Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Железо и гаджеты доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 68
единственное правило, которое нужно было запомнить на всю жизнь, звучало как
Да-да, "чёрными внутрь, красным к питанию". Последнее это про подключение шлейфа IDE. Тогда не было ни ключа в виде запаянного отверстия, ни выступа, можно было вставлять в любую сторону. Увы, свойствами Type-C IDE не обладал, приходилось помнить, что бело-красный поводок должен быть с той же стороны, что подключается Molex питания.
На IDE шлейфах выступ был! И один заглушенный пин.
а вот не всегда. На старых не было ни того, не другого.
На самых старых не было ничего.
На момент описанный в статье были как раз именно такие симметричные шлейфы. И там было 40 проводов против 80 в версии с ключом.
Я тут погуглил ради пруфов. Память меня не подвела. Были все варианты. С выступом без запаянного 20 контакта. С контактом без выступа. И 40 и 80 жил. И не помню, можно был было в обратку ставить, вроде 80 жил были совместимы полностью, дополнительные жилы были землёй ради экранирования. Но тут подвох. Были матери без выреза под ключ и с пином на 20 контакте. В такую мать новый шлейф просто не вставить.
Равно как и с блоком питания. Начиная с 166 MMX начался массовый переход на ATX. Но гугл подсказывает, что были дешёвые матери на AT. Кому не повезло - видели в конце "Теперь питание компьютера можно выключать". :)
Это когда это не было? Как минимум со времен 386 (да и найденные гораздо позже, уже тогда древние 286) на IDE имели либо ключ посередине с одной стороны, либо один из пинов отсутствовал - то самое "запаяное отверстие".
Ну разве что сборщик попадется "сильный и целеустремленный".
(специально достал сохранившийся жесткий диск, посмотрел - и ключ, и отсутствующий пин есть. На шлейфе - только ключ, но были и с запаяным)
На крутых матерях, на IDE разъеме стоял кожух на котором был ключ. Интереснее были только 468/386, с мультикартами и биосом которому надо было руками сказать сколько у тебя цилиндров,секторов и головок на винте. Первый автодетект я увидел на четверке с AWARD BIOS, а вот в AIM BIOS не было автодетекта,и вообще он был убогий )
Да не, руками прописывать цилиндры надо было на совсем уж древних 286. На поздних двойках и всех тройках уже был автодетект. Другое дело, он не всегда работал корректно. Тогда были свои пляски с вариантами трансляции. Один и тот же диск можно было прописать двумя, а то и тремя комбинациями CHS. Поэтому, если на какой то машине прописал на диск кривую комбинацию, то чтобы диск нормально работал нужно было руками прописать эту же комбинацию. Но в 99% случаев автодетект работал нормально.
Но, к счастью, неправильное подключение шлейфа IDE фатальным не было. Если воткнуть не той стороной, то винт просто не будет определяться.
С флоппиком было ещё проще - если при включении ПК он сразу горит и крутится, значит, шлейф надо перевернуть.
На HDD был ключ, и если был не самый раскитайченый шлейф - то на шлейфе был тоже соответствующий ключ. Другое дело, что силы у нас много, и запихнуть шлейф не той стороной в винчестер можно было. На материнке зачастую конечно путали чаще, но на более менее приличных ключ тоже был. Незаслуженно обойдёт вниманием qemm, там с памятью можно было поизощряться -))) Чуть ли не первый менеджер памяти, который в какой-то мере был с визардом-установщиком (возможно неверно выразился, но кто в теме - тот поймёт).
Другое дело, что силы у нас много, и запихнуть шлейф не той стороной в винчестер можно было.
После этого там продавливался пин в разъёме и после правильного втыкания шлейфа комп начинал виснуть на определении устройств IDE. Помогало выпрямление или (если сил было совсем много) пропайка этого контакта.
Ой, да манал я... Никакого понимания "что происходит внутри" сборка Пентиума в 90-е не давала. Не фантазируйте.
