Комментарии 104
заголовок радиограммы при первоначальном поиске вообще не использовался
Зачем давать, если можно найти:
Она сама полезла в архивы, обнаружила расхождения между источниками
Да, формулировка неудачная. Заголовок модели был доступен, просто его не использовали в поиске, который дал расшифровку. Уже потом им независимо проверили найденные настройки.
Думаю заголовок специально приберегли для финальной верификации, чтобы исключить ложные срабатывания перебора. Если скормить модели все вводные сразу, исчезает независимый критерий проверки
GPT-6 Astra помогла прочести?
Что-то я не понял: а как же взлом Энигмы, который позволял во время войны расшифровывать немецкие радиограммы? Почему тут потребовалась такая сложная работа по расшифровке?
Ой. Там все был сложнее )))
Enigma не «взломали один раз навсегда». Её настройки менялись ежедневно, и во время войны их каждый день восстанавливали по большому массиву перехваченного трафика. А тут осталась одиночная короткая радиограмма на 82 буквы, ещё и с ошибками транскрипции и редким переключением ротора. Поэтому спустя десятилетия это снова отдельная задача криптоанализа.
В Блетчли-парке опирались на гигантский поток ежедневного трафика сотен станций. Когда у тебя на руках восемьдесят две выцветшие буквы без известного ключа дня, старые наработки бессильны. Тут приходится буквально по крупицам моделировать каждый ротор с нуля
Тогда тоже был всё не просто. В основном в массиве радиоперехватов искали небрежностти и ошибки радистов. Или восстанавливали дневной шифр по известным позывным метеостанций
Наверное Тьюринг на небесах улыбнулся.
А Артур Шербиус, придумавший Enigma, после выхода Astra, кажется, ещё раз перевернулся в гробу.
А Артур Шербиус, придумавший Enigma, после выхода Astra, кажется, ещё раз перевернулся в гробу.
Да чего ему вращаться то. Для своего времени и задач (изначально это была коммерческая шифровальная машина, для защиты коммерческой переписки) это была очень и очень хорошая машина. Никто вам не гарантирует криптостойкости через 100 лет)
Еще к тому-же значительная часть расшифровок Энигмы были результатами косяков операторов. То слова устанавливали в виде матерных слов, (представьте надпись на панели русской шифровальной машины -- установите случайное кодовое слово из трех букв), то подлодки теряли прямо с Энигмами на борту.
Никто вам не гарантирует криптостойкости через 100 лет
Естественно. Вообще основная задача криптографии не в том чтобы шифр бы абсолютно устойчив, а в том, чтобы он был устойчив до тех пор, пока зашифрованная информация не потеряет актуальности.
Если вы передает зашифрованное сообщение с деталями секретной операции, которая будет проведена через неделю, вам важно чтобы его не смогли взломать в течении недели. А дальше все это уже становится неактуальным.
Ну как сказать… А через неделю вы захотите передать результаты секретной операции в центр, и вы вряд ли захотите, чтобы у вас не было шифра, чтобы это сделать.
Есть такая штука, смена ключа шифрования. После чего, даже при известном алгоритме, мочало начинается сильно ближе к началу. Т.е., алгоритм-то может быть и известен, но восстановить ключ, чтобы получить доступ к дешифровке конкретного сеанса, задача совсем не пятиминутная.
А ключи менялись ежесуточно
Основной принцип криптографии вообще требует исходить из того, что алгоритм изначально известен всем.
Сейчас - да (и то с нюансами). За тогда я бы не был столь убежден.
перевернулся в гробу
Переключил ротор в следующее положение.
Не надо так грубо о человеке. Он не был нацистом.
Дали бы ему в 41-м эту астру...
В 41 ее просто некуда было бы воткнуть, в Блетчли даже стабильного трехфазного питания на такие мощности не нашлось бы. Пришлось бы строить отдельную электростанцию на угле рядом с особняком. И еще пару ангаров под серверные стойки)
Ему бы хватило пары современных ноутбуков с питоном, чтобы щелкать дневные ключи вермахта за пять минут
Но вообще они и на своих электромеханических шкафах выдавали фантастическую скорость для той эпохи. Огромная часть времени уходила именно на ручной перехват радиосигналов в эфире и разбор зашумленных лент
Даже микрокалькулятор для него был бы огромным помощником
На тех же небесах, где жители Содома обитают.
Модель сама написала тулинг на плюсах для перебора и связала архивные сканы в единую цепочку, вот это реально круто
Она уже давно это умеет. Опус спокойно нашел мне один редкий манускрипт, достал скан, и спокойно прочитал пометку на полях!
Так умилительно для меня всегда выглядит удивление людей, открывающих для себя возможности современных LLMок. Они давно уже все это могут.
И поэтому мне очень смешна убежденность многих (и на хабре в том числе) в том, что ИИ людей не заменит в ИТ. Они попробовали год назад чатик с дипсиком, тот им не смог что-то написать, и они успокоились. Окститесь, ребята. Разница между фронтирными моделями и средними - огромная. Разница между агентным режимом и чатиком колоссальная. Разница между моделями годичной давности и актуальными - гигантская.
нет, сэм альтман, я не буду инвестировать еще сто миллионов в openai
Всё бы хорошо но год назад писали тоже самое, и два года назад и даже три года назад. И через год напишут тоже самое, и через два года(но это не точно)
Да, а потом Claude Opus 4.5 стал внезапно выдавать нормальный код. А потом Opus 4.6 внезапно научился в debug и поиск по логам. А затем Astra освоила 3D-моделирование. И произошло всё это за последние 11 месяцев.
И 10 и 20 лет назад писали в новостях какая новая классная и быстрая видеокарта вышла. И через 10 лет тоже наверное так же писать будут.
Вот только делать вывод что видеокарты за эти десятилетия не изменились, я бы не стал.
И поэтому мне очень смешна убежденность многих (и на хабре в том числе) в том, что ИИ людей не заменит в ИТ.
Глядя на то, как самые современные модели (не годовой давности) работают с существующим проектами на плюсах, а также зная то, что внезапно две передовые компании отложили IPO и предложили замедлить ИИ, у меня есть определенный скептицизм по замене программистов.
Как помощник и выполнитель рутины - да. Как способ сделать больше силами одного квалифицированного - да (то есть IT может стать похожим на медицину, где необходимо десятилетиями учиться, прежде чем пойдет серьезный заработок). А вот говорить про полную замену еще ой как рано.
Вы так восторженно пишете, будто ИИ научился создавать новое с нуля, чево не было в Сети. Вот когда это произойдęт, тогда и скептиков поубавитса.
Что значит "новое с нуля"?
Я написал с помощью LLM интернет сервис, которого ранее не существовало в сети. Придумал его я, детали реализации из моей головы, codex реализовывал.
Ваше "чего не было в сети", очень устарело. Это не поисковая машина, которая тупо берет из своей базы данных участки кода. Не так LLM работают!
Ваш интернет-сервис не содержит уже устоявшихся паттернов, которые LLM легко воспроизводит?
Что значит "новое с нуля"?
Похоже, я ошыбся веткой или темой. Я имел в виду 'с нуля' в ситуацыях, когда агентам дают один промпт и они создают целый проект без участия человека. И пока они не создавали чево-то принцыпиально новово.
--Вы находитесь здесь--
Ну так напишите промт нормальный. И нет, "прикрути кнопку сделать хорошо", не прокатит.
Но нейронки это не просто умный поиск. Они действительно понимают алгоритмы, а не просто вставляют куски существующий.
Ну так напишите промт нормальный.
(Голосом Двоих-из-ларца:) АГА!
Эта картинка давно устарела.
Я теперь просто говорю ИИ "а теперь добавь к этому веб-сервису OAuth авторизацию через аккаунт Яндекса". И все, никаких детальных спецификаций, никакого "кода" я ему не пишу.
никакого "кода" я ему не пишу.
Вот и они тоже не писали...
Очень круто. Такими темпами, модели скоро доберутся до самых известных, до сих пор нерешённых задач. Надо ей манускрипт Войнича скормить.
Надо ей манускрипт Войнича скормить.
Как Вы понимаете, кормят и много кто, включая меня. Очень много интересных находок, но до понимания еще далеко.
Позвольте поинтересоваться, какие находки?
Из интересных моих находок (сразу говорю, поскольку Войнич -- все таки хобби, я не делал серьезного исследования предыдущих публикаций, поэтому не могу гарантировать, что это не уже известные вещи):
TF-IDF всего на одной триграмме EVA нотации edy может различить Currier A/B со 100% точностью. До этого было известно про очень высокую порядка 97%, но не 100% точность признака.
Существует резкая граница в построении слов на переходе Рак/Лев зодиакальной части манускрипта. До Рака слова формируются по принципу label-prefix+T+a-core+label-tail после label-prefix+K+e-core+text-tail. Что интересно может быть связано с идеей перехода от лунной половины зодиака к солнечной в птолемеевской системе. То есть, возможно лунный и солнечный полукруг, по какой-то причине, записывали в манускрипте по разному.
Достаточно легко построить UMAP проекции, которые будут разделять не только руки и разделы с приемлемым качеством, но и выделять, например, кластер нимф.
Собственно, для ручного исследования Войнича я сделал (а это уже 100% при заслуга Астры), программируемый UMAP визуализатор страниц Войнича. Здесь есть область для кода на python, в который приходят глобальные переменные, а дальше ваш собственный код должен вернуть вектора, на базе которых делается проекция.
Круто.
Но меня не оставляет вот какая мысль: Enigma хотя бы умеет сказать «да, ключ правильный» - потому что как она механически (электрически) устроена, нам точно известно. А манускрипт Войнича при достаточно талантливой модели может начать очень убедительно переводиться вообще во что угодно. Сколько там было гипотез, что он собой представляет? Не сомневайтесь, Astra придумает еще пару новых!
Главная задача там — не расшифровать, а придумать способ доказать, что расшифровал именно его, а не собственную фантазию.
Такая опасность действительно есть, если это не шифрование а система записи/кодирования, например искусственный язык. Но, Войнич по сравнению с традиционными криптограммами просто огромен, > 100 страниц. Достаточно сложно предложить единую простую модель, которая бы приводила к универсальному чтению, если она будет найдена, кмк будет достаточно легко показать статистическими методами и просто прямым чтением, что она и является верной. Пока таких не предложено.
Вы знаете, я вот попробовал поискать объяснение, что же такое этот манускрипт (т.е. это теории, пока недоказанные, и - конечно, чтобы показать наивность предположения, что по виду расшифровки мы сразу всё поймем).
Ниже — десять заведомо придуманных гипотез. Я специально формулирую их (каждую из них) так, словно уверен, что разгадал Войнича.
Какая Вам больше нравится?
1. Инструкция по эксплуатации средневекового «биореактора»
Манускрипт описывает технологию производства лекарственных настоев не из отдельных растений, а из сложных симбиотических культур — чего-то среднего между закваской, плесенью и растением. Поэтому нарисованные растения невозможно определить: это не ботанические виды, а схемы того, какие части разных организмов должны находиться в одной питательной среде. Один рисунок показывает корневую систему, другой — листовую массу, третий — грибковую колонию, а художник объединяет их в одно условное «растение».
Женщины в ваннах тогда перестают быть загадкой: это не купание, а указание температуры и стадии ферментации. Человеческое тело используется как понятная шкала: «вода настолько тёплая, что в ней можно сидеть», «настолько горячая, что нельзя». Баночки в фармацевтическом разделе — конечные продукты. Повторяющиеся слова — стандартные команды вроде «подогреть», «выдержать», «слить осадок». То, что язык выглядит статистически структурированным, естественно: перед нами технический регламент.
2. Учебник для человека, который должен был притворяться врачом
Это не медицинский трактат, а шпаргалка для средневекового авантюриста. Автор не собирался хранить медицинские знания — он учил ученика убедительно изображать человека, который ими обладает.
Отсюда огромное количество псевдоботанических рисунков: пациент всё равно не отличит редкое лекарственное растение от выдуманного. Астрологические схемы нужны потому, что хороший врач обязан был уверенно объяснить болезнь положением небесных тел. Купающиеся женщины — набор типовых жалоб и процедур. Сам текст намеренно написан собственным алфавитом, чтобы клиент, случайно заглянувший через плечо лекаря, увидел нечто исключительно учёное. Манускрипт Войнича в таком случае — не зашифрованная медицина, а методичка по профессиональному медицинскому блефу.
3. Каталог организмов, существующих только во сне
Автор десятилетиями записывал повторяющиеся сновидения и однажды решил систематизировать их как натуралист. Поэтому растения похожи на настоящие, но никогда с ними полностью не совпадают: мозг строит растение из знакомых частей, не соблюдая ботаническую совместимость. То же относится к архитектуре, трубам, звёздам и человеческим фигурам.
Непонятный язык — не шифр, а попытка записывать слова, которые человек слышал во сне. Этим объясняется одновременно и языкоподобная статистика, и невозможность сопоставить текст известному языку. Во сне речь действительно может ощущаться совершенно осмысленной, хотя после пробуждения остаётся последовательность фонетически правдоподобных, но ничего не означающих слов. Перед нами много лет записей одного очень дисциплинированного сновидца.
4. Средневековая документация к настольной ролевой игре
Ботанический раздел — ресурсы мира. Астрономический — календарь и игровая карта. Круги со знаками зодиака задают периоды событий. Женщины в бассейнах — персонажи или состояния персонажей. Баночки — предметы и ингредиенты. Текст — правила.
Особенно хорошо гипотеза объясняет странные растения: автору не требовалось рисовать реально существующую флору. Ему требовалось, чтобы игрок отличал «корень А» от «корня Б». Повторяемость слов закономерна для правил: «если», «получает», «использовать», «три», «ход». А главная причина, почему мы пять столетий не можем перевести текст, банальна: перед нами игровые термины вроде «дварф», «мана» и «хит-пойнт», придуманные внутри системы и не имеющие внешнего словаря.
5. Справочник контрабандиста, замаскированный под ботанику
Каждое растение означает не растение, а товар или маршрут. Корни показывают дорожные развилки, стебли — реки, листья — промежуточные пункты. Чем сложнее корневая система, тем больше вариантов обхода застав. Круглые астрономические схемы — графики движения караулов и ярмарок.
Тогда особенно логично появление собственного письма. Контрабандисту не нужен математически стойкий шифр; ему достаточно, чтобы случайный городской чиновник не смог открыть книгу и прочитать: «в четверг провезти шесть тюков через северные ворота». Даже ботаническая стилистика выбрана идеально: человек с книгой трав в сумке выглядит куда менее подозрительно, чем человек с подробным каталогом незаконной торговли по Центральной Европе.
