Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Железо и гаджеты доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 26
Радар вместо датчика движения. … Но: они видят сквозь тонкие стены, то есть могут ловить соседа; им нужно постоянное питание от розетки
По питанию - есть комбинированные датчики на батарейках. Постоянно работает только детектор движения, а по его сработке начинает работать уже детектор присутствия. Хорошо подходит для помещений, где человек бывает периодически - санузлов, коридоров, кладовок.
По чувствительности надо регулировать. У меня на минимуме датчик Tuya ZG-204ZM даже за шторкой в ванной перестаёт определять присутствие.
Всё верно описано. Чуть в другой форме, но прочувствовал это на себе при переезде на новую квартиру.
Заложил реле для света с функцией удалённого управления - и так за 2 года и не подключил их к HA. Ибо оно и с выключателя замечательно управляется. Ну да, опции "выключить свет в зале когда сам валяешься на кровати в спальне" чуть-чуть не хватает.
Вентустановку можно подключить по RS-485 - но зачем, если я с пульта один раз настроил скорость и температуру и больше туда никогда не подхожу? Ну да, типа можно было-бы автоматически её выключать когда уезжаем в отпуск... но это автоматизация ради одного нажатия кнопки раз в полгода.
Кондиционер умеет цепляться по Wi-Fi - и там вендорлок и огораживание РФ от производителя. Оно мне надо, бороться с этим, когда я могу с пульта включить его ровно в тот час, когда мне жарко?
Протечки - "нептун" работает автономно, никакой автоматизации для этого не нужно.
Что реально прикольно (бесполезно, но просто интересно) - запись в HA всяких метрик по температуре и прочему.
Так и живу в "заготовке" умного дома. Пора бы уже начать всё это отвинчивать и выкидывать.
интересная статья спасибо!
ниже привожу свои мысли.
1) у нас дома старый холодильник Fagor с функцией пищания, если дверь открыта более 20 сек - подтверждаю, что это очень востребовано. Если бы этого не было в холодильнике, то определенно следовало бы установить умное устройство.
2) тоже делал DIY включения света в коридоре по датчику движению и также столкнулся со всеми указанными выше багами, в том числе самопроизвольным включением света - предположительно из-за сквозняков в коридоре в зимнее время (перемешивание холодных и теплых воздушных масс воздуха)
с переездом в новую квартиру это "баловство" само отпало, т.к. лучшее решение это механическая кнопка. Хотя продолжаю интересоваться разными датчиками и вроде как появляются датчики присутствия (не путать с датчиками движения), но я почему то слабо верю в их надежное функционирование. Как по мне лучшее решение это очень простые видеокамеры c esp32 с распознаванием человека на сервере - но это решение становится сильно дорогим и сложным для обычного "выключателя" света.
3) была ситуация, когда выключатель света оказался в коридоре закрытый холодильником. решил с помощью установки радиопульта на стене при входе на кухню (в более подходящем месте) и радиореле над люстрой
433 МГц
433 - все же далеко от 2,4. Но там тоже иногда загажено.
Насчет PIR, использую туевские - там можно от 10с до 120 выставить. Для коридора - 120 ок, погаснет если 2 минуты не шевелиться.
На кухне - наоборот выставил 10с и дальше удержание на 10 мин средствами сервера. Но там другая прпоблема вылезла, если 10мин активно шевелится - то свет через 10 мин погаснет, потому как от датчика off не приходит. Лечится.
Ванная - mmwave, работает даже если просто лежать в ванне и не шевелится.
«Никого нет дома» по геозоне
Решается таже всеми датчикми движения вместе + смарт часы + датчики CO2, и т.д.
Свет в санузле по движению
Если речь чисто про туалет - одно из мест, где даже не пробовал автоматизировать. Ибо все равно "помыть руки" - не автоматизируешь, бумага, смыв - тоже. Выключатель и так внутри. (ну разве что у кого-то модный японский унитаз...)
За последние 22 месяца правда упало дважды, но всего-лишь на минуты.
упало и само поднялось ?
Как раз для таких вещей, особенно для зигби - важнее как оно восстанавливается после падений. И как оно восстанавливается если рядом нет "главного админа".
Я знаю, что свет в коридоре гаснет через 60 секунд, если стоять неподвижно, и я научилась махать рукой.
Я уже не первый раз читаю про такое (в разных местах) и у меня каждый раз возникает вопрос: а так принципиально отключать свет через минуту? Почему он не может гореть еще 2-5-10 минут после "нет движения"?
По ванной обычно задача решается через сенсор "wasp in a box", но мне вполне хватило датчика движения и таймаута в 15 минут
Если использовать прямой биндинг датчика на лампу в зигби - то все ограничивается тем что предлагает датчик, а там обычно всего несколько уставок (коротких). Если городить через сервер УД - то уже может не получится волшебных 110мс (хз почему так критично).
А зачем вообще отключать свет в ванной? Тем более что в большинстве случаев там 1-2 светодиодные лампочки по 5 Вт.
Сейчас подсчитал - покупка любого "приличного" выключателя (допустим 500 руб)+ стоимость работ по монтажу (ну пусть 1000 руб) - равна стоимости электричества для этих лампочек примерно на 30 000 часов. Т.е. если сэкономить на выключателе - то можно 80+ лет "бесплатно" жечь свет в с/у.
Лампочки тоже менять нужно будет.
Ну у меня 30вт светильник в ванной, ибо она большая по площади. (15вт хватает, но на +-20 выставленно) + еще 5-8вт на зеркале (для бритья полезно).
Не везде электроэнергия бесплатная и не везде в рублях считается.
А в среднем по больнице, да если говорить про туалет и лампочку в 5вт - автоматизация может получиться дороже чем просто держать ее включенной.
В целом умный дом самодельный - не про экономию. Умный дом через подрядчика - это в принципе не про окупаемость.
Мдя, не знал что все так запущено в этом сегменте, казалось бы детские проблемы с которыми борются какими то костылями, маханием руками, до сих пор используют датчики для курятников что бы лис пугать 🤣
Не знаю что там из готовых решений сейчас предлагает индустрия, так как я в основном сам себе собираю устройства, но уже как несколько лет существуют решения надежнее примитивного датчика движения, те же лазерные микро дальномеры которые используют в дронах для определения высоты полета там чувствительность миллиметры, микроволновые датчики которые способны распознавать дыхание и пульс человека на расстоянии пары метров.
Ну и да, на счет нейросети, тут вообще все просто, правильный инженерный подход не дает сбоев, нейросеть не отвечает за работу датчика напрямую, она контролирует последствия, код отдает ей то что уже произошло, и нет не каких ошибок =)
А как реализована реакция на незакрытую морозилку? У нас как раз это реальная проблема: дверца в отсек холодильника пищит, когда минуту открыта, а дверца морозилки - нет.
Клавиша на стене остаётся, работает без сервера, и если на неё нажали — автоматика в этой комнате молчит следующие два часа.
Тоже так себе решение. У меня ресивер, к которому подключен медиаплеер и телевизор отключается через 4 часа отсутствия активности. А активность для него это изменение громкости или настроек. Поэтому периодически, на самом интересном моменте эта зараза выключается.
Про движения и свет - как-то сильно намутили. Мне кажется всё проще: есть движение -> свет вкл; свет вкл -> пауза 5-10-15 мин -> свет выкл. С туалетом работает, с вытяжками санузлов (+ влажность) - тоже, сколько в коридоре стоять - тут каждый сам решает, но 60сек и выкл - это бред.
Ох уж эти соседские роутеры (да и свой), по умолчанию в каждой квартире 3 полосы 2,4GHz + 1*5 GHz включены... да еще все в автопоиске каналов. Да плюс глюки операторских роутеров каждые 3-5-7 дней... Автоматизировал еже-ночное выкл-вкл каждого канала + еженедельная ночная перезагрузка роутера. WiFi клиентам сильно полегчало, Zigbee клиентам субъективно тоже проще жить стало. 433 - это только "съем показаний, но не действие", не верю в надежность шифрования ;)
Про упал/поднялся: дом старый, свет бывает гаснет 3 раза за вечер - всё автоматом поднимается, за условные "22 месяца" ни разу не пришлось вмешаться. HA в docker'e и всё это вообще на стике.
к вопросу о семье, "я не один" - много раз писали: всё что что выключается - обязательно дублировать механикой (или сенсорными) - 100500 проблем сразу снимается.
>свет вкл; свет вкл -> пауза 5-10-15 мин -> свет выкл
Хорошее решение для принудительной вытяжки в туалете, плохое для освещения. Допустим, вы зашли на кухню, взяли яблоко из корзины, вымыли и пошли его угрызать за компьютер. И вот вы 10 минут сидите за компьютером, а свет на кухне всё горит и горит.
Ну горит и горит. С какой яркостью горит свет, если это никто не видит?
Например, житель северной Германии от вашего комментария умрёт в корчах, потому что он с такой технологией уже целых 15 минут не экономит электричество!
Ну и давайте опираться на то, что у нас не хоромы из американского фильма про "средний класс", а обычная квартира в среднем человейнике, то есть вы это освещение кухни будете наблюдать и преисполняться внутренним недовольством.
Думаю, проблема автоматизации умного дома не оперирует некоторыми идеями автоматизации, что и порождает проблему. Возьмём, к примеру, освещение. Мы можем представить освещение как услугу, для которой есть однозначно детерминированные события, означающие начало предоставления услуги (человек вошёл в комнату, по сути "заявка"), и однозначно детерминированные события, означающие конец предоставления услуги - человек вышел из комнаты. Вместо этого коммерческие решения предлагают ложную трактовку заявки: есть движение, значит мы должны включить свет, а окончание заявки мы распознать не можем, поэтому влепим таймер. При этом бизнес предлагает решение, которое удобно ему в производстве, но которое не удобно в эксплуатации. Из-за того, что основной поток клиентов бизнеса лежит там, где пользователи затерпят, например, освещение в подъезде многоквартирного дома, бизнес проблем не испытывает.
