Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 59
вот так подходит к концу история EPOC
Что-то Нокия начала под себя гадить. Я не только о Симбиане, но и вообще.
Старость…
Помнится, они говорили:
производители мобильных устройств, которые решают идти по пути Android поступают не лучше финских парней, «писая в штаны, чтобы согреться»а теперь решили что им от Symbian не тепло не холодно и можно рубить яблоньку, раз она не плодоносит? Хотя не плодоносит она от того, что кто-то забывал её поливать последние несколько лет.
Все когда-нибудь заканчивается. Мой первый смартфон был на Симбиане (Ericsson r380) и видать его эра подходит к концу — слишком долго Нокия активно не развивала платформу, а сейчас, при наличии droid, ios, bada уже наверное и поздно. Как и WinMo собственно говоря — Майкрософт тоже решила его оставить и сделать ставку на совершенно новую операционку.
Не паникуйте. Nokia просто сама будет разрабатывать операционную систему. Раньше в Symbian Found. были и Samsung, и SE, а ныне там остались только исследовательские компании и сама Nokia.
Исследователи, получив деньги, форкнулись в SYMBEOSE, а Nokia прикрыла уже бесполезное объединение, оставив исключительно юристов, которые будут защищать интересы Nokia и исследователей и разрешать вопросы лицензирования кодовой базы.
Но всё вышеуказанное желательно загрузить.
Исследователи, получив деньги, форкнулись в SYMBEOSE, а Nokia прикрыла уже бесполезное объединение, оставив исключительно юристов, которые будут защищать интересы Nokia и исследователей и разрешать вопросы лицензирования кодовой базы.
Но всё вышеуказанное желательно загрузить.
>Майкрософт тоже решила его оставить и сделать ставку на совершенно новую операционку
MS решила поиграть с apple, кинув при этом старых поклонников и вполне современную платформу.
MS решила поиграть с apple, кинув при этом старых поклонников и вполне современную платформу.
Если она такая современная, что ж ее популярность упала до ~1%?
>популярность упала до ~1%?
Потому что MS сама и убила эту ОС в угоду новой, а после того как старые пользователи увидели эту новую ОС от её использования они откзались. Так же не стоит забывать, что в этот же момент происходит рост популярности устройств с сенсорными экранами у не ИТ образованных пользователей, а им WM слишком сложен для понимания с нуля.
Или вы считаете что популярность определяет современнность ОС?
Потому что MS сама и убила эту ОС в угоду новой, а после того как старые пользователи увидели эту новую ОС от её использования они откзались. Так же не стоит забывать, что в этот же момент происходит рост популярности устройств с сенсорными экранами у не ИТ образованных пользователей, а им WM слишком сложен для понимания с нуля.
Или вы считаете что популярность определяет современнность ОС?
Или вы считаете что популярность определяет современнность ОС?
Популярность определяет, от чего компании стоит отказываться, а от чего нет. Вы говорите об отказе от WM так, как будто это странный, глупый и неправильный шаг, но, если происходит рост популярности смартфонов у массовых пользователей, на месте MS очень логично делать операционку для массовых пользователей; на десктопах ведь MS делает именно «системы для всех».
Популярность определяет, от чего компании стоит отказываться, а от чего нет. Вы говорите об отказе от WM так, как будто это странный, глупый и неправильный шаг, но, если происходит рост популярности смартфонов у массовых пользователей, на месте MS очень логично делать операционку для массовых пользователей; на десктопах ведь MS делает именно «системы для всех».
>Популярность определяет, от чего компании стоит отказываться, а от чего нет.
Отказ и совершенствование это разные вещи. MS решила отказаться в пользу нового убогого интерфейса и всяких там маркетов, без которых и так всё было отлично. При этом отказалась от совместимости со всем старым написанным софтом, хотя именно за совместимость народ и любит MS.
>Вы говорите об отказе от WM так, как будто это странный, глупый и неправильный шаг
Именно так и есть, зачем было брасать уже доказавшие свою жизнеспособность наработки в обмен на старт с самого начала. При этом с не ясным будущим.
>на десктопах ведь MS делает именно «системы для всех».
Вот именно что для всех, а не только для домохозяек.