Олды вам скажут, что тру-сборка, это когда вы сами травите плату, сами паяете, сами прошиваете ПЗУ, а потом желательно и хотябы одну ОС самому написать :) А доставать из пакетиков и тыкать в слоты готовые платы и переставлять перемычки - это все новомодные штучки!
Собирал я его три вечера и одну ночь, за это время успел дважды решить, что все сгорело, один раз действительно кое-что спалить
Ну вот посмотрел бы я на вас, если бы вы так племяннику Ryzen собирали, спалив попутно "кое-что" :)
Кстати, вполне легко. AM5 перешли на LGA, теперь одно неосторожное движение и "есть замятие". :)
Олды вам скажут, что тру-сборка, это...
Ага, нашёл тут у себя недособранный компьютер...
А мы "программировали" 580ые на лабах, причём уже в начале этого века. Выдавали нам дипломаты, в них клавиатура и экранчик небольшой. И где-то в недрах как раз КР580.. На стене висели плакаты с командами asm и соответствующими машинами кодами. И сначала мы в тетрадочках писали программу на асме, потом переводили в машинный код и вбивали (буквально) эту дичь в чемоданчики.. Потом звали препода, он вводил в указанные задании адреса данные и читал где-то в памяти результат. На калькуляторе то же делалось на порядок-два быстрее, но кто мы были такие, чтобы вякать.. БГУИР (бывший МРТИ)..
А самое грустное в этой истории, что были у нас "отличники", которых распределили на Интеграл. И хрен с ним, с этими чемоданчиками, ребятам дали перфокарты! Звучит, конечно, как какой-то сюр, но такие реалии были.. Интересно, продвинулись ли они теперь в технологиях? Может уже до дискет добрались.. Может даже до 3.5"..
Звучит, конечно, как какой-то сюр, но такие реалии были.
Это не сюр. Станки с чпу вполне могут работать на перфокартах и 5-дюймовых дискетах. Особенно, если это какой то редкий и дорогущий станок с микронной точностью. Никто не будет выкидывать станок стоимостью в несколько сотен млн $ только потому, что, видите ли, у кого то дискетки устарели...
Микруха КС573РТ2 довольно интересный экземпляр, кстати. Потому что РТ - это серия однократно программируемых микросхем и окошка на таких обычно нет. На самом же деле это перемаркированная КС573РФ2 (с УФ-стиранием). Собственно, видно, что взяли уже готовую РФ2, залили краской и промаркировали заново. Предположительно, так реализовали отбравковку РФ2, не прошедшую по каким-то параметрам.
В августе 98-го у меня тоже появился первый компьютер, но я его не собирал, а покупал у однокурсника. Это был списанный откуда-то 286-й, на котором я потом читал фидо по флоппи-нету и писал курсяк.
И это тоже была выгодная сделка, потому что мы изначально договорились на сто баксов, но окончательную цену зафиксировали в рублях. И доллар как раз в этот момент скакнул -- а все, а поздно, уговор дороже денег же.
>полгода экономии на обедах
месье питался чёрной икрой вёдрами?
в те времена комп был в цену полугодовой зарплаты обоих родителей. даже до дефолта
Штука баксов, плюс-минус.
Минус если попроще, плюс если понавороченнее.
А вот зарплаты у всех были разные: главный айтишник местного филиала известного до сих пор банка получал аж целых 300 баксов в месяц! Мы ему завидовали...
И дефолт как-то мимо прошел, именно потому что зарплата в долларах считалась.
А на ISA платах перемычками подбирать неконфликтующие адреса и прерывания ох как здорово было, а потом PnP весь кайф сломал :)
Самый кайф был в ISA PnP! Вроде, по спецификации, ISA и не должна поддерживать PnP, но вышедшая win95 обязывала. В итоге сотни (если не тысячи) переустановок OS, десятки драйверов и колдовство с перемычками, слотами, конфигами и реестром. Не работало! Частично решалось установкой драйвера от win 3.1, но с ним тоже много проблем было. И это я только ESS 1868 PnP AudioDrive вспомнил :)
Как говорит гугл: “Проблемы ISA PnP были решены только с полным отказом от шины ISA и переходом на PCI”.
Что за "тысячи переустановок" (да и зачем винду ради этого перустанавливать)? ESS-ка спокойно заводилась в Win95/98, как и другие ISA-звуковухи и другие ISA-карты. Никакие перемычки никогда для этого не тыкал.
Значит вам очень сильно повезло. А переустанавливалась - по причине отсутствия информации. Инета и вменяемой документации не было. После доведения винды до стабильного синего экрана, что и в безопасном режиме не грузится, приходилось переставлять.
Позже, я собрал небольшую коллекцию из нескольких десятков ESS1868. Все они имели разный вид и разную разводку. Из десяти только одна работала под win95 с родными драйверами.
Помню, в те времена, через FIDO, нашёлся “односельчанин”, у которого ESS работала. Встретились, потестили. Да, его карта запускалась без проблем, но не имела встроенного усилителя, и с моими пассивными колонками ничего слышно не было. Пришлось остаться на своей.
Это, конечно, минусы, зато информации об устройстве винды было получено столько, что до сих пор не потеряло актуальность :)
Ну, не знаю, повезло мне, или нет... В эпоху 95-го я уже работал на предприятии "компьюторщиком", и установил/переустановил винду на сотнях компов с самым разным железом. Звуковухи были наименьшей проблемой.
И если бы я переустанавливал Винду после каждого "синего экрана" и негрузящегося Safe mode, у меня бы точно не было свободного времени заниматься своими делами :) Так что, даже самый пагубный случай лечился без переустановки.
По срввнению со сборкой 386-го сборка Пентиума смотрится в-общем-то как для вас сейчас сборка Райзена.
Кавалеристы: — Вот это память у старика! (с)
Эх, молодежь! Все бы вам джамперы тыкать. А вот предыдущее поколение спектрумы паяло )
> и перепутать их значило получить вместо загрузки запах паленого текстолита.
Ну нет. Pentium MMX вполне заводился с питанием 3.3 вольта, только перегревался и вис. Но паленого текстолита точно не было.
Вспомнил историю из своего отрочества.
До того как IDE пришел в массы (середина 90-х), "винчестеры" подключались с помощью интерфейса MFM. У винта с MFM интерфейсом, помимо 4-х пинового питания, есть два кабеля: Control Cable (34 пина) и Data Cable (20 пинов). Проблема в том, что раньше не было доброй традиции предусматривать на разъёме "ключ" предотвращающий неверное подключение. Так вот, году в 92-м, на клубной двойке (PC/AT 286) я неверно подключил плату контроллера к винту, установив кабель управления с поворотом на 180 градусов. Особенность этого кабеля состоит в том, что в нём все нечетные линии подключены к GND. Таким образом, перевернув разъем я соединил все выходные управляющие сигналы с "землёй". После включения, из корпуса двойки вышел волшебный дымок и растворился в атмосфере удивления рядом стоящей публики.
О том, зачем я полез в корпус компа отключать винт непонимая его устройства - история отдельная. Но ошибка стоила того, чтобы её сделать, так как после этого инцидента я начал выискивать и читать спецификации на все кабеля и разъемы имеющиеся в персоналках. :-)
MFM Control Cable (34 pin)
Дааа, MFM-ки штука занятная была. Некоторое время назад закупил несколько таких на поиграться, с одного даже данные вытянуть получилось)) Гудит как трактор блин, а ещё к такому HDD еще и свой контроллер MFM или мультикарта нужна. Подключить к другой — пожалуйста, но будь добр низкоуровневое форматирование произвести. Иногда конечно везло, если один и тот же тип контроллера использовался. Но LL чаще был все таки нужен.
А еще не сам HDD не мультикарта ничего не знают о геометрии и тут тоже идем в BIOS и ручками указываем сколько головок, сколько цилиндров и сколько секторов, а еще landing zone и write precompensation (это влияло на тайминги при записи начиная с указанного цилиндра), видимо из-за того, что тактовая частота была та же, а длина окружности варьировалась от центра к краю и что бы головка случайно не влияла на соседние записанные биты вводился этот прекомп. Битые сектора нужно было записывать отдельно. Ручкой или карандашиком на наклейке на самом жестком диске. А потом до LL-форматирования эти сектора нужно было ввести вручную.