Естественно, что пока не будет решения, которое правильно интерпретирует заявку, никакого умного дома не получится, пока что максимум умного дома - простая автоматика на уровне "температура выросла - охлаждаем, температура упала - греем".
Ну речь в статье о очень простом умному доме, с минимальными вложения, основное из которых -- проводка, я то же начинал на минимальными, но вот этот вот на 2.4(и не важно, wifi, threads, zigbee или matter работает в квартире из рук вон так себе), в итоге в квартире сейчас все переделываю на провода(это сложно, долго, грязно). В загородном доме я сразу "делал нормально", в основном проводные подклбчения, и примерно всего -- отопление, hvac, водоподготовка, свет, конечно же. Ни разу не пожалел, работает отлично, однако делал я все это не ради каких то умных функций, а для того, что бы так сказать разделить слой исполнительных устройств, от функций контроля и управления, банально, что бы с произвольного выключателя иметь возможность включить произвольное устройство и контролировать его статус. И да, все это можно назвать next generation home, virtual home facilities-- виртуалтность как раз в разделении слоев, но умного в этомтничего нет, лично я на зиму отложил упражнения с видео, локальными llm , etc-- распознавание лиц, предсказательная аналитика(банально натопить сильнее если завтра будет холодно:))), локальное голосовое управление, но это все то же не осоьенно умно.
Это прекрасная статья! Прочитал на одном дыхании и... немного расстроился, когда она закончилась. Мысль самая актуальная, касательно "умных домов". Много раз говорил и писал, это не умный дом, это дом с дистанционным управлением, не более. Но вмегда слышал только критику и упреки, что я ничего не прнимаю в понятии "умного дома", а особенно, которые строятся на WirenBoard.
Вы всё правильно, красиво и корректно расписали и да, умнее чем кнопка, которую нажали и сообщили ей свое намерение пока еще ничего нет. Даже нейросети ждут, пока им что-то скажут, спросят или напишут. Они сами не умеют опрашивать датчики, предугадывать поведение людей дома, не распознают людей (для кого они дают ответ и выполняют действия) и это я говорю про нейросети, а не про сценарии из Home Assistant или из какого-нибудь облака Aqara.
И самое главное, что вы указали на то, что колтчество датчиков и исполнительных устройств не сделает длм умнее или глупее, он будет использовать больше датчиков, протоколов, узлов. В нем сложнее будкт разбираться и проблематичнее настраивать, сложнее искать коллизии между разными системами и производителями. Для пользователя этого дома добавится просто больше забот. А ведь "умный дом" задумывался как инфраструктура, которая поможет человеку жить комфортнее, с меньшими заботами и более расслаблено. Но этого к сожалению не происходит.
Автору огромное спасибо за объемную, интересную и глубокую статью. Надеюсь для многих сейчас взгляд со стороны Автора позволит увидеть немного больше, чем видели до этого.
Автору огромное спасибо за объемную, интересную и глубокую статью. Надеюсь для многих сейчас взгляд со стороны Автора позволит увидеть немного больше, чем видели до этого
Не поможет. И это статья ради статьи. 0 комментариев говорит за себя.
По факту, само понятие "умный дом" и "автоматизация" для всех разное. Кому-то достаточно голосового помощника, кому-то 1 розетки с облаком. А кто-то будет пилить провода по всей квартире.
Для себя сделал или доделываю что хочу. Но это больше про развлечение, не про экономию, окупаемость или какую-то серьезную оптимизацию времени
Вот поэтому не использую автоматизацию в квартире, только голосовое. Автоматизация нужна там где это важно - для бойлера на даче, чтобы не замерз от мороза, подсветка на улице ночью.
Плюсую! Считаю точно также - любая автоматизация должна верно отрабатывать в 95+% случаев. Если это не выполняется - нафиг такую автоматизацию - отставляем ручное управление.
По поводу определения кто сейчас дома - отличный вариант делать это по факту подключения телефонов к домашнему wi-fi.
Полностью поддерживаю все тезисы, вводные данные и закономерный исход, изложенные в статье. Отчасти на личном опыте, отчасти аналитически, даже не пытаясь пробовать. Причина действительно в том, что автоматика не знает намерения и не может его знать как минимум до появления надежных бытовых датчиков намерения, а лишь оперирует опосредованными данными, какими бы объективными они не были. Тот же датчик движения - как прекрасно описана его работа с точки зрения пользователя!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему мой «умный дом» оказался умнее, чем я думала