Отказ и совершенствование это разные вещи. MS решила отказаться в пользу нового убогого интерфейса и всяких там маркетов, без которых и так всё было отлично. При этом отказалась от совместимости со всем старым написанным софтом, хотя именно за совместимость народ и любит MS.
>Вы говорите об отказе от WM так, как будто это странный, глупый и неправильный шаг
Именно так и есть, зачем было брасать уже доказавшие свою жизнеспособность наработки в обмен на старт с самого начала. При этом с не ясным будущим.
>на десктопах ведь MS делает именно «системы для всех».
Вот именно что для всех, а не только для домохозяек.
Простите за нескромный вопрос, а вы андроидфоном или айфоном когда-либо лично пользовались?
Андроидом пользовался.
И, попользовавшись им, вы пришли к выводу, что в любой момент в пару кликов устанавливать любую программу из маркета (хоть по названию, хоть по qr-коду, хоть по категории) ничуть не удобнее, чем что-то гуглить на компьютере, качать на компьютере, копировать с компьютера на телефон и затем устанавливать на телефоне?
Я вообще не любитель всяких там репозиториев. И для меня удобней иметь архив тех программ (и их версий) которые мне необходимы. Тем более не забывайте про модерастию в этих маркетах.
А теперь кстати подскажите как скачать программу с маркета на ПК.
Аппарат не имеет маркета, аппарат не может выходить в инет, имеется только флеш карта.
А теперь кстати подскажите как скачать программу с маркета на ПК.
Аппарат не имеет маркета, аппарат не может выходить в инет, имеется только флеш карта.
«Аппарат не имеет маркета» — в смысле? Ладно еще открытый андроид, который хоть на пылесос можно установить, но вы MS пеняете на стремление к маркету — как телефон на WP7 может не иметь маркета?
«Аппарат не может выходить в инет» — по сути, так уже не бывает. Смартфоны такого класса продаются в комплекте с контрактом, подразумевающим безлимитный или дешевый трафик, и могут выходить в интернет где угодно. То, что в России не так — проблема России; людей, у которых нет ни мобильного интернета, ни домашней wi-fi-точки, среди потенциальной аудитории WP7 так мало, что их вполне логично оставить возиться с apk-файлами и их аналогами.
Ну и главное. То, что вы — не любитель репозиториев, никак не отменяет того, что в 2010-м таких любителей стало большинство, и все неумолимо пошло в это сторону: itunes store, android store, ovi store, скорое введение маркета для macos — а в линуксах это давно. Так вот, в 2010-м мобильная операционка без маркета считаться «вполне современной» уже не может, даже если вам лично маркет не нужен.
«Аппарат не может выходить в инет» — по сути, так уже не бывает. Смартфоны такого класса продаются в комплекте с контрактом, подразумевающим безлимитный или дешевый трафик, и могут выходить в интернет где угодно. То, что в России не так — проблема России; людей, у которых нет ни мобильного интернета, ни домашней wi-fi-точки, среди потенциальной аудитории WP7 так мало, что их вполне логично оставить возиться с apk-файлами и их аналогами.
Ну и главное. То, что вы — не любитель репозиториев, никак не отменяет того, что в 2010-м таких любителей стало большинство, и все неумолимо пошло в это сторону: itunes store, android store, ovi store, скорое введение маркета для macos — а в линуксах это давно. Так вот, в 2010-м мобильная операционка без маркета считаться «вполне современной» уже не может, даже если вам лично маркет не нужен.
Это я про андроид и говорю, у вас он есть как я понимаю.
>по сути, так уже не бывает
За примером далеко ходить не надо, портировали андроид, драйвера под всякие там вайфаи и гсмы никто не написал. Или возьмём теже китайские планшеты, есть планшет, но нет точки доступа.
>Смартфоны такого класса продаются в комплекте с контрактом, подразумевающим безлимитный или дешевый трафик
Это какой такой класс у аппарата за 8000 рублей?
>возиться с apk-файлами и их аналогами
Да я даже и не против, чем качать по десять раз одно и тоже (да ещё если через сотовых операторов) проще иметь на карте небольшой архивчик. Только это не отменяет вопрос как с андрид маркета скачать программу (этот самый apk) на ПК, я уж молчю про то, что там каталог софта посмотреть толком нельзя.