6. Сборник лучших экзаменационных работ монастырской школы писцов
Манускрипт Войнича может быть вовсе не книгой одного автора, а сборником учебных работ. Представим монастырскую школу писцов: в конце обучения сотню послушников сажают за экзамен и дают одинаковое задание — показать аккуратность, устойчивость почерка, умение компоновать страницу и долго писать без ошибок. Содержание при этом не важно. Чтобы ученики не переписывали знакомый текст по памяти, им дают искусственный набор знаков и простые правила их сочетания. Получается текст, который выглядит языкоподобным, имеет устойчивую статистику, повторяющиеся «слова» и окончания, но при этом ничего не означает.
Отдельная часть экзамена — иллюстрация. Один ученик рисует «растение», другой астрономическую схему, третий сосуды, четвёртый человеческие фигуры. Проверяется не ботаника и не медицина, а владение пером, композиция и способность аккуратно работать по заданной теме. Поэтому растения похожи на настоящие, но не совпадают ни с одним видом, а схемы выглядят содержательно, хотя расшифровывать в них нечего.
После экзамена комиссия выбирает лучшие листы и сшивает их в образцовый сборник для следующего курса. Отсюда и неоднородность почерка, и повторяющиеся формальные структуры, и большой объём текста. А рукопись сохранилась именно потому, что считалась удачным учебным образцом.
В таком случае многовековая загадка манускрипта Войнича объясняется довольно обидно: мы пытаемся перевести текст, единственный смысл которого состоял в том, чтобы доказать, что его автор умеет красиво и дисциплинированно писать.
7. Книга для проверки того, умеет ли читатель признавать, что ничего не понял
Манускрипт специально создан как интеллектуальная ловушка. Автор составляет текст по достаточно строгим правилам, чтобы он обладал статистическими признаками языка, добавляет узнаваемые, но неопределимые растения, медицинские и астрономические мотивы — и наблюдает за человеком.
У задания существует только один правильный ответ: «У меня недостаточно данных».
Тот, кто начинает уверенно переводить рукопись, испытание провалил.
Если это так, эксперимент продолжается уже примерно шесть столетий и оказался феноменально успешным. Каждое новое поколение исследователей демонстрирует автору ровно тот эффект, ради которого книга и была написана: человеку значительно легче придумать смысл, чем выдержать его отсутствие.
8. Компрессированный семейный архив
Непонятное письмо — не язык, а система условных обозначений одной семьи. Каждый знак кодирует не звук, а целое привычное понятие: имя человека, участок земли, заболевание, растение, месяц, платёж. Поэтому статистические методы обнаруживают языкоподобную структуру, но попытка читать символы фонетически ничего не даёт.
Иллюстрации тоже оказываются мнемоническими. Необычное растение могло означать конкретное владение — «поле у старой груши», круг со звёздами — дату события, женщина в воде — заболевание или лечение определённой родственницы. Посторонний видит сотни страниц загадочного текста. Член семьи видит: «У Анны опять случилось то же самое, что весной, после чего Петер принёс траву с участка за мельницей».
Такой документ невозможно перевести без внешнего контекста именно потому, что половина информации никогда не была записана: её знали люди, для которых книга создавалась.
9. Учебник языка для человека, которого ещё нет
Автор пытался создать письменность, которую сможет понять читатель далёкого будущего без знания его языка. Поэтому он сознательно отказался от латыни и любого другого современного ему языка. Сначала показывает объект — растение, тело, сосуд, звёздную схему, — а рядом многократно употребляет слова, рассчитывая, что неизвестный читатель постепенно восстановит значения статистически.
Иными словами, манускрипт — огромная задача типа Rosetta Stone, только без второй колонки перевода. Автор полагал, что нескольких сотен страниц картинок и повторяющегося текста достаточно, чтобы разумный наблюдатель вывел грамматику самостоятельно.
Самое неприятное в этой гипотезе то, что мы уже несколько столетий именно это и пытаемся сделать. Возможно, автор просто сильно переоценил нас.
10. Средневековый язык программирования для компьютера, который приснился настоятелю
Однажды настоятелю монастыря приснилась машина, способная исполнять записанные человеком распоряжения. Никаких слов «процессор», «память» или «программа» у него, разумеется, не было, поэтому утром он объяснил братьям увиденное единственными доступными понятиями: «есть сосуды, в которых хранятся значения; есть трубы, по которым они переходят; есть знаки, заставляющие машину повторять действие; есть ветвления, когда дальнейший путь зависит от результата». Братья несколько дней записывали сумбурное объяснение и в итоге создали собственный формальный язык — назовём его Arbor. Он предназначался не для человека, а для той самой машины, которую когда-нибудь построят.
Текст манускрипта тогда оказывается не зашифрованным естественным языком, а исходным кодом. Отдельный знак обозначает операцию, устойчивые группы знаков — команды, а похожие окончания показывают тип данных или способ передачи результата следующей операции. Поэтому статистически текст ведёт себя почти как язык, но перевести его с помощью словаря невозможно: условное qokedy означает не «растение» или «вода», а что-нибудь вроде «взять содержимое третьего сосуда, увеличить и передать дальше». Повторы в начале строк могут быть аналогами объявления контекста, а необычно строгие ограничения на положение некоторых знаков — синтаксисом. Средневековый программист совершенно спокойно мог придумать язык, в котором команда определяется не только символами, но и тем, где именно они стоят в строке.
А картинки — это документация к языку.
«Растения» на самом деле изображают структуры данных. Корень — входные значения, стебель — последовательность вычислений, развилки — условия, листья — возможные результаты. Поэтому ботаники никак не могут определить виды: растение собрано из несовместимых частей, потому что это вообще не растение. У него может быть корень от одного вида, листья от другого и цветок от третьего ровно так же, как современная блок-схема может состоять из прямоугольников, ромбов и стрелок.
Круговые «астрономические» диаграммы описывают циклы и планировщик. Кольцо означает повторение, звёзды по окружности — последовательные состояния, вложенные круги — циклы внутри циклов. То, что некоторые изображения напоминают зодиак, объясняется просто: когда настоятель пытался рассказать монахам, что машина возвращается к прежнему состоянию через определённое число шагов, ближайшей понятной аналогией оказалось движение небесных тел.
Самая странная часть — женщины в ваннах и соединяющие их трубы — оказывается описанием параллельных процессов и общей памяти. Каждая фигура — отдельное исполняемое состояние, ванна — область памяти, вода — данные, а трубы показывают, какие процессы могут передавать результаты друг другу. Если две фигуры находятся в одном бассейне, они работают с общей областью памяти. Если бассейны соединены трубой — данные передаются сообщениями. Некоторые женщины держат звёздочки или кольца, потому что это флаги состояния: «готово», «ожидание», «ошибка».
Наконец, аптекарские банки — буквально регистры и постоянное хранилище. Разная форма сосуда означает тип: число, последовательность, таблица, неизменяемая константа. Рисунок растения рядом с банкой показывает, какую структуру туда следует поместить. В последнем разделе, где почти исчезают картинки и остаются короткие абзацы со звёздочками, находятся уже непосредственно программы-примеры: «наполнить сосуд, выполнить дерево, повторять круг до тех пор, пока не загорится звезда».
Тогда объясняется и главный парадокс манускрипта. Мы пятьсот лет пытаемся выяснить, на каком языке он написан, а он вообще не написан на языке в обычном смысле. Это программа для компьютера, которого никогда не существовало.
Причём отсутствие компьютера идеально объясняет, почему никто до сих пор не сумел доказать правильность расшифровки: у нас есть исходный код, документация и схемы памяти, но нет архитектуры, на которой всё это предполагалось запускать.
И где-то в XV веке настоятель, возможно, закончил диктовать братьям спецификацию, посмотрел на несколько сотен страниц и сказал:
— Отлично. Теперь осталось построить машину.
…после чего братья-бенедиктинцы вот уже пятьсот лет строгают непонятные дощечки и плетут верёвочки в тайной монастырской мастерской, ведомые последним заветом настоятеля: «Когда соедините всё правильно, она сама скажет, что делать дальше».
11. Отчёт о предыдущей попытке расшифровать манускрипт Войнича
Самая неприятная версия: перед нами не оригинальный загадочный текст.
Когда-то существовал другой документ, ныне утраченный. Неизвестный исследователь пытался его понять и вёл рабочую тетрадь. Он переписывал куски неизвестного письма, группировал похожие слова, рисовал предполагаемые растения, строил диаграммы, пытался связать материал с медициной и астрологией. Иногда он ошибался, иногда объединял разные изображения, иногда реконструировал недостающие части по памяти.
Именно эту рабочую тетрадь мы теперь называем манускриптом Войнича.
Поэтому в ней одновременно есть структура и бессмыслица, реальные элементы и фантастические растения, повторяющиеся закономерности и вещи, не поддающиеся объяснению. Мы пытаемся расшифровать не исходный текст, а чужую неудачную расшифровку, причём исходник потерян.
А самое красивое здесь то, что доказать обратное почти невозможно.
Да теорий можно придумать 100500. Расшифровать/понять гораздо интереснее. Только скажу одну вещь, про которую мало кто знает, а она очень важна -- палеография детектирует 5 рук. То есть, это не случайное творчество одного гения/сумасшедшего, сны записывавшего или чего-то в этом роде, а вполне себе, гхм... продакшн) небольшой компании. Причем руки делятся по разделам -- спец по астрологии, спец по растениям + фармакологии. Но нечетко, то есть иногда они могли подменять друг друга.
Вот это как раз прекрасный пример границы между фактом и интерпретацией :)
Пять рук — да, это результат палеографического анализа Лизы Фейгин Дэвис. Но «пять специалистов, каждый по своему разделу» из него уже не следует. Более того, сама Дэвис специально уточняла, что такого не утверждала: например, ботанический раздел писали сразу руки 1, 2, 3 и 5, «купальни» — рука 2, фармакологию — 1, а астрономию/астрологию — 4.
И это, еще раз замечу, если мы с Вами к её выводам подойдем без фантазии. А мне история с манускриптом напоминает перепетии в "Маятнике Фуко", когда, если очень хочется и есть "плюшевая", но непротиворечивая гипотеза, при желании можно много что вообразить и сделать!
Пять рук — да, это результат палеографического анализа Лизы Фейгин Дэвис. Но «пять специалистов, каждый по своему разделу» из него уже не следует. Более того, сама Дэвис специально уточняла, что такого не утверждала: например, ботанический раздел писали сразу руки 1, 2, 3 и 5, «купальни» — рука 2, фармакологию — 1, а астрономию/астрологию — 4.
Ох, спровоцировали Вы меня на долгую дискуссию.
Во-первых я специально отметил, что писцы могли подменять друг-друга. Я прекрасно знаю, что 100% корреляции между руками и разделами нет. Но и отрицать, что руки сильно коррелируют с разделами тоже, мягко говоря странно. Вот таблица вклада каждой руки в %:
Как видим, рука 1 (Ботаник) занимается в основном "травками" и "фармой" -- суть те же травки. Но немного поучаствовал в Cosmological, на целый 1 документ. Интереснее вопрос, а где он там поучаствовал.
Посмотрите, на UMAP проекции единственная точка его руки вне кластера уехала в космологию, очень близко к руке 4 (Астроному). Но... это ж знаменитая f57v -- которые многие вообще считают ключом к манускрипту. Так что это может быть либо артефакт анализа, либо первый автор работы и.. создал ключ к ней) Так что в космологию его не надо.
Также рука 1 поучаствовал в обычных "выводах" текстовых страницах которые писали все (кроме "Астронома"), что тоже вполне понятно.
Далее рука 2 (зеленый цвет, Биолог). Он спец по травкам и нимфам, а также тоже пишет коллективную монографию текстовую секцию. Откуда космология? А потому-что фолд f86_v3 и v4 связан с розеткой, которая идет в космологию. Так то рука 2 до космологии как я до балета.
Рука 3 -- пишет исключительно лонгриды, поучаствовал немного в травках, типа f95v2.
Рука 4 (Астроном) -- сфокусирована исключительно на астрономии/астрологии. Без вариантов, даже в текстовой секции, положенную остальным рукам 1 страницу не дали.
Рука 5 (Научрук) -- целых 7 страниц манускрипта, судя по всему, очень значимый вклад научного руководителя проекта. Как водится, добавил пару страниц в "травки" и 1 страницу в "выводах" текстовую секцию.
Теперь если серьезно:
Более того, сама Дэвис специально уточняла, что такого не утверждала: например, ботанический раздел писали сразу руки 1, 2, 3 и 5, «купальни» — рука 2, фармакологию — 1, а астрономию/астрологию — 4.
Именно так. Прочитайте внимательнее этот текст, это не 4 руки а рука N4. Астрономию/астрологию -- писала одна рука, не 4. Нимф (купальни) одна рука. Фармакологию -- тоже одна. Только секцию herbal и text/stars писали все, кроме руки 4, которая эксклюзивно работала по астрономическим/астрологическим страницам.
12. Развод для лохов: «я тут нашёл средевековую книгу загадок и заклинаний, которую не хочу продавать, но так уж и быть, уступлю вам за 100500 талеров».
"Неизвестный исследователь пытался его понять и вёл рабочую тетрадь. Он переписывал куски неизвестного письма". Ага, и не оставил ни кусочка на понятных языках. Вот чудак то был, да? :)
Если будет найден относительно простой ключ и алгоритм шифрования, то практически невероятно будет получить больше одного осмысленного варианта расшифровки. А гадать о предназначении манускрипта особого смысла нет, это вряд ли поможет в решении задачи - разве что натолкнёт на идеи о том где искать ключ.
Он довольно длинный, тяжеловато будет притянуть смысл за уши. А вообще это медицинский трактат.
О, а можно так же сделать кластеризацию лиц одного очень известного человека, чтобы понять, сколько их там, и есть ли ещё настоящий оригинал среди них ?
Чёрт с ним, с Войничем. Лучше скажите, как там дела с четвёртой секцией «Криптоса»?
не расшифрует :). Ни астра ни шмастра через 10 лет. Ставлю что угодно. Там есть нюанс, как говорится.
Внимательно прочитал статью несколько раз. Большое внимание обратил на расшифровку.
BTTE UM ANGABE DES MARSQWEGES X BEFINDE MIQ IN X ROSENOW ROSENOW X SOFORT FUNKANTWORT X WASCHBBSCH.
