о серьезном положении вещей на рынке.
Уже давно известно, что HTC, которая ранее была одним из главных партнеров MS по Windows Mobile, собирается выпускать аппараты на Windows Phone 7, тем не менее с нее MS получает отчисления, за те самые «патенты» (которые якобы используются в Android), просто в HTC согласились платить, а не доводить дело до суда, в противном же случае MS подал бы на них в суд, несмотря на долгую совместную работу. Как там любят говорить? Ничего личного, просто бизнес — вот и позиция MS.
MS начинал с того, что «кинул» IBM с OS/2. Так что они просто последовательны.
из гигантов еще IBM не бъет себя пяткой в грудь
Да уж прям: lenta.ru/news/2006/10/23/ibm/
IBM патентами в свое время едва не уничтожил Sun.
И эти слова — «maybe you don't infringe these seven patents. But we have 10,000 U.S. patents. Do you really want us to go back to Armonk [IBM headquarters in New York] and find seven patents you do infringe? Or do you want to make this easy and just pay us $20 million?» — приписываются одному из их юристов.
Тут подробнее:
en.swpat.org/wiki/Sun
nighthacks.com/roller/jag/entry/quite_the_firestorm
И эти слова — «maybe you don't infringe these seven patents. But we have 10,000 U.S. patents. Do you really want us to go back to Armonk [IBM headquarters in New York] and find seven patents you do infringe? Or do you want to make this easy and just pay us $20 million?» — приписываются одному из их юристов.
Тут подробнее:
en.swpat.org/wiki/Sun
nighthacks.com/roller/jag/entry/quite_the_firestorm
ага, потому что гугл является как раз тем самым троллем, который пользуется изобретениями других.
ms придумали ajax, гугл заработали на gmail чья основная фича — ajax
apple сделали webkit, хром перебила сафари сделав новый интерфейс и js движок
был линукс и прочие наробатки — гугл это скомпилировала и сделала android
великий гугл, который собирает всё из готовых кирпичей и тролли те, кто эти кирпичи сделали.
ms придумали ajax, гугл заработали на gmail чья основная фича — ajax
apple сделали webkit, хром перебила сафари сделав новый интерфейс и js движок
был линукс и прочие наробатки — гугл это скомпилировала и сделала android
великий гугл, который собирает всё из готовых кирпичей и тролли те, кто эти кирпичи сделали.
«готовых»? простите, но
не, цемент тоже их. только одни на цемент зарабатывают своими мозгами и строя дома, а вторые строят дома только потому что у них слишком много денег от рекламы и нужно поддерживать положительный имидж.
Случайно отправилось. Продолжу:
Но почему-то именно ajax хуже всего работает у ms (все помнят скорость работы IE). Кроме того я не знаю ни одного более или менее ajax-приложения до gmail.
Ну Apple то тоже не придумали вебкит, а взяли от Konqueror. Да и про сафари знали в основном обладатели продукции Apple (про виндовс-сафари молчу — его практически никто не юзал). Сейчас же про хром знают все. Да и хром без V8, разработанный гуглом, был бы пустышкой.
эти «наработки» кто-то юзал? Линукс на десктопе сейчас еле-еле продвигается (спасибо убунте что хоть ваабще двигается). Про мобилки до гугла даже никто не думал. Что «скомпилировала»? Была ли хоть одна рабочая линукс-ОС для мобилки которую можно было юзать? Я не знаю такой.
Фактически про все, что выше перечислено (кроме, пожалуй, сафари) никто бы не знал, если бы гуглы не сделали из этого конфетку :)
Побольше бы так «тролили» — может и продуктов а-ля гмейл, хром, андроид было бы больше.
ms придумали ajax, гугл заработали на gmail чья основная фича — ajax
Но почему-то именно ajax хуже всего работает у ms (все помнят скорость работы IE). Кроме того я не знаю ни одного более или менее ajax-приложения до gmail.
apple сделали webkit, хром перебила сафари сделав новый интерфейс и js движок
Ну Apple то тоже не придумали вебкит, а взяли от Konqueror. Да и про сафари знали в основном обладатели продукции Apple (про виндовс-сафари молчу — его практически никто не юзал). Сейчас же про хром знают все. Да и хром без V8, разработанный гуглом, был бы пустышкой.
был линукс и прочие наробатки — гугл это скомпилировала и сделала android
эти «наработки» кто-то юзал? Линукс на десктопе сейчас еле-еле продвигается (спасибо убунте что хоть ваабще двигается). Про мобилки до гугла даже никто не думал. Что «скомпилировала»? Была ли хоть одна рабочая линукс-ОС для мобилки которую можно было юзать? Я не знаю такой.
Фактически про все, что выше перечислено (кроме, пожалуй, сафари) никто бы не знал, если бы гуглы не сделали из этого конфетку :)
Побольше бы так «тролили» — может и продуктов а-ля гмейл, хром, андроид было бы больше.
>> Побольше бы так «тролили» — может и продуктов а-ля гмейл, хром, андроид было бы больше.
В продолжении этой фразы хочется напомнить: у нас все находится под ногами, надо просто это увидеть и поднять…
В продолжении этой фразы хочется напомнить: у нас все находится под ногами, надо просто это увидеть и поднять…
>Ну Apple то тоже не придумали вебкит, а взяли от Konqueror.
Webkit – изначально разработка Apple, всего лишь основанная на коде KHTML/KJS
Webkit – изначально разработка Apple, всего лишь основанная на коде KHTML/KJS
Забавная фраза. Форкнули и переименовали KHTML. GPL в действии, исходники то нужно выкладывать, чтобы остальные могли использовать, что остальные и делают.
Забавно Вы мыслите… Вы думаете, после 8 лет своей жизни WebKit – это всё тот же форкнутый KHTML/KJS? Это мне напоминает, когда некоторые «знатоки» OS X называют форкнутой FreeBSD, совершенно забывая про историю развития NeXTSTEP
Забавно Вы мыслите… Как гугл — так украла Линукс, а как Эппл — так kHTML вообще нипричем. Будьте объективнее
как раз на моторолле до андроида был вполне удобный линукс смарт, емнип, motoming серии А***
>>Была ли хоть одна рабочая линукс-ОС для мобилки которую можно было юзать? Я не знаю такой
Ну так погуглите.
en.wikipedia.org/wiki/MOTOMAGX
en.wikipedia.org/wiki/Motorola_MING_A1200i
Ну так погуглите.
en.wikipedia.org/wiki/MOTOMAGX
en.wikipedia.org/wiki/Motorola_MING_A1200i
если кто-то обработал поля, вырастил и собрал зерно, смолол муку, довёз это до пекарей, то это не значит что он деньги должен получить только тот кто сделал хлеб.
А что, Android вдруг стал платным? Или я может что-то пропустил?
На самом деле должны получить все, иначе исчезнет как класс те, кто выращивал, собирал и молол зерно.
Вот представьте, что вы изобрели самоклеющиеся стикеры, те самые желтые бумажные наклейки которыми сейчас пользуется весь мир. И вы одиночка. Без патентов вы с этого не получите ни копейки, потому что завтра же гиганты отрасли без вас начнут выпускать эти стикеры миллионами на своих заводах. Поэтому вы патентуете свое гениальное изобретение и продаете права на их изготовление. Сыты и вы, и гиганты.
Тоже самое верно и для гигантских корпораций, лишь с той поправкой, что для них изобретения еще и довольно затратное занятие, ибо отделы исследований — это просто черная дыра потребляющая миллиарды денег и тысячи лучших человеко-часов. Выхлоп же для компании не всегда однозначен.
Вот представьте, что вы изобрели самоклеющиеся стикеры, те самые желтые бумажные наклейки которыми сейчас пользуется весь мир. И вы одиночка. Без патентов вы с этого не получите ни копейки, потому что завтра же гиганты отрасли без вас начнут выпускать эти стикеры миллионами на своих заводах. Поэтому вы патентуете свое гениальное изобретение и продаете права на их изготовление. Сыты и вы, и гиганты.
Тоже самое верно и для гигантских корпораций, лишь с той поправкой, что для них изобретения еще и довольно затратное занятие, ибо отделы исследований — это просто черная дыра потребляющая миллиарды денег и тысячи лучших человеко-часов. Выхлоп же для компании не всегда однозначен.
Если он ее не украл, а ему ее просто отдали — имеет полное право забрать прибыль себе полностью.
вот паттентные «тролли» и говорят что не отдали
Если не ошибаюсь, гугл такого не говорит.
Так почему же он тролль?
Так почему же он тролль?
AmdY в данном случае имеет в виду не Google, а Microsoft
гугл — это ответчик, а ms выставляет претензии за использование своих наработок.
топег разросся, возможно вы не правильно поняли, я пытаюсь отстоять право изобретателей распоряжаться своими разработками, если есть желание.
топег разросся, возможно вы не правильно поняли, я пытаюсь отстоять право изобретателей распоряжаться своими разработками, если есть желание.
Так, я и правда невнимательно прочитал Ваше сообщение в этой ветке, приношу извинения.
Простите, но главное не путать изобретение с патент.
Патентом обладает тот, кто первый запатентировал что-то, но не обязатеьство придумал. Вот кто первый подумал «блин, а вот это можно запатентировать» — тот качает права. И часто те, кто реально придумал что-то, или придумал как реально можно использовать что-то оказываются под каббалой вот таких вот обладателей патентов.
К сожалению, патентное законодательство не отличает эти два понятия.
Часто патенты оформляются уже после того, как какая-то большая компания уже использует какую-то технологию. И потом этот патент используется только для того, чтоб выкачивать бабло.
Неужели Вы реально считаете, что те же гугл в андроиде использовали изобретения майкрософт?
Я пользовался и андроидом и ВМ. И ничего похожего даже идейно (не говоря об имплементации) в том, как выглядит контекстное меню я не видел. Или как в андроиде используются идея с короткими именами файлов. Или что-то общее в том, как отсылаются приглашения на встречи.
Какие еще патенты майрософт достанет со своего «патентного пула»? «Изобретение» нажатия кнопки в мобильном телефоне? изменение цвета текста в зависимости от контекста? квадратности пикселя в мобильном телефоне? Это не изобретения, это и есть «патенты».
Я полностью согласен, что те, кто придумал что-то, надо платить, если хочется использовать идею. И, насколько я знаю, гугл активно покупает компании/стартапы с интересными и оригинальными идеями.
Но платить тому, кто первый сказал «а вот эта идея — моя», хотя идея ничем не оригинальная или слишком абстрактная… тупость.
Патентом обладает тот, кто первый запатентировал что-то, но не обязатеьство придумал. Вот кто первый подумал «блин, а вот это можно запатентировать» — тот качает права. И часто те, кто реально придумал что-то, или придумал как реально можно использовать что-то оказываются под каббалой вот таких вот обладателей патентов.
К сожалению, патентное законодательство не отличает эти два понятия.
Часто патенты оформляются уже после того, как какая-то большая компания уже использует какую-то технологию. И потом этот патент используется только для того, чтоб выкачивать бабло.
Неужели Вы реально считаете, что те же гугл в андроиде использовали изобретения майкрософт?
Я пользовался и андроидом и ВМ. И ничего похожего даже идейно (не говоря об имплементации) в том, как выглядит контекстное меню я не видел. Или как в андроиде используются идея с короткими именами файлов. Или что-то общее в том, как отсылаются приглашения на встречи.
Какие еще патенты майрософт достанет со своего «патентного пула»? «Изобретение» нажатия кнопки в мобильном телефоне? изменение цвета текста в зависимости от контекста? квадратности пикселя в мобильном телефоне? Это не изобретения, это и есть «патенты».
Я полностью согласен, что те, кто придумал что-то, надо платить, если хочется использовать идею. И, насколько я знаю, гугл активно покупает компании/стартапы с интересными и оригинальными идеями.
Но платить тому, кто первый сказал «а вот эта идея — моя», хотя идея ничем не оригинальная или слишком абстрактная… тупость.
Странное сравнение. Софт вам не хлеб. Моторола и Гугл используют открытый софт. В вашем сравнении, это что-то муки которую раздают нахаляву, для всех желающих делать разные сорта хлеба, причем хлеб разрешено продавать.
вы это правда серьезно?
ajax — ну да, майкрософт в конце 90-х. Смешно говорить про gmail. Я бы даже сказал наоборот, что из-за примера с gmail на ajax начали смотреть серьезно.
почему не упомянули прородителя webtik, khtml который? Была бы воля Apple они бы ее закрыли, но GPL обязывает.
Android полнотью открытая разработка. Или лучше бы все написали с нуля и закрыли для всех, закрыв еще и патентами? А так имеем продвижение линукс в массы, новую java-машину и отличную OS для телефонов в целом. Принципы GPL в действии.
Даже не хочу упоминать проекты гугл по поддержке и развитию свободных проектов.
Эти тролли сделали свои отрытия больше 10 лет назад и теперь кормятся с этого, не давая развиваться другим. За это время эти патенты должны были принести им вложенные на разработку деньги. Если не успели за это время заработать — это не вина Google.
ajax — ну да, майкрософт в конце 90-х. Смешно говорить про gmail. Я бы даже сказал наоборот, что из-за примера с gmail на ajax начали смотреть серьезно.
почему не упомянули прородителя webtik, khtml который? Была бы воля Apple они бы ее закрыли, но GPL обязывает.
Android полнотью открытая разработка. Или лучше бы все написали с нуля и закрыли для всех, закрыв еще и патентами? А так имеем продвижение линукс в массы, новую java-машину и отличную OS для телефонов в целом. Принципы GPL в действии.
Даже не хочу упоминать проекты гугл по поддержке и развитию свободных проектов.
Эти тролли сделали свои отрытия больше 10 лет назад и теперь кормятся с этого, не давая развиваться другим. За это время эти патенты должны были принести им вложенные на разработку деньги. Если не успели за это время заработать — это не вина Google.
на каждое такое маленькое открытие порой уходят годы, вся жизнь и больше, а затем является кто-то и зарабатывает на этом деньги, рейтинг, славу, ну а изобретатели ничего.
все эти бесплатные кости с барского стола угла возвращаются им миллиардами на рекламодателях. и поощерая рекламщиков вы забираете смыл деятельности для изобретателей всех этих иноваций.
все эти бесплатные кости с барского стола угла возвращаются им миллиардами на рекламодателях. и поощерая рекламщиков вы забираете смыл деятельности для изобретателей всех этих иноваций.
почитайте что такое GPL, ок? И как оно работает в принципе. И гугл на этих продуктах ничего не зарабатывает и лишь вкладывает.
то что гугл зарабатывает на рекламе, само по себе не может быть плохим.
и если бы гугл где-нибудь не упомянул какую свободную библиотеку он использует и не дал ссылку на сайт авторов — то сообщество бы ему потом припомнило.
Или неужели вы думаете, что Линусу Торвальдсу обидно из-за того, что на им изобретенной OS работает Android?
то что гугл зарабатывает на рекламе, само по себе не может быть плохим.
и если бы гугл где-нибудь не упомянул какую свободную библиотеку он использует и не дал ссылку на сайт авторов — то сообщество бы ему потом припомнило.
Или неужели вы думаете, что Линусу Торвальдсу обидно из-за того, что на им изобретенной OS работает Android?
Гугл – не благотворительная компания. Она ничего не делает бесплатно.
да я смотрю тут уже прибежали ненавистники гугла, неужели все так плохо.
если вы внимательно читали, то я говорил именно о продуктах основанных на GPL и о спонсировании разработок в других свободных проектов, через тот же GSoC.
я нигде не говорил, что это благотворительность (в отношении ее продуктов). Но и зарабатывать напрямую на этих проектах Гугл не зарабатывает.
но все равно мы отклонились от изначальной темы.
если вы внимательно читали, то я говорил именно о продуктах основанных на GPL и о спонсировании разработок в других свободных проектов, через тот же GSoC.
я нигде не говорил, что это благотворительность (в отношении ее продуктов). Но и зарабатывать напрямую на этих проектах Гугл не зарабатывает.
но все равно мы отклонились от изначальной темы.
Как вы ловко ярлыки вешаете. Я не ненавистник гугла, пользуюсь многими сервисами от них.
Гугл зарабатывает, а его восхваляют «какие молодцы, не требует с нас денег за свои сервисы, поддерживают опенсурс, итд». У них всего лишь бизнес модель такая, а не нимб над головой.
Но и зарабатывать напрямую на этих проектах Гугл не зарабатывает.
Гугл зарабатывает, а его восхваляют «какие молодцы, не требует с нас денег за свои сервисы, поддерживают опенсурс, итд». У них всего лишь бизнес модель такая, а не нимб над головой.
сорри, я не вас имел ввиду, как ненавистника.
>>Но и зарабатывать напрямую на этих проектах Гугл не зарабатывает.
видите слово «напрямую» — оно как раз и говорит о том, что зарабатывает не на самих продуктах, а на целой инфраструктуре. Я прекрастно отдаю себе отчет, что это такая модель разработки. Но вопрос сейчас не в модели. Тут начали обсуждать конкректные продукты, поэтому и ответы по существу. И патенты на данные продукты.
Ведь если взглянуть глубже, то за Android стоит Linux со всем своим сообществом. И если не утихомирить Майкрософт сейчас, то эти же патенты могут быть направлены против любого продукта основанного на нем (или других GPL компонентах из Android). Это уже было с TomTom и повторяется сейчас.
И теперь их бизнес-модель проходит испытание патентами (Майкрософт+Оракл), если не пройдет, то пострадает не только Google, но и смежные компании, выбравшие GPL- проекты как основу своих разработок.
>>Но и зарабатывать напрямую на этих проектах Гугл не зарабатывает.
видите слово «напрямую» — оно как раз и говорит о том, что зарабатывает не на самих продуктах, а на целой инфраструктуре. Я прекрастно отдаю себе отчет, что это такая модель разработки. Но вопрос сейчас не в модели. Тут начали обсуждать конкректные продукты, поэтому и ответы по существу. И патенты на данные продукты.
Ведь если взглянуть глубже, то за Android стоит Linux со всем своим сообществом. И если не утихомирить Майкрософт сейчас, то эти же патенты могут быть направлены против любого продукта основанного на нем (или других GPL компонентах из Android). Это уже было с TomTom и повторяется сейчас.
И теперь их бизнес-модель проходит испытание патентами (Майкрософт+Оракл), если не пройдет, то пострадает не только Google, но и смежные компании, выбравшие GPL- проекты как основу своих разработок.
а простите меня, в таком случае что нужно говорить? Вот мудаки гугл, не не требует с нас денег за свои сервисы, поддерживают опенсурс, Gwt билдеры всякие раздают. Так?
Он пользуется изобретениями других, но никому не мешает делать то же самое. А также (частично) пользоваться их наработками.
Тогда Форд был троллем — использовал изобретение другого (колесо).
Вы, кстати, тоже тролль — используете, например, изобретение Кирилла и Мефодия (и еще тысячи других).
Тогда Форд был троллем — использовал изобретение другого (колесо).
Вы, кстати, тоже тролль — используете, например, изобретение Кирилла и Мефодия (и еще тысячи других).
В GMAIL нет ни одного HttpRequest запроса.
Инновации такие инновации… уроды одним словом.
по патенту «Common name space for long and short filenames» майкрософт судится со многими компаниями. в частности помню новость об их иске против TomTom (навигаторы делают) по этому патенту в прошлом году. тоже стало интересно что за бред такой. насколько выяснил, суть патента в том что файл в системе имеет два названия(имя файла) — короткое и длинное, но оба названия ведут на один файл. этот костыль был придуман для FAT, что бы ОС могла работать с разными форматами имени файла — 8.3 (мс дос) и 255.8(винда 95 etc). кстати, именно поэтому при сбое ОС появляются файлы с именами «C:\Progra~1\hhh.jpg»
Когда же они уймутся уже.
Хотя такие действия только ускоряют пересмотрение отношения к патентам.
Ведь понятно, что вреда от них уже сейчас больше, чем пользы (в том виде в котором они сейчас существуют)
Хотя такие действия только ускоряют пересмотрение отношения к патентам.
Ведь понятно, что вреда от них уже сейчас больше, чем пользы (в том виде в котором они сейчас существуют)
Давно пора их отменить, это же так тормозит развитие.
нет, отменить не выход.
есть случаи когда они работают хорошо.
а вот с патентными троллями нужно что-то придумать.
есть случаи когда они работают хорошо.
а вот с патентными троллями нужно что-то придумать.
Интересную ситуацию ты нам пророчишь. Тоесть, вот имеем мы крупную корпорацию, которая вкладывает серьезные деньги в R&D. Ее конкуренты же тихонечко ждут и, как только технология выходит на рынок, радостно ее копируют и продают основанную на ней продукцию подешевле, так как им не надо отбивать этот самый R&D. Ну и кто при таком положении вещей будет вкладывать средства в разработку и исследования?
Очевидно, имелось в виду не патенты вообще, а патенты на идеи, алгоритмы и прочий софтвер.
Можете попробовать развить ваш спич на примере RnD первого из перечисленных патентов про Common name space for long and short filenames? :)
Можете попробовать развить ваш спич на примере RnD первого из перечисленных патентов про Common name space for long and short filenames? :)
Сократить срок жизни патента.
Патент на контекстное меню www.google.com/patents/about?id=KksiAAAAEBAJ&dq=5,664,133 выданный в далеком 1997 должен был стать общественным достоянием в 1998, имхо.
Лично мне кажется, что при оценке жизнеспособности патента должны учитывать сложность его реализации. В конце концов, патент призван защитить изобретателя и его инновацию от конкурентов в замен на то, что изобретатель опубликовывает свое изобретение. Если идея грошевая, все равно, сколько вы потратили денег и времени на ее изобретение.
Создали машину времени из дорогостоящих деталей — 5 лет монополии, из которых вы 3 тратите на создание машины и 2 года пользуете ее на рынке.
Создали великий алгоритм шифрования — 2 года. Потому что реализовать нужно только 1 раз. Все остальное время вы копируете и точите интерфейс. Да, алгоритм божественно крут и отнял много сил и времени, но идея без реализации — ничто. Реализуете — найде покупателя, которому понадобится это немедленно.
Изобрели использование круглых кнопок — 1 месяц. Без права приследования =)))
Лекарство от рака — должно моментально стать всеобщим достоянием в виде исключения и важность для человечества.
Патент на контекстное меню www.google.com/patents/about?id=KksiAAAAEBAJ&dq=5,664,133 выданный в далеком 1997 должен был стать общественным достоянием в 1998, имхо.
Лично мне кажется, что при оценке жизнеспособности патента должны учитывать сложность его реализации. В конце концов, патент призван защитить изобретателя и его инновацию от конкурентов в замен на то, что изобретатель опубликовывает свое изобретение. Если идея грошевая, все равно, сколько вы потратили денег и времени на ее изобретение.
Создали машину времени из дорогостоящих деталей — 5 лет монополии, из которых вы 3 тратите на создание машины и 2 года пользуете ее на рынке.
Создали великий алгоритм шифрования — 2 года. Потому что реализовать нужно только 1 раз. Все остальное время вы копируете и точите интерфейс. Да, алгоритм божественно крут и отнял много сил и времени, но идея без реализации — ничто. Реализуете — найде покупателя, которому понадобится это немедленно.
Изобрели использование круглых кнопок — 1 месяц. Без права приследования =)))
Лекарство от рака — должно моментально стать всеобщим достоянием в виде исключения и важность для человечества.
Пользы вообще очень мало, учитывая что они в подавляющем большинстве случаев не выдерживают проверки в суде:
www.techdirt.com/articles/20100924/02132911143/vast-majority-of-software-patents-in-lawsuits-lose.shtml
Фактически стабильную прибыль они приносят только адвокатам.
www.techdirt.com/articles/20100924/02132911143/vast-majority-of-software-patents-in-lawsuits-lose.shtml
Фактически стабильную прибыль они приносят только адвокатам.
Интересно, какая вероятность того, что все андроидоводы расчехлят свои патенты и подадут на MS в суд? Ведь не очень же умно ждать, пока MS будет разбиратся со всеми по одному, а вместе это уже сила.
о каких именно «патентах андроидоводов» идёт речь?
О компаниях создающих телефоны с андроидом. Motorola, HTC, Acer и т.д. Не то слово похоже подобрал :)
ок, с какими патентами тот же Acer пойдёт против MS? К тому же HTC нет особого смысла подавать в суд, ибо они MS уже и так денег платят ( habrahabr.ru/blogs/microsoft/105419/#comment_3302736 )
Тащемта, я думаю, все более частое появление подобных ситуаций ясно отвечает на вопрос «Почему Нокия такая тупая, что не использует андроид». Нервы дороже.
Патенты, Патенты… Прям как девочки, они тоже ссорятся, когда у них что то одинаковое =)
Тупое создание шума и попытка срубить бабла. ( прямо или косвенно )
А так вообще прикольно Microsoft\Oracle vs Google\Motorola. Прямо силы добра зла против сил зла… осталось понять кто где :)
А так вообще прикольно Microsoft\Oracle vs Google\Motorola. Прямо силы добра зла против сил зла… осталось понять кто где :)
Да достали они уже со своими судами, то одни, то другие!
я вот не совсем понимаю: за использование FAT в своих девайсах нужно, вроде как, микрософту платить. они предлагают еще и покупать возможность хранить нормальные имена?
обьясните, пожалуйста.
обьясните, пожалуйста.
Radio interface layer in a cell phone with a set of APIs having hardware-independet proxy layer and a hardware-specific driver layer;
MS запатентовала HAL?
Хорошо что они еще не додумались запатентовать linked list как вот этот товарищ www.google.com/patents?id=Szh4AAAAEBAJ&printsec=abstract#v=onepage&q&f=false
Хотя еще не вечер. Запатентует Oracle/Microsoft сортировку пузырьком и вы *все* будете им должны.
Хотя еще не вечер. Запатентует Oracle/Microsoft сортировку пузырьком и вы *все* будете им должны.
Споры это тоже вроде рекламы. Мы же пишем про них обсуждаем, а что если бы они не ругались, мы бы не обсуждали и мало что знали про них.
Собственно, только привлечение внимание к свои конторам…
Собственно, только привлечение внимание к свои конторам…
Майкрософт пытается создать рекламную шумиху вокруг своей новой мобильной операционки. Но это всего лишь мертвому припарка.
патенты как религия — только тормозят эволюцию и прогресс. Очень жаль что мы живем в таком мире.
Вы против интеллектуальной собственности?
Это разные вещи.
Оо Согласен, но одно вытекает из другого. Результат интеллектуального труда может быть запатентован. А какой смысл, если сам интеллектуальный труд может быть использован кем угодно? Если отменить патенты, получается, что стоимость интеллектуального труда близка к нулю.
вы только что использовали несколько сотен патентованных букв. На их создание были потрачены сотни человеко-лет. Оплатите?
Так не вопрос, а кто подаст иск, заявит о своих правах?
С патентами нет, а с авторскими правами я этот фокус много раз уже показывал. Показываю ещё раз.
Гражданский алфавит был введён в России в 1917 году с использованием элементов предыдущего алфавита, бывшего в PD. Таким образом было создано новое произведение, защищающееся авторским правом. Его авторы — многочисленный коллектив. С большой вероятностью некоторые из них дожили до Великой Отечесвенной Войны Где Сражались Или Работали. Наверняка у них есть дети и внуки. Такми образом, срок действия авторских прав исчисляется с даты смерти последнего автора, плюс 5 лет за участие в ВоВ. Срок 70 лет. Итого — 1945 + 70 + 5 = 2020. Это минимум. Если же кто-то мило помер в 1960ом, например, то это 2035 год.
Вы уже оплатили лицензии, чтобы возразить мне?
Гражданский алфавит был введён в России в 1917 году с использованием элементов предыдущего алфавита, бывшего в PD. Таким образом было создано новое произведение, защищающееся авторским правом. Его авторы — многочисленный коллектив. С большой вероятностью некоторые из них дожили до Великой Отечесвенной Войны Где Сражались Или Работали. Наверняка у них есть дети и внуки. Такми образом, срок действия авторских прав исчисляется с даты смерти последнего автора, плюс 5 лет за участие в ВоВ. Срок 70 лет. Итого — 1945 + 70 + 5 = 2020. Это минимум. Если же кто-то мило помер в 1960ом, например, то это 2035 год.
Вы уже оплатили лицензии, чтобы возразить мне?
Просто компании должны соревноваться за кошельки покупателей на свободном рынке, а не в залах суда.
патенты дают возможность человеку, ничего не понимающему в бизнесе, но являющемуся специалистом в какой-л области заработать деньги на своих мозгах
да
и откатить развитие технологий на энное количество лет вперед
и откатить развитие технологий на энное количество лет вперед
А когда компания/человек вкладывает огромные деньги в иследования (не всегда удачные) и потом получив результаты иследований, начинают выпускать какую-то продукцию по завышенной цене (себестоимость продукта+деньги вложенные в иследования+наценка компании).
А через 3 месяца появляется Дартаньян, который выпускает такой же продукт, но дешевле, потому что он не проводил иследования, а просто скопировал.
Патенты защищают первую компанию и не дают 2-й отнять всю прибыль у компании-иследователя.
И кто без патентов/защиты захочет тратить годы/миллионы на иследования/разработку?
Без дорогих иследований/разработок мы будем отброщены в полную клоаку.
А через 3 месяца появляется Дартаньян, который выпускает такой же продукт, но дешевле, потому что он не проводил иследования, а просто скопировал.
Патенты защищают первую компанию и не дают 2-й отнять всю прибыль у компании-иследователя.
И кто без патентов/защиты захочет тратить годы/миллионы на иследования/разработку?
Без дорогих иследований/разработок мы будем отброщены в полную клоаку.
вот из за людей с вашей точкой зрения наш мир будет еще долго в жопе. Прибыль прибыль прибыль, только о каенах и думаете.
посмотрите на китай — тысячи клонов айфона с доставкой по всему миру, и что, кто то отнял у apple значительные денежки? Информация должна быть свободной, а если вы не можете поставить свою маркетинг и бизнес модель на рельсы — ваши проблемы.
Минусуйте :)
посмотрите на китай — тысячи клонов айфона с доставкой по всему миру, и что, кто то отнял у apple значительные денежки? Информация должна быть свободной, а если вы не можете поставить свою маркетинг и бизнес модель на рельсы — ваши проблемы.
Минусуйте :)
Ок, компании лидеры забьют болт на иследования, потому что они не будут окупаться. И начнут клепать всё по старым технологиям и вкладывать миллионы в маркетинг и свою бизнес модель.
Я боюсь, что вы просто охуеете от такого прогресса. Сидели бы сейчас с 3,5 дискетами и радовались полной свободе. Потому что не один бы дурак не проводил дорогие иследования, которые легко скопировать.
Я боюсь, что вы просто охуеете от такого прогресса. Сидели бы сейчас с 3,5 дискетами и радовались полной свободе. Потому что не один бы дурак не проводил дорогие иследования, которые легко скопировать.
И китайцы тут не причём. Их объемы производства, качества товара не могут конкурировать с оригинальными продуктами.
Если бы самсунг/асер/эйчпи взяли бы готовую ios и поставили на свои телефоны, то потери эппл были бы настолько большими, что даже страшно представить.
Если бы самсунг/асер/эйчпи взяли бы готовую ios и поставили на свои телефоны, то потери эппл были бы настолько большими, что даже страшно представить.
не сами патенты, а их «применение» и «законность». даже, патентное законодательство в Америке и ЕС. Просто патенты должны были бы сказать «это уже сделали — не парьтесь, а используйте!»
ИМХО
ИМХО
Именно! А меня недавно пытались убедить, что MS стала белая и пушистая.
Последнее предложение "… лицензировании Andoird...", поправьте, пожалуйста.
>очевидны даже школьнику
Очень легко делать такие заявления уже посмотрев реализацию, да и год немного другой.
Вы взгляните на год регистрации.
Такими суждениями и эпл ничего не сделал, создав мак ось. Ведь любому пятиклашке очевидно как всё должно работать.
Очень легко делать такие заявления уже посмотрев реализацию, да и год немного другой.
Вы взгляните на год регистрации.
Такими суждениями и эпл ничего не сделал, создав мак ось. Ведь любому пятиклашке очевидно как всё должно работать.
>Такими суждениями и эпл ничего не сделал, создав мак ось
Он купил патенты и команду разработчиков у Xerox
Он купил патенты и команду разработчиков у Xerox
просто есть дейсвительно открытия опережающие время, а есть те, кот. уже назрели. Как например мультитач, ни эпл реализовал бы, так. кто то другой… и технические средства и надобность в его реализации уже назрели.
Патенты вида:
* Во время сборки аппарата, работник дышит воздухом
* Работнику ежедневно надо есть.
* Аппарат работает от электричества и т.д.
Давно патентная система прогнила и способствует только развитию монополизма, а не развитию бизнеса.
* Во время сборки аппарата, работник дышит воздухом
* Работнику ежедневно надо есть.
* Аппарат работает от электричества и т.д.
Давно патентная система прогнила и способствует только развитию монополизма, а не развитию бизнеса.
Майкроссовки в своём репертуаре. Когда же они, наконец, сдуются?
Опа, возвращаются старые добрые времена, когда мелкомягкие являлись корпорацией вселенского зла!
А то начали своё «мы хорошие», «мы любим opensource», а на проверку как были — так и остались. Ничего не изменилось с начала 80х.
Теперь имею полное моральное право плюнуть в лицо любому, кто будет будет защищать в спорах мелкософт аргументами типа «они сейчас абсолютно другие, делают качественные продукты и практически даром их отдают.», «И вообще развивают опенсорц и улучшают общемировую карму.», «Хватит наезжать на мелкософт — они добро, а гугл(эппл и прочие) — зло!»
Горбатого — могила исправит.
А то начали своё «мы хорошие», «мы любим opensource», а на проверку как были — так и остались. Ничего не изменилось с начала 80х.
Теперь имею полное моральное право плюнуть в лицо любому, кто будет будет защищать в спорах мелкософт аргументами типа «они сейчас абсолютно другие, делают качественные продукты и практически даром их отдают.», «И вообще развивают опенсорц и улучшают общемировую карму.», «Хватит наезжать на мелкософт — они добро, а гугл(эппл и прочие) — зло!»
Горбатого — могила исправит.
Да, тотальная экспансия Андройда не даёт спокойно спать многим корпорациям. Каждой хочется откусить немного этого сладкого пирога, при этом ничего не делая.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft подает в суд на Motorola, Android под ударом