Обновить

Тензорный взгляд на существующие методологии. А где здесь управление?

Уровень сложностиСредний
Время на прочтение13 мин
Охват и читатели11K
Всего голосов 4: ↑0 и ↓4-4
Комментарии12

Комментарии 12

Пожалуйста, не надо навешивать на слово "тензор" дополнительные значения. Мы и с теми тензорами, что уже есть, никак договориться не можем о том, что это такое.

Никакого намерения дополнительно навешивать значения на слово "тензир" не имел. Хотелось только донести, что изучение методик без факторов, определяемых системой управления, не будет полным и достаточным.

А почему, служба Качества, должна отвечать за результаты всей компании??? СК отвечает за функционирование СМК...

Вообще то, очень странно и не правильно сравнивать Стандарт (серии ИСО) с корпоративными методологиями...

Нужно внимательно читать документы. Основная цель бизнеса - это зарабатывать.

ГОСТ Р 52380.1-2005 Руководство по экономике качества. Модель затрат на процесс

ГОСТ Р ИСО 10014-2008 Менеджмент организации. РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО ДОСТИЖЕНИЮ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЭФФЕКТА В СИСТЕМЕ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА

ГОСТ Р ИСО 10014-2008
ГОСТ Р ИСО 10014-2008
Как таран))))...
Как таран))))...

По вашему мнению, все компании кто внедрил СМК, по ИСО 9001, не компетентные бракоделы?

ПС: ладно хоть ТГ канал указан... а то статья даже на ИИшную не тянет

Приведенный перечень принципов менеджмента и эффекта от их применения служат ориентиром выстраивания работы для руководителей и реализуется в Управленческой деятельности компании. Однако вы, пожалуйста, подумайте, как это называется - "принципы" менеджмента. А вот что такое сам "менеджмент" или "управление" (в русской и английской версии имеются расхождения по сути это явления и где применяется) в ИСО 9000-2000 СМК не указано, т.е. никакого определения этому термину нет (а это ведь словарь терминов). Отсюда получаем, что все перечисленные принципы менеджмента - это набор общих фраз и к управлению имеют весьма опосредственное отношение, а некоторые вообще к управлению не относятся (например, ориентация на потребителя, процессный подход, постоянное улучшение и др.). А "лидерство руководителя" - это вообще масло масляное. Такое впечатление, что те, кто составлял эти принципы не знали, что туда вписать.

Таким образом, каждый волен сам определять, что такое менеджмент исходя из своих соображений и знаний. Ориентир вроде бы задан, а дальше каждый сам справляйся кто как может.

В настоящее время нет единого, общепризнанного определения, что такое управление. Но если нет ясного понимания о предмете, то что можно выстроить и использовать на этом основании. Только то, что уже разработано и вроде как понятно - ВРМ СВОК 4.0. Но и в этом случае разработчики этой методики тоже уходят от вопроса, что такое управление (там нет такого определения).

А как вы можете что-то моделировать, если не знаете сути процесса управления?.

Что касается СМК, то это нужный и полезный инструмент для выполнения определенной задачи - осуществление работ и услуг на требуемом уровне качества, а также и продукта в соответствии с заданными характеристиками. Как и в любом деле не надо делать из СМК фетиш, который решит все проблемы в компании. С его помощью решается только определенная задача и у компании могут возникнуть трудности, если задачи по СМК начинают превалировать над другими задачами. Все должно быть в меру.

Как правило СМК внедряют потому что "так надо", или "так договор требует" или "так сказали сверху")))

Те немногие, кто осознанно СМК внедряют да - решают проблему недостаточного или нестабильного качества.

Все верно. Любое дело надо делать с умом, а не под влиянием модных тенденций.

А вообще, конечно, с тензорами, как написал первый комментатор - сильно "заумно" получается и тут требуется отдельно разобраться)

Также по факту согласен со вторым комментатором (он приводит СМК по ГОСТ ИСО) и можно дополнить, что тоже самое касается и других методологий управления.

Если у статьи задача была методики управления глубоко проанализировать и структурировать их как-то внятно, то я уверен, что подойди автор, к статье, более качественно и ответственно, материал бы более интересный получился и выводы бы были интересные были... но по факту этого не сделано....

И о реально важных моментах, типо отсутствия внятного определения понятия "менеджмент" в современном менеджменте, автор в статье не пишет, не агализирует "почему", лишь вскользь упоминает об этом в комментариях...

Также автор в принципе не анализирует отсутствия как сущности единой стройной теории менеджмента, которая бы определяла границы применения управленческих методик, условия их применения и формальные жесткие связи менеджмента с микро- и макроэкономикой....

Если же у статьи была задача дать какой-то новый инструмент или подход к управлению, или как-то методологию для определения границ применимости методик управления, то его я тоже не вижу...

По мне выводы и анализ поверхностны и многое "притянуто за уши

Значит не очень хорошо у меня получилось показать, что все перечисленные в статье методики не являются методиками управления и к управлению они непосредственно не имеют отношения. Они решают узкие задачи, каждая по своему профилю.

Спасибо за замечание. Буду работать дальше в этом направлении.

Что касается управления, то у меня более 50 статей, касающихся различных вопросов управления.

си


Тема управления и очень интересная и очень сложная. М.б. вам будет полезно но для себя я выделяю тему промышленного управления от более широкого понятия государственного и политического управления. Это позволяет отделить большую часть шелухи, которая окружает эту тему и выявить общие закономерности...

Согласен, что тема управления очень обширная и многообразная. Я занимаюсь механизмом управления, который везде применяется независимо от вида деятельности.

Процесс управления везде одинаковый. А то, что вы перечислили - это относится к управленческой деятельности, где могут быть свои особенности.

Тензорный взгляд на существующие методологии. 

Тема интересная, но не раскрыта и подход должен "от математики", чтобы получить "тензор - mgmt." - "в полный рост". Хороший пример.

Вы, конечно, правы. Но здесь подход другой. Чтобы что-то описать и применить, надо знать что туда входит и из чего это что-то состоит. Для решения задач и построения моделей сейчас используют величины, относящиеся только к выполняемым операциям, что ограничивают их и они получаются неполными или незаконченными. А в реальности есть еще факторы управления, которые не принимаются во внимание при построеннии моделей, но в реальности без них эти модели не работают, хотя в расчётных моделях все выглядит хорошо. Значит и их (факторы управления) надо учитывать в построениях. Вот и все, что я хотел сказать.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации