БЕРЛИН, 1987: Город за стеной

[UniInter]

потому что завтра могло не наступить...

С чего это? Не слишком ли спекулятивное заявление?
Завтра всегда наступит. Мы не в чёрной дыре обитаем.

[chervital]

Не слишком ли спекулятивное заявление?

Конечно спекулятивное, в этом и смысл художественного текста в целом и этой фразы в частности - зацепить вас эмоционально.

Завтра всегда наступит

Но не для всех. Вы же помните (хотя бы по урокам истории) - холодная война, ядерное оружие...Я не нашел подтверждений, что западный Берлин был в списке целей, но в любом случае, всем пришлось бы очень несладко.

[vros]

Маловероятно, что он был в списке целей ЯО - ударить по Западному Берлину и не зацепить Восточный нереально. Но танки бы через него прошли обязательно.

[vvdev]

Нравится мне, когда восторженно описываются все эти "люди с неопределённым статусом", все эти движухи до упора - и забывают рассказать о героиновой волне, детско-молодёжной проституции включая гомо и прочей питательной среде всего этого ;)

Ещё прикольно, что у многих (большинства?) упомянутых богемных экспатов в те годы как раз был жестко-героиновый период творчества, так скажем - совпадение? ...хотя они, конечно, и не в берлине бы нашли.

[vesowoma]

Великий композитор Петр Ильич Чайковский тоже был гомосексуалист, но мы его любим не только за это (с)

[vvdev]

А великий и многими любимый Пётр Ильич в вашей реплике - он как-бы метафора упомянутых мною богемных экспатов или самого Берлина в описываемую эпоху?

[german25avenue]

Ну про это собственно глубоко и печально известная станция берлинского метро "Зоопарк". Может это свойственно мне как творческому человеку, но прогулявшись там под Боуи мне еще больше захотелось творить, как будто романтизация низших точек человеческого существования это и есть путь к искусству.

[vvdev]

Ну, декаданс не мы придумали, тема известная и рабочая. Как и иные экстримы, впрочем.

Я просто идиллической картинкой из статьи был... впечатлён ;)

[spiteman]

Я эту статью читал и оригинал был не вконтакте. Касаемо стены, я сейчас живу в Берлине и посетил несколько музеев и так далее в том числе про стену. Так вот немцы прям превозносят ее как символ страданий. Но при этом молодёжь (дочка в школу ходит) напрочь забыла про Гитлера и прочее, считает это выдумкой. Они тупо заместили одно, другим.

[chebo]

Может оно и хорошо, что напрочь забыли. У нас вот постоянно напоминают, и он, похоже, начинает прорастать в согражданах...

[spiteman]

Да, отлично, когда моей дочке немецкие дети говорят, что Гитлер русский, и типа все враки. То, что надо, зато про стену на каждом шагу что то есть, столбик, плакат и прочее.

[PickaPickaMan]

Им жить в текущей экономике и платить конские налоги, дела давно минувших дней их вообще не волнуют

[spiteman]

Тут я слегка не соглашусь, нормальные налоги. Куда важнее, на что они идут. Вот например институт бесплатно, это хорошо, или лучше платить меньше налогов немного и иметь возможность пойти туда?

P.s. речь не про то, что в Германии налоги идут только куда надо, я могу примеры плохие привести и со стороны России в том числе, а не целевом использовании средств, так и со стороны Германии.

[25625]

Я живу в Британии и меня страшно задела (в смысле стало жутко завидно) фраза немецкого комика Хеннинга Вейна, который тоже тут давно: “В Германии нет благотворительных организаций. Мы платим налоги.”

[spiteman]

Как же нет, а в 2022 что произошло, вот сколько беженцев, некоторые до сих пор не работают.

[VT100]

А потом случился «Treuhandanstalt» и “осси” узнали, почëм фунт лиха.

[dobrobobrrobot]

где бы почитать про техническую сторону снабжения города - он же был анклавом посреди ГДР, со стеной по периметру и досмотром на КПП с тотальным обыском. Как привозили еду и прочие товары на все население?

[unreal_undead2]

Был небольшой период, когда всё завозили только самолётами, но потом разрешили провоз товаров через ГДР.

И для западного человека попасть в ГДР через КПП на берлинской границе (скажем, на известном Checkpoint Charlie) было несложно - никакого оформления документов заранее, просто оплатить на месте сбор и обменять минимум 25 марок по курсу 1:1. Обратно тоже выпускали ) Вот для восточных немцев было посложнее.

[PickaPickaMan]

Погугли Берлинский воздушный мост, там вся логистика начала блокады подробно расписана

[Iscander_Che]

Как-то у вас всё слишком гладко и красиво. Вот ни разу не поверю, что в этой среде все были прямо хиппи-хиппи. И что уровень преступности был чрезвычайно низкий. И что морды тем же туркам не били.

[NutsUnderline]

ну в фильме atomic Blonde c мордобитием все в порядке :)

[Iscander_Che]

Н-да... Лучше "Никиту" посмотреть ещё раз.

[Neusser]

После Второй мировой войны Берлин был разделён на четыре оккупационные зоны: американскую, британскую, французскую и советскую. Потом союзники поссорились, и в 1949 году из трёх западных зон образовалась Федеративная Республика Германия, а из советской — Германская Демократическая Республика.

Читается, будто ФРГ и ГДР были образованы и находились исключительно на территории Берлина.

[PickaPickaMan]

Дешевая аренда и дотации из ФРГ - вот истинный двигатель этого андеграунда. Как только в девяностых пришли инвесторы с деньгами, вся эта богема быстро разъехалась)