>Так вот, в 2010-м мобильная операционка без маркета считаться «вполне современной» уже не может, даже если вам лично маркет не нужен.
Маркет есть и в WM. Так что мимо.
>по сути, так уже не бывает
За примером далеко ходить не надо, портировали андроид, драйвера под всякие там вайфаи и гсмы никто не написал. Или возьмём теже китайские планшеты, есть планшет, но нет точки доступа.
>Смартфоны такого класса продаются в комплекте с контрактом, подразумевающим безлимитный или дешевый трафик
Это какой такой класс у аппарата за 8000 рублей?
>возиться с apk-файлами и их аналогами
Да я даже и не против, чем качать по десять раз одно и тоже (да ещё если через сотовых операторов) проще иметь на карте небольшой архивчик. Только это не отменяет вопрос как с андрид маркета скачать программу (этот самый apk) на ПК, я уж молчю про то, что там каталог софта посмотреть толком нельзя.
>Так вот, в 2010-м мобильная операционка без маркета считаться «вполне современной» уже не может, даже если вам лично маркет не нужен.
Маркет есть и в WM. Так что мимо.
а развитие ОС они тоже постепенно прекратят? :(
У меня нокия — ничего кроме телефона и книжки мне от телефона не надо
У меня нокия — ничего кроме телефона и книжки при таком отношении к разработчикам, АПИ, SDK и тому подобного.., да ничего кроме телефона и книжки и не будет.
У меня нокия — ничего кроме телефона и книжки при таком отношении к разработчикам, АПИ, SDK и тому подобного.., да ничего кроме телефона и книжки и не будет.
Ну, есть ещё форумы Nokia Develop и другие программы для разработчиков
давайте они сперва определятся под какую платформу и на каком языке мы разработчики. а потом программы нам дадут :)
У меня софт прекрасно работает на Нокия аппаратах ЧЯДНТ?
Qt как средство, MeeGo (для гико-топовых устройств) и Symbian (для смартфонов нижнего и среднего класса) как платформа, С++ как язык. Это уже определено. Пруфы подо всё можно найти.
Можете начинать разрабатывать. Symbian — самая популярная мобильная ОС по миру. Единственно, что «платёжелюбительная» часть населения находится в Северной Америке и Западной Европе, где Nokia не так активна, так что профит от приложений пока под вопросом.
Короткая обрисовка ситуации глазами обывателя.
Можете начинать разрабатывать. Symbian — самая популярная мобильная ОС по миру. Единственно, что «платёжелюбительная» часть населения находится в Северной Америке и Западной Европе, где Nokia не так активна, так что профит от приложений пока под вопросом.
Короткая обрисовка ситуации глазами обывателя.
В том и проблема — это уже недели как две(или три?) определено.
А до этого также железно было определено другое.
А еще до этого тоже другое.
Правда раньше курс менялся не так круто, а менялся он за год вроде как раза три?
В частности JS OVI SDK
А до этого также железно было определено другое.
А еще до этого тоже другое.
Правда раньше курс менялся не так круто, а менялся он за год вроде как раза три?
В частности JS OVI SDK
Наверное месяца полтора назад они определились. Скорее всего окончательно, потому что кампания по популяризации именно такого подхода уже пошла в дело. Да и уже крупные вендоры (Opera SASA, Mozilla Corp., Nimbuzz Mobile) принялись пилить свои программы под Symbian^3. Если бы не имели гарантий от Nokia, то вряд ли они начали разрабатывать под новую платформу. К Windows Phone даже с большим подозрением относятся, чем к Symbian^3.
Многие мои друзья купив дроидфон немного с ним поигрались, устанавливая кучу ненужного" софта, и вернулись к обчному использованию телефона — телефон, смс, контакты.
Я сам сравнив дроидфон за 300 баков и нокиу е61, е71 всё же предпочитаю ноку — эргономика на порядок выше при функциях телефона и смс. Про остальное я молчу.
Я сам сравнив дроидфон за 300 баков и нокиу е61, е71 всё же предпочитаю ноку — эргономика на порядок выше при функциях телефона и смс. Про остальное я молчу.
Я чё-то не понял, а что это значит? Симбиана больше не будет?
Прощай, симбиан. Для своего времени ты был весьма неплох.
На данный момент от Nokia нужен только Qt.
Просто всё вернётся к тому, как оно и было раньше: основным и, фактически, единственным, ресурсом для разработчиков будет Forum.Nokia. Чего лишится сообщество? Доступа к коду ОС будущих релизов и, собственно, самим релизам (которых не будет в свете новых принципов развития). Почему это называют концом Symbian и прощаются с ней, искренне не понимаю. И надеюсь, что теперь Nokia не будет тратить время и силы на лишние административные проволочки в SF, и ОС будет развиваться быстрее. Видимо открытость для мобильной ОС пока не столь необходима…
Еще один шаг что бы Symbian ушла в прошлое…
Интересно, кто это спонсирует?
Сначала была Symbian9 со своими лицензиями и взломами что чуть прикрыло дорогу разным сторонним разработчикам. Сейчас же они вообще будут просить денег от разрабов только за сам SDK.
Сами себе роют яму…
Интересно, кто это спонсирует?
Сначала была Symbian9 со своими лицензиями и взломами что чуть прикрыло дорогу разным сторонним разработчикам. Сейчас же они вообще будут просить денег от разрабов только за сам SDK.
Сами себе роют яму…
Смешные комменты однако. Особенно порадовал тот, что указывает о ненужности Symbian, ведь есть Bada! Ну, там было про iOS с Android ещё, но Bada повеселила.
Symbian жил, жив и будет жить дальше. Хватит рыть могилу данной платформе, потому что компания только два года назад купила Qt и всё ещё впереди, а iOS с Android разрабатывались не меньше двух лет до окончательного релиза. Всё что мы видим сегодня в Symbian^3, кардинально изменится и над этим работают.
Symbian жил, жив и будет жить дальше. Хватит рыть могилу данной платформе, потому что компания только два года назад купила Qt и всё ещё впереди, а iOS с Android разрабатывались не меньше двух лет до окончательного релиза. Всё что мы видим сегодня в Symbian^3, кардинально изменится и над этим работают.
За эти два года все мобильные платформы сделают еще шаг вперед, а нокиа с симбианом дай бог доползут до андроид 1.6 в 2011 году. Фэйл.
Видно будет, особенно если судить по активности добавления новых возможностей в перечисленные Вами платформы. Ну да, недавно фронтальную камеру в iPhone добавили, а в большинстве устройств под Android тоже нет. А про Android 1.6 лучше и не говорите, это ещё смешнее Bada звучит.
*А в большинстве устройств под Android её так и нет.
Прошу прощения, слова потерял.
Прошу прощения, слова потерял.
Наверное потому, что большинству людей она не упёрлась. Кстати я держал устройства на 1.6, там хотя бы приличных приложений навалом, а под симбиан из прикладного софта только гравити приличен (и тот — клиент для твиттера), im — либо кривые порты с 9.3, либо откровенный кошмар в плане юзабилити. Опера все так же падает от случайных поворотов экрана, плеер подвешивает систему до состояния «работать можно, но сложно». Портированный свайп — наказание. Говорю как обладатель 5800.
Говорите как обладатель первого сенсорного устройства под Symbian — это всё объясняет.
Так же пользовался 5530, с6, 97ой. Хлам, хлам, хлам. Кстати, 5800 с прошивкой с6 работает шустрее, чем сама с6.
Мазохист что ли? Если по Вашему iOS с Android лучше Symbian, зачем пользовались всем этим хламом и продолжаете себя мучить?
Кстати, камера меня очень выручает на N900 (пусть и maemo, а не Symbian), когда нет ПК под рукой, но есть WiFi и желание поговорить с человеком по Skype.
P.S.: В Карму уже насрать не сможешь, но на все мои комменты тебе ещё заряда хватит ;) Умиляют люди, которые вместо силы ума прикладывают силу кармы в обсуждении.
Кстати, камера меня очень выручает на N900 (пусть и maemo, а не Symbian), когда нет ПК под рукой, но есть WiFi и желание поговорить с человеком по Skype.
P.S.: В Карму уже насрать не сможешь, но на все мои комменты тебе ещё заряда хватит ;) Умиляют люди, которые вместо силы ума прикладывают силу кармы в обсуждении.
К новому году и поменяю. И зря вы так, это не мои методы воздействия. Я на хабре с 2007ого знаю что тут и как. И в топ-20 был, и сливали, и банили.
n900 это открытая система, из неё люди делают что угодно. Там и usb-хост и все, что душа пожелает, фактически — это мини-компьютер.
Здесь же мы говорим про убогий симбиан 9.4, который опоздал с тачем на 2 года и сейчас что-то пытается наверстать, но, на мой взгляд, тщетно.
Юзабилити — хромает
Кьюте — не допилен до рабочего состояния
Карбид — страшная хуита, других слов-то нету
Софта приличного — мало
Говнософта а-ля «пивной стакан» — горы
Стабильность системы — так себе
Железяки в телефоне — так себе
Я не любитель айфона, но при всех его минусах, в 2007ом году яббл показала телефон, на котором действительно не нужен был стилус, не тормозило главное меню, а из-за строгости к разработчикам был и софт в огромно количестве, и софт в целом работал прилично, опять же из-за наложенных ограничений.
В симбиане же — «свобода, многозадачность, сертификаты». добрая треть приложений требует от вас регистрации, как разработчика, просто потому, что предоставленных апи им мало, и нужно лезть на низкий уровень. Многозадачность уровня 2-3 приложения, а потом начнут вылетать другие, как только память кончится.
При всей моей любви к свободе, увы, тут явно нокия сфэйлила. Повторюсь, не стоит притягивать маемо и МиГо, это не симбиан, который мы обсуждаем.
n900 это открытая система, из неё люди делают что угодно. Там и usb-хост и все, что душа пожелает, фактически — это мини-компьютер.
Здесь же мы говорим про убогий симбиан 9.4, который опоздал с тачем на 2 года и сейчас что-то пытается наверстать, но, на мой взгляд, тщетно.
Юзабилити — хромает
Кьюте — не допилен до рабочего состояния
Карбид — страшная хуита, других слов-то нету
Софта приличного — мало
Говнософта а-ля «пивной стакан» — горы
Стабильность системы — так себе
Железяки в телефоне — так себе
Я не любитель айфона, но при всех его минусах, в 2007ом году яббл показала телефон, на котором действительно не нужен был стилус, не тормозило главное меню, а из-за строгости к разработчикам был и софт в огромно количестве, и софт в целом работал прилично, опять же из-за наложенных ограничений.
В симбиане же — «свобода, многозадачность, сертификаты». добрая треть приложений требует от вас регистрации, как разработчика, просто потому, что предоставленных апи им мало, и нужно лезть на низкий уровень. Многозадачность уровня 2-3 приложения, а потом начнут вылетать другие, как только память кончится.
При всей моей любви к свободе, увы, тут явно нокия сфэйлила. Повторюсь, не стоит притягивать маемо и МиГо, это не симбиан, который мы обсуждаем.
-Удивительно, ведь за минусом сразу приходил ваш комментарий. Но да Бог с ним, я не о карме пекусь, мне просто неприятно общение с людьми, которые минусуют каждый комментарий своего собеседника.
— В Symbian^3 тоже есть USB-Host
— Где здесь? В этом треде говорим о Symbian в целом, а не о конкретной версии. Если Вас судьба привела к версии 9.4, то мои соболезнования, там и правда всё страшно.
— Часть ваших претензий к Symbian относится и к Android:
Market завален говном, потому что Google срать на пользователя и ему нужны цифры, которые нужны ему для лучше вида на фоне App Store.
Юзабилити хромает до ужаса, ведь только в Android надо поставить дополнительное приложение, чтобы можно было убивать процессы. Ой, простите, в версии 2.2 есть уже встроенный киллер процессо! Только где он? В настройках! — Вершина юзабилити.
— Согласен, что iPhone перевернул рынок, а Nokia на тот момент выезжала только на своём бренде и отсутствии вменяемых конкурентов.
-Забудьте про это, данный подход появился, когда Symbian не принадлежал только Nokia и сейчас постепенно ситуация исправляется. Про 2-3 приложения врать не надо, я на держал в фоне куда больше без каких-либо проблем, а вот в Android Вы можете встретить описанные Вами же проблемы.
— Я не притягиваю MeeGo и Maemo, а лишь привожу пример необходимости фронтальной камеры, никак не упоминая функционал ОС. Вы уже сами додумываете, чего делать не стоит. Если Вы такой фантазёр, то могу сказать, что использовал фронтальную камеру на Symbian для звонков в Gtalk, но легче Вам от этого явно не станет.
— В Symbian^3 тоже есть USB-Host
— Где здесь? В этом треде говорим о Symbian в целом, а не о конкретной версии. Если Вас судьба привела к версии 9.4, то мои соболезнования, там и правда всё страшно.
— Часть ваших претензий к Symbian относится и к Android:
Market завален говном, потому что Google срать на пользователя и ему нужны цифры, которые нужны ему для лучше вида на фоне App Store.
Юзабилити хромает до ужаса, ведь только в Android надо поставить дополнительное приложение, чтобы можно было убивать процессы. Ой, простите, в версии 2.2 есть уже встроенный киллер процессо! Только где он? В настройках! — Вершина юзабилити.
— Согласен, что iPhone перевернул рынок, а Nokia на тот момент выезжала только на своём бренде и отсутствии вменяемых конкурентов.
-Забудьте про это, данный подход появился, когда Symbian не принадлежал только Nokia и сейчас постепенно ситуация исправляется. Про 2-3 приложения врать не надо, я на держал в фоне куда больше без каких-либо проблем, а вот в Android Вы можете встретить описанные Вами же проблемы.
— Я не притягиваю MeeGo и Maemo, а лишь привожу пример необходимости фронтальной камеры, никак не упоминая функционал ОС. Вы уже сами додумываете, чего делать не стоит. Если Вы такой фантазёр, то могу сказать, что использовал фронтальную камеру на Symbian для звонков в Gtalk, но легче Вам от этого явно не станет.
Помню свое теплое отношение к Symbian, начавшуюся с SonyEricsson`ов P (800, 900) серии с сенсорным дисплеем… Посмотрел бы с улыбкой на тех, кому сейчас сложно с 5800))
Ну тогда были немного другие времена, эпоха стилуса, так сказать. 5800 создавалась как «ответ айфону», палцеориентированный интерфейс и все такое, не?
Меня терзает вопрос, а будут ли поддерживаться нынешние «флагманы» Нокии? N8, E7 и т.д., которые сейчас на Symbian^3? Будут ли они перепрошиваться с выходом новых ОС от Нокии? Т.е. есть ли смысл сейчас покупать Nokia N8 допустим, с запасом на будущее?
А то, какое-то ощущение «брошенности».
А то, какое-то ощущение «брошенности».
Никогда не любил Нокия, как это делали многие (беззаветно и безоговорочно), мне их Симбиан казался нелогичным, а русская клавиатура — неудобной (возможно после Siemens).
В последние годы Нокия потеряла тот единственный свой плюс, ради которого можно было всё прощать — надёжность. Год назад пытался таки выбрать себе новый телефон из продукции Нокии (под влиянием жены), но ничего не вышло: то что мне нравилось, по многочисленным отзывам ломалось через месяц-другой, то что вроде как было надёжно мне не нравилось. В итоге остановился на HTC, но это уже совсем другая история…
Мне жаль тех людей, которые верили в качество Нокии, приобрели новые телефоны, но они уже не оправдали их надежды.
В последние годы Нокия потеряла тот единственный свой плюс, ради которого можно было всё прощать — надёжность. Год назад пытался таки выбрать себе новый телефон из продукции Нокии (под влиянием жены), но ничего не вышло: то что мне нравилось, по многочисленным отзывам ломалось через месяц-другой, то что вроде как было надёжно мне не нравилось. В итоге остановился на HTC, но это уже совсем другая история…
Мне жаль тех людей, которые верили в качество Нокии, приобрели новые телефоны, но они уже не оправдали их надежды.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Закрываются все сайты Symbian Foundation