Ах да, и выключать такие диски просто так мягко говоря нежелательно и нужно его парковать. Либо специальной программой которая отправляет головки в landing zone либо после отключения питания ручками шаговый двигатель докрутить.
Но справедливости ради появился у меня MFM ST-251 на целых 40 мегабайт, так вот он парковался самостоятельно.
Ох чего всякого Вы навспоминали. Да... Помню как я содержимое CMOS памяти обнулил специально (изучал к чему это приведет, "вирусы" мы пытались писать), а данные о жестком диске не сохранил. Благо кто-то мудрый на наклейке винта карандашем нацарапал геометрию. Видимо я был не первый у этого компа с такой проблемой. ;-)
a RLL? Втыкаешь RLL в MFM и емкость увеличивается вдвое - из 10 - в 20 мегабайт!
Не, там еще магнитная поверхность должна быть другая, с другой коэрцетивной силой, и, соответственно, с другим током головок. Такая же шляпа как с 5" дискетами на 700кб/1,2мб - они различаются магнитными свойствами.
Я так пытался делать - форматируется с кучей ошибок. Но, говорят, у кого то прокатывало.
И да, наоборот: MFM диск в RLL контроллер.
В восьмидюймовых дисководах (кто такое видел своими глазами, кто динозавр?) ставились синхронные двигатели, работавшие на переменном токе 110/220в. Они работали всегда, и не отключались, пока включен компьютер.
Единственное, что не изменилось за двадцать восемь лет, это разъемы передней панели, те самые крохотные штырьки с подписями PWR SW и HDD LED, которые все так же подключаются на ощупь, все так же не с первого раза и все так же с фонариком в зубах, и я думаю это последний кусочек настоящей сборки, который индустрия оставила нам из уважения к ветеранам.
Да тоже изменилось. В моей последней материнке на АМ5 по крайней мере. Раньше надо было каждую клемму от кнопок и диодов по отдельности в материнку подключать, а теперь они сначала подключаются в общую колодку, а она уже с первого раза легко и непринужденно защелкивается в материнку.
...и колодка от одной материнки не подходит к другой... да, так есть.
Хэ-хэ, молодёжь. Мой первый PC был XT на процессоре 8080 и HDD 36M. Правда собирал не сам.
Как 30 лет тому обратно стоил нижесреднеигровой комп $1000, так и сейчас сто́ит.
Pentium 166 к тому моменту был уже процессором вчерашнего дня, Intel вовсю продавала Pentium II, но на разницу в цене между ними можно было купить и видеокарту, и звуковуху, и еще оставалось на коробку дискет…
Зато P-166 ещё не давал Runtime error 200, что в описываемое время можно отнести к достоинствам.
— Иишенка, сократи статью до одной фразы!
— «Профессия слесаря по компьютерам ушла в прошлое».
про память 640 и адресацию было актуально до win95 и там чаще шли процессоры до 486 включительно, а на pentium 166 уже ставили win95/98....можно еще вспомнить нюансы simm поддерживает /не поддерживает материнская EDO/nonEDO...да много чего можно вспоминать с техь времен.....
Весной девяносто восьмого года у меня на полу стояла картонная коробка из‑под телевизора
А помните, раньше в комплекте с новым ПК клали чувство безудержного счастья и ещё чего-то там? Со временем его стали класть меньше, пока наконец не перестали совсем
вполне себе жил на двухстах мегагерцах, правда с открытым корпусом и настольным вентилятором, направленным прямо в материнку
Менее интенсивный разгон работал вообще без доработок. Из P-150 можно было с лёгкостью сделать 166, абсолютно стабильно работающий.
Множители, напряжения и частоты плата определяет сама, мануал в основном состоит из картинок и QR‑кода на сайт производителя
Да и с разгоном сейчас всё куда проще: покупаешь оверклокерскую версию с разблокированным множителем, и всё.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как я собирал свой первый ПК на Pentium 166 в 1998 году и почему это было лучше, чем собирать Ryzen сейчас