Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток DIY доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 30
вы очень вскользь упомянули про раскол у основателей и совсем не упомянули про ПЛАТНО, что вкупе уменьшает привлекательность протокола.
с моей точки зрения, после мешастика нужно прыгать сразу на ретикулум
о, интересно. Вроде как мешстатик открыто на гитхабе лежит без проблем, где платность то?
а reticulum вряд ли. Сколько ему лет уже и дор сих пор на уровне "посмотрите аналог мешстатика только лучше!".
А мешстатик вот работает нормально. Я бы еще в приложения нормальный mqtt добвил без ограничений и вообще стало бы нормальным аналогом куда переводить всех с телеги.
Когда я последний раз смотрел Reticulum - это был протокол одного человека, который считает, что его реализация на Python и есть лучшая документация. С таким подходом проект обречен.
Многие ли читатели слышали про KISS, и многие ли из них представляют, как KISS будет дружить с адресацией MeshCore?..
И да, в Петербурге стабильно работает связь в каналах. 1:1 («в личку») — оооочень по-разному: цеплянтся за один, не самый удачный, маршрут отцепояется, шлёт широковещательно, находит следующий не самый удачный, и так вечно. Через стационарные компаньоны ещё можно поговорить 1:1, через мобильные, которые люди носят с собой — весьма некомфортно. Только директом хорошо 😁. По сравнению с Мештастиком — день и ночь конечно, но чтобы «просто работает» — и близко нет.
совсем не упомянули про ПЛАТНО, что вкупе уменьшает привлекательность протокола.
Про ПЛАТНО вы, по-моему, погорячились. Платно поддерживается всего одна железка и та не сильно распространённая. Весь остальной проект с кучей дешового железа, которое УЖЕ на руках у народа - это чистый опенсорс. И, даже, если, вдруг, юридические дрязги между авторами в UK сейчас закончатся полным закрытием головного проекта, то множество сетей Meshcore УЖЕ построено и ими можно пользоваться. С другой стороны - свято место - пусто не бывает. Даже в России я насчитал уже с 5...7 форков основного репозитария. Основные принципы построения сети и маршрутизации известны, стабильны и, думаю, вылизаны. Дальше, наше отечественное сообщество без проблем может начать развивать свою реализацию и обёртку. Ну, это если там, вдруг, всё накроется внезапно медным тазиком.
Про ритикулы.
Куда вы собрались прыгать, когда опорной сети ещё нет? Её ещё никто не построил.
Моё скромное мнение - проект пока в зачаточном состоянии и не готов к большому миру. Да, потенциал большой, возможности большие, но народа, кто всё это развивает и будет толкать дальше пока очень мало или его ещё нет.
Большой плюс мешкора - это полная совместимость с железом от мешастика, которого на руках у народа уже очень много. Считайте вся инфраструктура опорной сети уже построена, надо только по другому сконфигурировать маршрутизацию. Пусть это будет маршрутизация мешкора. А ретикулы должны ещё созреть и развиться до вменяемого и юзабельного состояния.
Когда это случиться - я надеюсь, и про них напишу статью. )
Сие есть истина изреченная ;)
Изначально попробовал meshtastic - весело, движуха, но блин - оно и до попытки перехода с LF на MF работало так себе, прохождения север-юг в СПб были редкостью. А после - вообще Адъ и Израилъ бардак и немцы...
Перепрошил на meshcore - прямо благодать снизошла, в каналах сообщения со всего города бегают. Но да, с личкой что-то странно - иногда прям со свистом, а иногда - как в глухую стену.
Подскажите, для LilyGo T-LoRa V2.1-1.6 прошивка под MeshCore есть в природе ?
PS: Попробовла Meshtastic - полная лажа, уж извините. Нахожусь в центре города на 10м этаже с выносной вертикальной антенной, нод слышу - горы, но вероятность доставки пакета до узла назначения близка к нулю. То проходит, то не проходит, достижимость то появится, то исчезнет (ноды в постоянном движении). Когда требуется действительно что-то передать (ну там в кабак другана позвать) - недокричишься. :-)
Здравствуйте.
Да, ваша плата присутвует в основном репозитарии, потому, думаю вполне реально запустить LilyGo T-LoRa V2.1-1.6 и на Meshcore.
https://github.com/meshcore-dev/MeshCore/tree/main/variants/lilygo_tlora_v2_1
Есть нюанс: На основном web-флешере присутствуют прошивк итолько под современные и распространённые платы, потому, вам или самому надо собирать прошивку или попросить товарищей программистов собрать единую Merge-прошивку и через веб-флешер прошить вашу платку.
Самое главное - а с точки зрения пользователя это что? Какой софт, как это вообще выглядит с точки зрения прикладного уровня? Это чисто чаты или что-то еще?
У меня появился интернет в 2000 году, ФИДО не застал но читал об этой сети. И по идее, если все эти меш-сети обеспечивают уровень удобства и скорости, хотя-бы сопоставимый с ФИДО, то это уже что-то и наверное имеет смысл подключаться.
Приложение на телефон/ПК, которое по ble/usb/wifi коннектится к ноде-компаньону.
Чисто чаты. Всё остальное навряд ли хоть как-то будет работать
Посмотрите пожалуйста ПЕРВУЮ статью на тему.
По сути, это примерно как чаты телеграмма, только сильно упрощённые. Передаётся только текст, т.к. информационный пакет всего 240 байт. Графики, соответственно нет. В отличии от сети Мешастик - в Мешкоре гарантируется даставка ответом о получении. В Мешастике этого нет.
Передача данных происходит через радио-модем - "компаньон" и сеть ретрансляторов, поднятая энтузиастами. Если вы в крупном городе - то сеть скорее всего уже есть, но надо уточнять в профильном телеграм-чатике. Модем соединяется с телефоном или компьютером по BT, WiFi или USB.
Теама с BBS только только взлетела, но она не сильно популярна.
По поводу отсутствия необходимого технического бэкграунда у ряда пользователей согласен с автором. Скажу на примере meshtastic.
Имеется настройка мощности ноды на передачу (она задаётся в dBm). Есть ряд пользователей, которые не понимают, что разница между 20 dBm и 30 dBm не 50%, а в 10 раз (т.е. на 900%). Если Heltec V3 физически ограничен мощностью где-то в 22-23 dBm, то Heltec V4 уже на практике выдаёт что-то около 27-28 (сам не замерял, мне нечем, цифры взял из сторонних источников). Кто-то вообще не знает, что такое dBm. Я, например, поначалу не знал - пришлось вспоминать и учиться заново, т.к. я не радиолюбитель вообще ни разу.
Среди тех, кто знает понятие dBm - попадаются такие, которые не понимают, что для устройства без регистрации законодательно мощность в России ограничена не в 100 мВт (~20 dBm), а в 25 мВт (~14 dBm).
Среди тех, кто знает и про dBm, и про ограничения законодательства, попадаются уже те, кто не понимают, что в законодательстве зачастую мощность задана в ЭИИП/EIRP, а не в "прямом" виде. Т.е. задавать в настройках ноды 14 dBm тоже нельзя, т.к. надо учитывать антенну (учёт потерь в фидере здесь пропущу) и из показателя настройки мощности надо вычитать dBi антенны.
Я не скажу, что таких случаев прям очень много, но в итоге есть пользователи, которые, особенно на первых порах, выставляют 20-30 dBm, причём ещё и антенну ставят с высоким dBi. Суть dBi тоже зачастую не понимают, но зато они где-то вычитали, что высокий dBi это круто, ведь так тебя дальше слышно будет и ты будешь лучше слышать. Хотя иногда высокий dBi это так же "круто", как и нештатный неотрегулированный ксенон в авто.
С моральной точки зрения такое можно понять, когда человек из отдалённого поселения, отстоящего от города на 10+ км, пытается хоть как-то достучаться до этого самого города. Тут и установка направленных антенн типа моксон или яга в ход идёт, потому что иначе зачастую просто никак. Но когда это происходит в черте достаточно большого города - потом можно не удивляться тому что радиослоты meshtastic забиты.
Ну и про мусорный трафик в meshtastic тоже согласен - большая часть пакетов идут с типами телеметрия (telemetry), данные о позиционировании (posititon) и информацией о ноде (nodeapp). С учётом вышеописанных проблем с мощностью и антеннами всё это приводит к высокому показателю ChUtil в 20-50%. Текстового трафика очень мало, несколько процентов от силы, хотя идеологически он вроде как должен быть основным. А 868 МГц диапазон и так замусорен и без meshtastic с meshcore - всякие там "умные" датчики и прочие подобные устройства тишины не добавляют.
Я вижу довольно много архитектурных и прикладных проблем, исходя из концепции мешкора.
Мышастик популярен, потому что является "вещью в себе" - одно устройство и репитер, и приемник, и передатчик.
Независимо от того где я нахожусь - я смогу общаться и передавать сообщения дальше. Не смотря на ограничения по пропускной способности канала - я смогу общаться с соседом.
Мешкор в свою очередь пытается исправить недостатки одноранговой сети, но совершенно непонятно какую прикладную задачу он решает. Связь между стационарными точками по принципу мобильной сети? Но у нас уже есть мобильная сеть. Общение в условиях блокировок? Но с этим куда лучше справится стационарный вайфай, или LAN лапша (теперь уже оптика) кинутая между домами.
Главным недостатком видится невозможность совмещения режима репитера и личной ноды.
По моему субъективному мнению мешкор просто свернул не в ту сторону.
Вместо "прокси" нод и возможности "маршрутизировать" сигнал в нужную сторону на основе хэша и карты сети, мы опять пришли к жесткой централизации, к тому же привязанной к местности.
Связь между стационарными точками по принципу мобильной сети? Но у нас уже есть мобильная сеть.
Вы так говорите, потому что, наверное, у вас мобильную и проводную связь не ложили одновременно. Вот, когда такое происходит - особенно весело! ) Такие ситуации пока редкие, а год назад их и в помине не было, но с теми темпами как у нас власти занимаются связью, мы скоро голубями будем передавать весточки.
Но с этим куда лучше справится стационарный вайфай, или LAN лапша (теперь уже оптика) кинутая между домами.
Много вы видели общественных сетей на WiFi ? Когда-то междомовые локалки были, но сейчас это уже редкость. Допустим, сотовую связь потушили, а вам надо передать сообщение в соседний район или в другой конец города, например жене или родным? Вы выйфаем будете стрелять? При наличии опорной Meshcor сети - это легко осуществимо.
Главным недостатком видится невозможность совмещения режима репитера и личной ноды.
Такой режим есть "компаньон - как репитер". Это уже проходили в мышастике - с тем как народ бездумно пользуется это функцией, это скорее благо.
Вместо "прокси" нод и возможности "маршрутизировать" сигнал в нужную сторону
Есть режим направленной маршрутизации - режим "регионы".
Автор разобрал технические аспекты, но — на мой взгляд — важнее аспекты социальные и организационные.
Простой вопрос: для каких ситуаций всё это? Если как сейчас, гикам побаловаться, то понимаю, приветствую, но причем здесь Чрезвычайная Ситуация?
И какая, кстати, ситуация? Пожар, наводнение, блокирование властями распространения информации? Тут технические аспекты второстепенны. Прибьют ретрансляторы моментально.
И насчет ретрансляторов. Какие-такие мощные передатчики? Максимальная мощность у всех девайсов одинаковая и очень небольшая.
Это навскидку. Не самое важное, а то что сразу в голову пришло.
И кстати, вангую, что прибьют всю эту красоту. Я не про мештастик и не про мешкоре, а вообще передатчики LoRa в частных руках. Дроны сориентировать по ним можно не хуже, чем по сотовым вышкам. Особенно когда координаты вещают постоянно...
Я тоже думаю, что прибить могут LoRa целиком, если потребуется. И оборудование оставить только тем, кому это действительно необходимо в рамках выполнения определённых видов деятельности. И законодательство под это дело отрегулировать можно - перевести некоторые статьи из административной плоскости в уголовную, например.
Резервная связь из meshtastic/meshcore в случае некоторых видов серьёзных происшествий тоже так себе. Для meshtastic даже особо грамотного глушения не надо применять - он и в нормальных то условиях иногда еле дышит. Но альтернатив особо и не видно.
Хочется верить, что до этого не дойдёт, конечно. Но практика покажет.
на мой взгляд — важнее аспекты социальные и организационные.
Они описаны в Первой статье о Мешастике. Основная задача мешкора - передать сообщение, когда всё остальное потухнет.
И кстати, вангую, что прибьют всю эту красоту.
Многие ванговали тоже самое и про мешастик. Уж 5 лет происходят подобные бурления, но пока никто ничего не закрыл. Пока не закрыли - будем строить сети!
а вообще передатчики LoRa в частных руках.
Так их и сейчас полно в каждом доме. :)
Более того, закон с 2020 года предписывает установить в каждую квартиру передатчик лоры. :) (это я про электросчетчики говорю.
Вот например, «Меркурий 150 2‑02 OHF04» - в нем как раз используется та же самая лора и в том же самом диапазоне частот (864–870 МГц (так называемый RU868).
То что будут пытаться прибивать и глушить в случае ЧС - не сомневаюсь, и тот факт, что положат заодно гражданскую телеметрию в энергосетях вообще никого не остановит.
что будет с мешкором, когда туда придут школьники с "репитером" на 1 этаже балкона...
что будет с мешкором, когда туда придут школьники с "репитером" на 1 этаже балкона...
Будет замечательно. :) Пусть приходят.
Школьник со своим репитером добавит покрытия к сети. В сети добавится связности.
Появится дополнительный маршрут распространения сообщения.
А если он стоит на 1 этаже зона покрытия будет небольшая, навредить ни кому не сможет.
В принципе оптимальный вариант использования - иметь дома пару устройств: репитер (стоящий хотя бы на окне или балконе) и носимый компаньон для сообщений.
Скорее всего ничего не случится, на такой высоте подьема дальность растространения сигнала будет небольшой - cлегка загадят эфир в своем дворе.
мештастик оказалась беспонтовая тема в условиях плотной городской застройки и малого количества нод, чтобы меня услышали это нужно подниматься на какую то возвышенность и я хз какую мощьность надо иметь вообще чтобы что-то дошло до кого-то, а в условиях почти прямой видимости (одна нода на улице напротив окна + - 60 см) и уже ничего не доходит, теперь валяется куча всяких антен и прочего барахла хертеки в4 и прочие распери пипи
собственно вопрос то в чём - это лучше того или такая же?
Чуток больше абонентов, 2-3к вместо 1к
наша 1100-узловая Meshtastic-сеть работает на пределе своих возможностей, а (что бы вызвать) аналогичные проблем с нагрузкой в сети Meshcore - сети нужно довести количество абонентов до 2000-3000.
И меньше ролей - 2 (на самом деле, судя по самой же статье - 6) вместо 11 (на самом деле 6) у мешастика.
это лучше того или такая же
тот же mesh, но в другой руке
По использованию meshcore подходит не только для чатиков:
1. альтернативный канал управления умным домом или дачей (собрать инфу с датчиков, прислать команду для устройств).
Сейчас, когда врубают "белые списки" (практически каждый день на несколько часов) это все работает с большим трудом.
2. активность в лесу, где нет связи. А ее во многих городах нет прямо совсем и даже достаточно близко от населенных пунктов.
Пойти в лес за грибами (сейчас как раз сезон), выдать трекер родным и близким. Даже учить пользоваться им не нужно - по команде он пришлет координаты. Для пожилых людей очень хороший вариант.
Интеграция Meshcore с Home Assistant официально поддерживается через специализированный компонент meshcore-ha. Она позволяет превратить домашний сервер умного дома в шлюз для LoRa-сети, отслеживать телеметрию узлов (заряд батареи, уровень сигнала) и отправлять/принимать текстовые сообщения.
1. альтернативный канал управления умным домом или дачей (собрать инфу с датчиков, прислать команду для устройств). Сейчас, когда врубают "белые списки" (практически каждый день на несколько часов) это все работает с большим трудом.
Для этой задачи Reticulum подходит гораздо лучше. Бесшовная интеграция любых транспортов: TCP -> lora -> TCP, если есть интернет, то будет напрямую по TCP работать не нагружая радиоканал. Доступ из любой точки мира, если передача физически возможна.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
MESHCORE – децентрализованная общественная сеть с человеческим лицом