Это было переведено и расшифровано как:
Прошу указать маршрут движения. Нахожусь в Розенове, Розенове. Немедленно ответьте по радио.
Многих смутило слово Розенов а меня FUNKANTWORT. Очень сильно смахивает на Франкфурт. Я решил поэкспериментировать запомнив что города с таким названием нет. Не знаю насколько я прав,но у меня получилось вот это.
Bitte un gabesweges del mar befinde mich in Rosenhov so wort Frankfurt was socht to buscht.
Насколько правильно всё расставлено не знаю,но перевод звучит так:
Я сейчас нахожусь в Розенхофе (Rosenhof), недалеко от моря; скажем так, это в районе Франкфурта-на-Одере.
Возможно,если я прав и мой эксперимент оказался удачным,по шифровальной машине передавали информацию написанную мной выше. Если не прав прошу прощения!
Многих смутило слово Розенов а меня FUNKANTWORT.
funk - радио
antwort - ответ
все вместе - ответ по радио
del
Тут уже начинается та стадия, когда к звучанию можно приклеить что угодно. Немецкий вообще в этом смысле благодарный язык: даже «осторожно, двери закрываются» в метро, если произнести зверским голосом, звучит как команда начать танковую атаку. Так что из FUNKANTWORT при желании можно услышать хоть Frankfurt, хоть «будьте добры, передайте оплату за проезд». Но криптоанализ, к счастью, работает не на слух: найденная конфигурация Enigma даёт именно FUNKANTWORT, то есть «ответ по радио».
Bitte un gabesweges del mar befinde mich in Rosenhov so wort Frankfurt was socht to buscht. Я сейчас нахожусь в Розенхофе (Rosenhof), недалеко от моря; скажем так, это в районе Франкфурта-на-Одере.
А испанское «del mar» как сюда попало?
А испанское «del mar» как сюда попало?
LLMка приглючила.
Вы же не думаете, что персонаж реально всё сам переводил? Наверняка спросил у ChatGPT. И, внезапно, получил правдоподобный ответ, после чего поработал мясным прокси.
И, внезапно, получил правдоподобный ответ
Ничего там правдоподобного нет, чушь какая-то написана, с корявой стилистикой и ошибками. Нейросети так не глючат.
Ничего там правдоподобного нет, чушь какая-то написана,
Ну то есть мы имеем очередное подтверждение, что
@Hemml : Да, всё, в чем ты не разбираешься, нейронка делает хорошо. Но вот то, в чем ты что-нибудь понимаешь, она всегда делает плохо
Я вот по дойчу не шпрехаю — мне выглядит правдоподобно. А Вы вот шпрехаете — и видите ерунду полную.
А в чём суть вашего эксперимента, как вы получили изменённый вариант? Надеюсь не просто заменой слов на созвучные.
Меня пугают и восхищают эти системы. А для простого смертного из РФ доступна ли эта мощь запуска агентов чтобы они решали какую-то задачу, каков порядок цен на это?
Если не придираться, то бесплатно можно и Алисой пользоваться.
А если хочется хорошо, то "три весёлые буквы" в России всегда были в помощь )
OpenRouter к вашим услугам (нужен VPN и крипта). Хоть это в первую очередь API-сервис, там есть режим чата как в обычном ChatGPT. Есть несколько российских аналогов с доступом к тем же моделям, но там цены сильно выше.
Не банят сейчас, если случайно подключиться из РФ? Нужен просто акк, зареганный в нужной юрисдикции?
Не банят, но работать не будет. Для codex нужен впн, claude кушает в конфиге прокси без вопросов.
Я себе написал утилиту, которая запускает через systemd-run в нужном скоупе прогу, где работает туннель, как дефолтный шлюз и localhost остается доступен (в отличие от network namespace), так что проблем не испытываю. Полезно, когда HTTPS_PROXY и настройки прокси программой не поддерживаются.
Про конфиг клода с прокси не знал, спасибо :)
Один раз засветился, что из России, и теперь не дают произвести оплату.
Вы сейчас поднимаете горячий вопрос, потому что некоторые (включая меня) утверждают, что качество самой модели не так важно, как качество обвязки и постановки задачи, и можно спокойно обойтись более средней моделью, а их у китайцев есть. Другие без подписки за 200$ жить не могут.
В любом случае, есть много перекупов, которые позволяют платить в один кошелёк и пользоваться всеми топовыми моделями, и не особо лютуют в вопросе блокировки России. Важнее знать нюанс: при агентной работе в первую очередь важна не цена токена, а цена кеша. Он составляет 90% всех расходов. Так вот, многие перекупы её скромно умалчивают, потому что эта цена у них до тысячи раз выше, чем у поставщика.
Я пользуюсь DeepSeek и NanoGPT. На оба легко купить оплату в рунете.
Оно ж прошло ARC AGI 3, так што веритса легко.
Зачем немцы посылали 2 похожих сообщения?
Зачем они продублировали "Розенов" в сообщении?
Потому что связь. А ROSENOW ROSENOW, как выяснилось через 85 лет, вообще было посланием в будущее, заботливо оставленным для Astra хинтом )))
Затем что так принято было со времен морзянки. помеха в прохождении сигнала - и топоним искажается до неузнаваемости, если обычную речь можно восстановить по смыслу, то Розенов может стать Рязанью или Розаном. Все критические данные дублируют для убеждения принявшего в правильности приема.
В Кёнигсберге в то время был район Rosenau.
Да, и вот тут как раз начинается тот самый бесконечный квест. Rosenau, Rosenow, Rosenhof, Rosenberg, Rosenheim — если собирать все германские топонимы на Rosen-, можно лет на десять обеспечить себе очень содержательное развлечение: искать правду среди огромной груды другой, не менее настоящей правды. Сам по себе корень здесь почти ничего не доказывает. Нужен уже внешний контекст — маршрут, часть, район действий, другие радиограммы. Иначе мы очень быстро найдём десяток мест, каждое из которых будет выглядеть «почти наверняка тем самым».
Ну и да, мало ли как они там опечатались.
Что-то мне стыдно от таких новостей.
GPT-6 Astra помогла прочесть зашифрованную Enigma немецкую радиограмму 1941 года — над ней бились 21 год
Прям аж бились!
находилось в коллекции исследовательского проекта CryptoCellar
Т.е. доступа публичного не было для других. По ссылке прям так и написано (с переводом, конечно) "находится в частной коллекции".
попытки подобрать к нему ключ предпринимались с 2005 года.
Уже попытки, а не бились.
Вообще по ссылке много скорее странного, чем ясного. Модель ссылается на что-то, чего нет, шифр не был нигде выложен, но она о нём откуда-то знала. Выводы в статье попутные рассказу это личное мнение человека, который удивляется функции поиска.
И даже в вашем как бы переводе выходит что "переломный момент сделал человек" аж в 2017.
Очень сильно заголовок и содержание статьи не соответствуют. На кого ориентир? Тех, кто потом пришёл и написал в духе "Ну вот есть тупые, что ещё сомневаются, что их заменит ИИ!"?
Может хватит по любому поводу упоминать любую нейронку? Также можно было рассказать про любой поисковик, ОС, текстовой редактор, эмулятор и т.д. и т.п.
Пробелы здесь добавлены уже для чтения — Enigma их не передавала.
Далее вы пишите что X использовался для разделение разделов.
Вообще-то. Вроде как Х использовался вместо пробелов.
По крайней мере так было написано в музее где оригинальная Энигма стоит.
по поводу взлома - Поляки взломали шифр Энигмы который использовался Вермахтом.
ВМС использовали другие настройки и взломать их было гораздо более сложно.
Наличие машинки помогло крптоанализу но главное были начальные установки и не сама по себе секретная конструкция машинки.
Ожидать что массовое устройство не попадет в руки противника по крайней мара глупо
И вроде как Тюринг искал не ошибки операторов, а стандартные фразы которые искались в радио обмене и по ним восстанавливали настройки.
если не ошибаюсь то главный баг в конструкции был что буква не могла кодировать саму себя, т.е. если жать Х постоянно -будет использоваться что угодно кроме неё самой. Если бы эту «фичу» исправили, то взломать было бы гораздо труднее
Нахожусь в Розенове, Розенове
Интересно, для чего тут повторение "Розенове"? С незапамятных времён у вояк правилами ведения переговоров (особенно по открытым каналам связи) запрещены подобные повторы. Ну ладно, когда передаешь сообщение голосом, в условиях сильных помех. Но тут-то - для чего?
— Профессор, конечно, лопух, но аппаратура при нём, при нём! - (с)
Ну ладно, когда передаешь сообщение голосом, в условиях сильных помех. Но тут-то - для чего?
Так морзянка тоже в условиях сильных помех не особо раскодируется, еще и неоднозначно потому-что пробелы важны. STENDEC вон до сих пор гадают, что там было https://en.wikipedia.org/wiki/1947\_BSAA\_Avro\_Lancastrian\_Star\_Dust\_accident#STENDEC По наиболее логичной версии, всего-лишь неправильная группировка знаков, и "SCTI AR" превращается в ... "STENDEC".
Очень интересно что будет с ИИ через пару лет...
интересно, а Астра "читала" книжку The Theory That Would Not Die: How Bayes' Rule Cracked the Enigma Code, Hunted Down Russian Submarines, and Emerged Triumphant from Two Centuries of Controversy 2011г ( https://www.jstor.org/stable/j.ctt1np76s ). А то там целая глава на тему того как исследовали коды Энигмы статистическими методами во время второй мировой, без полного перебора квинтилиона комбинаций.
И у Нила Стифенсона , "Криптономикон" на эту тему .
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
GPT-6 Astra помогла прочесть зашифрованную Enigma немецкую радиограмму 1941 года — над ней бились 21 год