Обновить

Комментарии 14

  • создаем две запутанные частицы,

  • разделяем их на большое расстояние,

  • измеряем определенные квантовые свойства (например, спин) одной частицы на нашем конце,

  • и мы можем мгновенно узнать некоторую информацию о квантовом состоянии другой частицы, то есть быстрее скорости света.

Берем пару башмаков

разделяем их на большое расстояние

открываем коробку на нашем конце - смотрим, левый башмак

и мы можем мгновенно узнать, что в другой коробке - правый!, т.е. быстрее скорости света!

Или это другое?..

Узнать это не передача информации. Повлиять вот передача.

ps: пример с башмаками принципиально отличается от запутанных частиц. чтобы воспроизвести запутанность, нужны не правый-левый башмаки, а, скажем, ориентация башмаков внутри коробки.

Когда башмаки раскладывали по коробкам, один уже был левым, а другой правым. Открывая коробку, вы просто обновляете свои знания о предварительно существующем факте.

До момента измерения ни одна из запутанных частиц не имеет определенного спина (или другого свойства). Они находятся в состоянии суперпозиции (одновременно и “левый”, и “правый”, или, точнее, ни тот, ни другой).

Акт измерения не "узнает" заранее заданное, как с башмаками, свойство, он заставляет частицу случайным образом выбрать состояние. И в тот же миг вторая частица принимает коррелированное состояние. В момент измерения.

Как схема описана, действительно разницы с башмаками немного. Квантовомеханические забавности не в том, что "о, оказывается в другой коробке правый" (хотя только об этом и говорят), а в том, что "о, оказывается, в этой коробке левый".

Более связанным и интересным выглядит другой "парадокс", совсем не квантовый. Я моментально могу сказать, какой ответ даст (с высокой вероятностью) человек на другом конце земного шара на вопрос "Какое имя было у известного русского поэта с отчеством Сергеевич и фамилией Пушкин?"

Связанность в том числе в том, что про классический пример часто говорят "так у вас такие-то и такие-то неявные предположения, в частности, про историю спрашиваемых". Так и в "квантовой" ситуации тоже целая гора неявных предположений, в том числе и про историю.

Так и видится. Померил человек у себя, получил "вверх", приезжает к другому человеку, говорит, дескать, а измерь-ка, дружок, у себя, я тебе сразу скажу, что у тебя получится, и довольно записывает на бумажку ответ. Второй человек измеряет и тоже получает "вверх". Первый недоумевает, "Да как же так? вы как его сюда тащили?" Второй пожимает плечами, мол, там полы мыли, пришлось через лабораторию с МРТ аппаратом тащить. Первый в крик "вы взбесились что ли? вам вообще на все наплевать??" И т.д. Конфликты, обиды, испорченное настроение. И вот уже второй не выйдет к первому на перекур и не поинтересуется, как там в финале отыграли.

А все почему? А потому что скороспелые популярные заметки читали, а на лекциях по квантовой механике играли в морской бой.

я вот тоже никак не могу сообразить, даже после изучения нескольких разных источников по теме:

запутанные фотоны получают из одного луча расщеплением, получаем 2 башмака, левый и правый. Если вы заведомо, до разнесения фотонов измерите его спин, узнаете тут же спин второго фотона. с башмаками - то же.

Если вы попробуете изменить спин после разнесения фотонов, запутанность пропадёт. и с башмаками тоже - если вы будете вертеть один в коробке, второй не будет вертеться.

в чём фокус-то? разжуйте, кто понимает

В том, что область состояний фотона бесконечна, в отличие от башмаков, которые могут быть или правыми или левыми.

Фотон мы измеряем вдоль произвольно выбранного направления и получаем фиксированный результат "да/нет". Именно это позволяет отделить квантовые эффекты от классических.

Если фотоны измерять всегда вдоль одной оси, то ситуация будет равна классической и отличить квантовые эффекты от классических нельзя (а именно, определить, в какой момент времени фотоны зафиксировали свою поляризацию -- до измерения или во время).

Если измерения проводить по трём осям, разнесённых на 120 градусов, то ситуация меняется в корне. `Суть такова`:

Разделённые фотоны летят к двум установкам, каждая из которых случайно выбирает одну и зафиксированных осей измерения поляризации (0, +120, -120). После измерения, получаем результат "да, фотон поляризован вдоль оси" или "нет, не поляризован". Никаких промежуточных результатов быть не может (ответ "поляризован на 67%" недопустим).

Фишка в том, что если у одного фотона мы измерили вдоль 0, а у второго вдоль 120, то по классический механике (если фотоны заранее согласовали свои поляризации), второй всегда должен говорить "нет", а по квантовой 50/50 (если второй фотон "застигли врасплох" и он его поляризация зафиксировалась в момент измерения первого).

Выпускаем тыщу пар фотонов, смотрим количество согласованных ответов. У классики и квантовой теории они разные.

Эксперимент согласуется с квантовой.

Отличное описание есть в книге "Новый ум императора" Пенроуза.

спасибо за наводку на книгу, посмотрю.

но пока всё ещё туплю. в Вашем примере, если я правильно понял, если один фотон имеет угол 0, то второй будет то ли +120, то ли -120, так?

Но я то имею в виду, что не это главное, а главное то, что второй имеет поляризацию НЕ 0. потому, что так их сделали при запутывании.

вобщем, надо подумать...

Предположим, первый вдоль 0 выдал значение "да". При этом второй мы измеряем по одной из осей (выбор случаен):

  1. ось 0, ответ "нет"

  2. ось 120, ответ "да или нет"

  3. ось -120, ответ "да или нет".

Тут интуиция может быть такая: по классической механике, если фотон сделал выбор заранее, например поляризован вдоль ось 45 градусов (а второй на 45+180=225), то измерение показывает насколько близко его поляризация к оси измерения. Если таких осей не 3, а 360, то выбирая ось для второго фотона мы довольно точно можем вытащить исходную поляризацию (у них согласованная поляризация, и они ничего не знают об осях измерения друг друга). Но квантовая механика говорит, что если второй мы будем измерять по оси, ортогональной первому, фотон будет "выбирать" не 1 из 360, а 1 из 2 и никакой согласованности не будет.

Надеюсь не запутал. Ещё отличная книга -- Брайн Грин "Ткань космоса".

После верчения в коробке левый башмак остается левым, а правый - правым. Фотон может быть поляризован на любое количество градусов.

если коробки никто не вскрывал, Вы не знаете заранее, какой в Вашей, правый или левый. И мы скатываемся к запрету скрытых состояний Белла.

как я написал чуть выше, мне непонятно, что удивительного в том что, если фотоны изначально запутывают (=изготавливают) парами, один ТАКОЙ, а другой НЕ ТАКОЙ, то потом оказывается, что посмотрев на ТАКОЙ, вы тут же понимаете, что второй НЕ ТАКОЙ.

надеюсь, я понятно изложил мои сомнения. на ответе не настаиваю, перефразируя проф. Челленджера, "возможно мои мозги недостаточно ясны по сравнению с разъяснениями"

Так при изготовлении не известно, ТАКОЙ он или НЕ ТАКОЙ, существует суперпозиция этих состояний. Это выявляется только при измерении: если один оказался ТАКОЙ, то второй мгновенно НЕ ТАКОЙ.

Но сказанное выше - одна из интерпретаций квантовой физики, другие могут сказать, что и при изготовлении он уже был ТАКОЙ, а другой - НЕ ТАКОЙ...

Но сказанное выше - одна из интерпретаций квантовой физики, другие могут сказать, что и при изготовлении он уже был ТАКОЙ, а другой - НЕ ТАКОЙ...

спасибо! пошёл плакать думать ))

Спасибо большое @avshkol @rmrfchik! мне надо засесть и переварить

Можно ещё добавить в список т.н. "эффект наблюдателя", обладающий мистическими свойствами.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации