Обновить

Вари меня нежно: какой смартфон будет работать нормально, пока Google и Apple душат установку приложений

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение9 мин
Охват и читатели17K
Всего голосов 63: ↑53 и ↓10+53
Комментарии88

Комментарии 88

Ну вот когда убивали Цианоген ни кто особо и не чесался...
А теперь понеслось.

Скажу честно, я сама не до конца верила, что это произойдет, но мировые гиганты продолжают медленно но верно затягивать гайки. Наверное, только ленивый не видел новостей о том, что в Android появляется замечательная функция (Developer Verification), которая заставляет 24 часа ждать перед установкой стороннего приложения через APK. Не прошло и недели, как новостные ленты наводнили сообщения о запрете iMazing и других сервисов для устройств Apple...

===

Именно для этого нужна независимая разработка. Пусть с опозданием, пусть на старое железо. Но пока она есть, Гиганты такого себе не позволят.

Кстати, капитализация Эппла раза в два больше всего ВВП РФ. Это так. Для понимания масштаба проблемы. И шансов её решения в отдельно взятой стране.

Эх, ваша правда! И телефон кстати, неплох...предыдущий конечно был так, посмотреть просто. А этот Passion 17 - вполне.

когда убивали Цианоген

Припоминаю, этот "мод" иногда проскакивал на 4пда в альтернативных прошивках (ни разу его не ставил). Судя по Википедии, у компании были планы по монетизации, но не взлетело, и в итоге наследие (open-source же!) теперь развивается в виде LineageOS.

Да и GrapheneOS сейчас активисты - молодцы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А руководство там как раз меняется...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Сравнивать полную стоимость и годовой доход - ну такое себе. Бабка может владеть квартирой за 10 миллионов, и побираться по помойкам, а обозреватели будут писать "капитализация бабки - в два раза больше, чем годовой доход айтишника Васи с зарплатой в 400к в месяц"

"владеть квартирой за 10 миллионов, и побираться по помойкам " - это аномалия по мировым меркам, типичная только для бСССР.

LOS вполне себе славное продолжение цианогена!

сколько стоит устройство в розницу, я так и не поняла...

25 К.

Я там был, сам видел.

Ну, в общем-то, цена неплохая, как мне кажется... А что там по ядрам процессора?

И как это в этом обзоре не упомянута Graphene OS. Ставящаяся на гугл пиксель (ах ирония!).

Мне как вчерашнему яблоководу все кроме Android вновинку слышать...но опять же если говорить про меня, то я искала смартфон, готовый смартфон из магазина. У меня (и думаю, у многих) боюсь, не получится установить другую ОС на мобилку. :(

Берите huawei и не парьтесь. Никто нормальную систему для смартфонов не создаст в РФ. Рынок ничтожно мал.

huawei и Гармонь ОС тоже имеет ряд недостатков, в плане доступности ПО. Например КВН. Цензура в AppGallery: В AppGallery могут быть недоступны приложения, которые классифицируются как инструменты для «обхода блокировок»...
Т.е. это те же яйца, но с другого бока. Цензура есть и там и там.

А причём здесь AppGallery. ставьте apk напрямую с сайтов.

Так с гугломаркета стандартно они ставятся, зачем та AppGallery вообще нужна - непонятно.

Я все-таки доеду сначала до Афимолла, посмотрю этот Passion 17. Если он для моих задач ОК, то лучше его возьму. Что-то подсказывает, что в HarmonyOS много всего того, что мне не нужно просто. Хотя не зарекаюсь пока сама не подержала в руках. Друзья подсказывают, что там магазин Huawei где-то недалеко. Вот и глянем. :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я не минусовал, но одинаково отрицательно отношусь как к политике эппла так и к тем кого он сносит. По этому у меня нет ни того ни другого. )

PS
Эксплуатация скрепных поделий наверняка принесёт больше боли чем рутование и перепрошивка китайца или в идеале - пикселя. И я говорю именно про технические аспекты.

Вот тебе VK не нужен, а кому-то нужен. Они автоматом “не порядочные”. Минусут вас, батенька, за хамство.

Короткий ответ на ваш вопрос - принцип сетевого нейтралитета

Ехать что-то смотреть имеет смысл только для того, чтобы написать статьи для блогов.

Пока что все "альтернативы работающие из коробки" выглядят как "хочешь свободы - иди к нам в рабство" (хуавей прямо вот канонический пример) или "вы не достойны нашего продукта" (Аврора). Ред ОС мобайл - живет только на ущербных медиатеках средненизкого и низшего ценового сегмента (как, впрочем, и пафосная "Аврора").

И это на самом деле забавно - все коммерческие (не community) "альтернативы" огорожены даже посильней чем Android. У меня такое впечатление, что создатели этих продуктов почему-то решили, что успех Apple и огороженность ее платформы это свзяанные вещи - и поэтому, если они так же огродятся - то так же добьются успеха. Казалось бы, отличный план - что может пойти не так?

Не испытывая особой любви (равно как и не-любви) к производителям АврораОС, хочу обратить внимание, что бывают изделия, производителя которых и не мыслили никогда о их продаже на розничном рынке...

Торпедные катера, например - ни купить такой частному лицу нельзя, ни даже цену толком узнать :)))
Вот и Аврора (которая ОС) - на какой-то определённый сегмент рынка рассчитана, но не на частников...

Так проблема в том, что на частников никто не рассчитывает, прям вообще никто. В платежеспособность частников видимо не верят.

Потому что частники по своей воле купят Андроид или Эппл, но не импортозамещение. Потому что импортозамещатели физически не могут предложить лучшее, чем предлагают эти ОС. Поэтому они ориентируются на тот сектор, где выбирают не по характеристикам, а по указанию сверху.

Это правда. Но вот как раз иногда возникает тот момент, когда у мировых производителей едет кукуха, и они из конкуренции самоустраняются. И вот тут возникает окно возможностей для местных производителей. Потому что да, у них дороже и хуже в целом, зато работает. И можно попробовать выйти на новый рынок.

Где-то это может быть очень сложно (наши автопроизводители вот не смогли и отдали рынок, освободившийся от всех прежних конкруентов, полностью китайцам). А где-то кажется что и не так сложно - всего-то ну сделайте документацию и процесс выпуска приложений более открытым, без всех этих корпоративных унижений типа "оставьте заявку, заключите NDA, сто договоров, пять встреч, три тендера, и тогда может быть мы вам дадим нашу справку по SDK.

Скорее не верят в вероятность неразумного выбора без принуждения.

Частнику не впарить за тройной прайс. Абсолютную принудиловку для частников организовать достаточно сложно.

Гы-Гы. А это потому что бизнес-план попилить бабло на госах. Тут пользователи только помеха.

в huawei можно apk ставить с разных сайтов без проблем

Как раз взял Huawei после iPhone. Теперь хочу взять Passion 17 посмотреть, а может и переехать. А может и Passion Fold появится.


Софт у Huawei так себе. Видно как сильно забивают на глобалку в пользу своего китайского рынка. Например, для той же флагманской серии Pura 70 даже ни разу EMUI оболочку не обновили - как вышла на EMUI 14 так на ней и осталась.
Зато рекламы суют нормально во флагманах. По ощущением как айфон с алиэкспресса.

Так же имею F+ R570E на Авроре. Но там жесть конечно, тот же RuStore на Авроре как курсовая студента - просто список приложений (ListView). Который листай, листай, а оно ещё тормозит. И ни тебе категорий, ни вкладок про обновления или вообще чего-то ещё. Больше напоминает пруф-концепт, а не рыночный продукт. И обновлений (улучшений) вообще нет.

Она ставится буквально в пару кликов. Через браузер даже можно.

Установка GrapheneOS на Google Pixel выполняется через из (графено-оский) сайт и штатный USB кабель. Занимает минут 10. Инструкция - пошаговая.

После чего получаете тот же Андроид, но защищённый от посягательств Google.
Сервисы Google (при желании) - устанавливаются в настройках в один клик. Но живут при этом в огороженной песочнице и не имеют власти на Вашим смартфоном.

Российские банковские приложения, Мир-Пей! - работают (лично я загнал всё ру-сторовское при помощи Insulate в отдельный workspace, но это опционально).

Заменять власть Гугла на власть Хуавей или кого-то из российских производителей над Вашим смартфоном - ну, так себе идея.
Ибо пока есть альтернативные варианты (GrapheneOS - на Гугл Pixel или LineageOS - на существенно бОльшем количестве смартфонов)

Но их количество тоже сокращается. Кто там нынче кроме Гугла или Ксяоми вообще дает разблокированный загрузчик и разрешает ставить на телефон сторонние прошивки? С годами их количество уменьшается.

Кто там нынче кроме Гугла или Ксяоми

Китайцы второго и третьего эшелона.

установка графенос заняла у меня полчаса наверное. самое сложное - купить совместимый пиксель

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если вопрос про GrapheneOs - то эта операционка ставится с полным сносом всех данных взамен штатного Андроида.

Библиотеки, которые являются частью операционка (AOSP) - модифиципуются разработчиками Графена по мере необходимости .

Библиотеки, которые являются частью ГуглСервисов - они не в фундамент системы закладываются (как в штатном Андроид), а сбоку, в песочнице. Или можно вааще их не ставить...

Если вопрос про GrapheneOs - то эта операционка ставится с полным сносом всех данных взамен штатного Андроида.

Интересно, а это дает возможность сделать свое приложение для записи всего VOIP как в старые добрые времена? А то я задолбался искать возможность записать все то, что на звонках в зуме/телеге/еще где мне наговорят.

На Андроид есть ещё PostmarketOS (Linux, ставится не на все телефоны) и /e/OS французская (доработанная lineageOS, если я правильно помню).

На Андроид есть ещё PostmarketOS

Да, есть, но, к сожалению, поддержка оборудования хуже, чем у Ubuntu Touch (описал двумя комментариями ниже ситуацию конкретно со своим смартфоном и почему я на него не буду ставить постмаркет).

Постмаркет в анабиозе на грани смерти. Проектам такого масштаба нужна поддержка крупногт игрока, чистым энтузиазмом там не вытянуть.

» Поэтому я, скрепя зубами

Это сознательная шутка или случайная опечатка? Зубами можно скрИпеть. СкрЕпляют сердце.

Ну мало ли что уважаемая Автор скрепила своими зубами перед тем, как решилась слезать с iOS :)))
Может провод скрепила, может - две половинки старого телефона, которые в гневе швырнула об стену :)))

Вы ведь знаете, где стоит “Аврора”? Да, этот корабль крисив, но он никуда не плывет — это памятник.

Эм... На Неве вы можете лицезреть самый натуральный муляж крейсера, прошедшего три войны и две революции. От корабля, воевавшего с Японией и Германией, на нынешней «Авроре» остались лишь кусок машины, радиорубка и рында. А подлинный крейсер революции уже три десятилетия гниет в Лужской губе Финского залива. Ассоциация с крейсером мобильной операционной системы... весьма печальна. Давайте будем считать, что ОС "Аврора" - это про северное сияние, явление редкое в широтах, где проживает большинство читателей хабра.

Если говорить про альтернативные ОС для смартфонов, то они есть, их много (я вот даже не знал, что в России кроме Авроры есть ещё какие-то свои, отечественные), но по техническим причинам каждая альтернативная операционка может быть установлена на ограниченном количестве моделей аппаратов, и если брать конкретные модели смартфонов, то редко какие из них имеют большой список прошивок (я в эту тему погрузился достаточно глубоко, но немного в другой части, - накатил Ubuntu Touch на Poco X3 NFC, сейчас исследую её базовые возможности и жду возможности собрать из магазина приложений всё, до чего дотянусь, чтобы потестить не только "голую" операционку, но и всё, что создало сообщество для неё).

К сожалению, разные производители железа используют разные аппаратные платформы и конфигурации, поэтому устройства получаются уникальными, и их поддержка со стороны операционной системы становится задачей нетривиальной. Более того - разработка разных ОС для одного и того же железа находится на совершенно разных уровнях. Так, для моего аппарата нормальной можно считать, пожалуй, только ubuntu touch - Sailfish OS не заведётся (устройства нет в списке поддерживаемых... я уже не помню, возможно, есть в "лонг-листе", типа можете попробовать, но очень многие базовые функции работать не будут), PureOS и Mobian тоже требуют других устройств (цена вопроса - единица с пятью нулями или около того), можно было бы попробовать поставить PostmarketOS на моём смартфоне, но там не будут работать нормальная зарядка (критично! есть риск перезарядить батарею со всеми вытекающими последствиями или, наоборот, словить выключение смартфона во время записи файлов на диск), верхний динамик (хм... музыку уже не послушаешь), ну и собственно ни одна из камер не работает, от слова "совсем". Но главная причина, по которой PostmarketOS на Poco X3 NFC пока непригодна для повседневного использования, — это статус функции Suspend (сна самого процессора), она не поддерживается.

То, что корпорации начинают "приватизировать" управление смартфонами пользователей, является логичным (с их точки зрения) шагом - ничего личного, просто бизнес. И выход здесь там же, где и вход, но он вам не понравится: заменить смартфон на "звонилку" для звонков и компактный ноутбук для всего остального. Каждый выберет сам для себя - удобство устройства и сохранение его управляемости и приватности.

заменить смартфон на "звонилку" для звонков и компактный ноутбук для всего остального

В краткосрочной перспективе - да, безусловно. В среднесрочной и долгорочной - нет, никогда, потому что следом за смартфонами корпорасты и государства придут за вашим "компактным ноутбуком".

Это не техническая проблема и для нее просто нет адекватных долгосрочных технических решений.

Вдаваться в политические размышления у меня нет никакого настроения, тем более, что всем и так понятно, что заокеанские властители технологий ищут различные способы диктовать свою волю по всему миру

Например в ЕС уже надиктовали альтернативные сторы и платежные системы ловко у них получается из-за океана диктовать)

И будто они мало сделали для Яблока и Андроида? Все последние крутые фичи - исключительно от них. Рынок большой и могут себе позволить.

...И Type C в айфоне.

"Дорогой дневник, мне не подобрать слов, чтобы описать боль и унижение, которое я испытал...",
Пресс-служба эппл

Классная реклама аквариус, да. Не хотим зависеть от гугла, но хотим зависеть от местных разработчиков. Которые в любой рандомный день напихают анальных зондов по самое небалуйся.

Макс предустановленный уже…

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нужен не телефон, независимый от мировых гигантов. И уж тем более совсем не нужен телефон от российских вендоров. Нужен телефон, в котором производитель позволяет разблокировать загрузчик без плясок с бубном.

Осталось убедить производителя, зачем ему это нужно. Это задача по сложности примерно соответствует задаче убедить производителей принтеров, что картриджи для них должны быть дешевыми и совместимыми :)

Ну, с зарядками для телефонов получилось же...

Получилось потому, что зарядки это однократная покупка. А картриджи, персональные данные пользователей (в случае смартфонов) это постоянный заработок. Так что супостаты насмерть стоять будут. Ни шагу назад, позади Бабло :)

С картриджами понятно. Но сколько реальных денег зарабатывает вендор на перс.данных за те несколько лет, что проживёт его смартфон? Мне вот очень интересно понять экономику. Т.е. грубо говоря - если сделать разблокировку даже платной - неужто это не может окупиться?

10-15% от выручки за смартфоны. Там много всего -- реклама, гугл по умолчанию, предустановка софта (с каждым обновлением) и прочее. И даже теоретическая возможность разблокировки сразу уменьшит эту сумму

Вот интересно. После Великой Депрессии (когда все, кто могли, дружно сели попой на свои золотые деньги-сбережения, и денежный оборот остановлся) Штаты, недолго думая, запретили частным лицам вообще иметь золото. В принципе - как средство накопления-сохранения капитала. Деньги должны вертеться, а не в сейфе лежать.

С цифровой "экономикой внимания"- будут новые власти ждать Великой Депрессии - 2.0, или заранее догадаются запретить населению хранить дома любые данные? Приравнять HDD, CD-ROMы, флешки и SSD к наркотикам, педофилии и огнестрелу? Только облако, только софткор!

Некоторые позволяют. У меня от Nothing смарт - штатно разблокируется парой команд из fastboot без регистрации и смс, как говорится. И компания не единственная, которая позволяет так делать

Пардон, вы довольно странно мыслите. А нахрена вообще блокировать загрузчик, чтбы потом дать его великодушно разблокировать? Можете объяснить?

Легко - изначально блокируется из соображений безопасности, чтобы рядовой юзер дров не наломал, ну и для соответствия всяким там нормативам.

Но некоторые производители типа nothing или fairphone при этом позволяют выполнять разблокировку без плясок с бубном. Дескать - понимаете что делаете - окей, без проблем, мешать не будем. Жаль таких компаний немного, в основном все предпочитают жадничать (реклама, трекинг, данные юзера - это дополнительный кэш таки)

из соображений безопасности, чтобы рядовой юзер дров не наломал

Рядовой юзер понятия не имеет о том, что такоей загрузчик. Какие дрова он может наломать?

Кажись еще не упомянули Alt Mobile. Когда смотришь ее интерфейс, начинаешь понимать для чего гномовцы так упарываются с интерфейсом десктопа.

https://www.basealt.ru/alt-mobile

комментарий для пользователей айфонов: банкинг через web-yandex, маркетплейсы через web, квн ставится через учетку с другим регионом (либо смену своего региона). пока смысла переходить на android или какую-то другую систему вообще смысла 0.

ну например на Android можно платить с помощью телефона. С VPN опять же все получше, VPN можно разделять на разные приложения, например, какие-то используют VPN, остальные не используют

В смысле? Я вот и на iOS телефоном могу платить. Как? Очень просто - я не живу в РФ. Отсюда вывод - не надо искать технического решения нетехнической проблемы

Вот знаете, я не зря привела пример про "варение лягушки". Нас же варят! Мы же не за то деньги платили (я по крайней мере), чтобы заходить через браузер, подбирать учетки, стыдливо менять регион, будто мне стремно быть русской, клеить дурацкие стикеры на телефон, потому что не работает Apple Pay. Вот меня достало! Так и родилась эта статья. :)

Огрызок всегда решал за пользователя что этому пользователю нужно. Тут вообще ничего нового.

На древнем маркетплейсе есть в наличии Mobile Inform Group Смартфон MIG.

Смартфон AQphone M11 на сайте разработчика.

M11 - это смартфон тоже на РЕД ОС М. Просто более старое железо.

Спасибо за статью, sis!

Озадачилась тем же вопросом. Теперь на пути в указанный магазин. По многим причинам принципиально слезть с яблока (в том числе по причине падения качества продукции и софта).

Аврору давно находила. Несколько раз писала им письма, чтобы взяли в ряды тестировщиков (тебе высылают устройство с ОС при этом, ты вроде как не покупаешь, а возвращаешь потом), но ответа не было (и понятно, возможно, там строгий отбор). Потом узнала, что на тест они дают устройства только в корпорации. А жаль.

(Вдруг кто-то на Хабре тестил самостоятельно, было бы интересно почитать/послушать отзыв)

Спасибо, добрый человек! :)

Upd. Нашла интернет-магазин. https://red-int.store/ Да, судя по всему, его все еще доделывают, там пока есть только самовывоз.

LineageOS ответ на ваш вопрос. Лучше с microg https://lineage.microg.org/

Правда девайсы искать нужно скорее всего на вторичке, хотя помучайте ыы-шечку, может быть что есть новое в продаже куда можно lineage накатить. А так на авито сделайте поиск по LineageOS и он вам выдаст куцый список девайсов - самой простой способ заполучить смартфон свободный от корпораций добра.

Fairphone есть. Он на aosp

Да, Android тоже уже не вызывает доверия. Почти месяц назад перешёл на смартфон на РЕД ОС М, ранее на ПК также перешёл с иностранной ОС на российскую, теперь вот и мечта про смартфон на отечественной системе сбылась.

Конечно, есть определённые недочёты, так как продукт молодой, я написал уже огромное количество хотелок и жалоб в ТП. Но система очень достойная, обратно на Android уже не хочется. Железо бы только помощнее, особенно, камеру

Взял себе Huawei. Телефон очень неплох, но!
- много приложений из Google (особенно проплаченных, без рекламы) не ставятся. И никакой GBox вам не поможет.
- в современных автомобилях подключится к бортовой мультимедиа без Android Auto то же невозможно.

Android Developer Mode на данном этапе подразумевает кучу угрожающих предупреждений и период ожидания в 24 часа, прежде чем телефон позволит установить вам “левое” приложение, то есть просто APK.

Для тех, кто ожидал неделю, вообще не трогая телефон, чтобы разблокировался загрузчик, эти сутки вообще ни о чем.

Это хорошо что они вставляют палки в колеса пользователей и разработчиков. Тем быстрее люди осознают что единственный путь к свободе это PWA, пока мобильный линукс или другая опенсорсная альтернатива не на 100% функциональна.

если бросить ее в кипяток, лягушка сразу выскочит, а если варить постепенно, на медленном огне — лягушка просто сварится.

О сколько раз твердили миру... Если лягушку (и человека, и практически любое другое живое) бросить в кипяток, она испытает ожоговый шок, тем дело и закончится - никаких прыжков не будет. А вот если её греть медленно, она (как и любое другое существо), в какой-то момент испытает дискомфорт и просто выпрыгнет. Не надо путать живую природу и вымысел баснописцев (в хорошем смысле этого слова).

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации