Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 17
А не проще банальные электроконвекторы? Вообще не нужно делать разводку труб. Не нужно думать на тему антифриза в систему. Без проблем делается предварительный нагрев к вашему приезду. На поддержание температуры потом 15кВт и близко не нужно, так что проблема с нехваткой мощности скорее фантазия.
мне тоже кажется, что это самое простое - электроконвекторы.
Сама идея нагревать воду током и пускать ее по дому - странная: лишние теплопотери, нет гибкости в распределении тепла по комнатам, риск протечек, много ремонта для проброса каналов, много вспомогательных устройств...
лишние теплопотери
Куда тепло девается с подводной лодки? Котел - это еще один радиатор.
нет гибкости в распределении тепла по комнатам
Как ни странно, термостатическая головка регулирует лучше, чем термореле электронагревателя
много ремонта для проброса каналов
если внешний монтаж труб - то непринципиально, дырявить стену под кабель или под трубу.
много вспомогательных устройств...
В действительности, все вспомогательные устройства в каждом конвекторе уже есть - термореле, реле безопасности, регулятор, предохранитель. Просто продается всё в сборе и обычно не очень ремонтопригодно.
Минусы конвекторов: надежность. Много проводки, недешевой (3*2,5 если звездой). Много точек отказа. Сложней настройка и текущая регулировка. Сложней обслуживание.
Честно говоря, я бы на домике в 65 квадратов наверное делал в первые зимы или по бедности баганы (листовые конвекторы), а если есть возможность - то примерно такую же систему. Если нет денег и желания мириться с недостатками водяных тёплых полов конечно.
Много проводки, недешевой (3*2,5 если звездой
Если конвекторов на 9 кВт, то нет там много проводки.
Термоголовка работает ни чем не лучше чем реле.
По надёжности: у соседа дачника конвекторы и буржуйка уже пятый год. Проблем ноль. Конечно, если брать самое дешёвое и убогое, то оно ляснет быстро, как и самый дешёвый электрокотел, только котел отвалится сразу весь. Я у родителей разводил водяное отопление и у себя дома тоже, так вот гемора с прокладкой провода сильно меньше.
Если конвекторов на 9 кВт, то нет там много проводки.
9 кВт на одну фазу не повешаешь, в идеале - отдельный кабель на каждый конвектор. Это немало. Ну и кабель стоит дороже чем 2 трубы PN20, хотя конечно это незначимо.
Термоголовка работает ни чем не лучше чем реле.
У меня есть опыт замены реле в конвекторах, с десяток в жизни. И нет опыта замены термоголовок вообще. Хотя и того и другого примерно одинаково вокруг, термоголовок возможно несколько больше, если считать управляемые - есть объект на обслуживании где 120 управляемых термоголовок.
По надёжности: у соседа дачника конвекторы и буржуйка уже пятый год. Проблем ноль. Конечно, если брать самое дешёвое и убогое, то оно ляснет быстро, как и самый дешёвый электрокотел, только котел отвалится сразу весь. Я у родителей разводил водяное отопление и у себя дома тоже, так вот гемора с прокладкой провода сильно меньше.
Ну везуха соседу, чо. А у меня конвектора горели. Прям горели, с дымом и огнём. Вода не горела ни разу. Впрочем, и настенный котел ни разу не горел, хотя их у меня не так много в эксплуатации, в основном резервные.
9 кВт на одну фазу не повешаешь, в идеале - отдельный кабель на каждый конвектор. Это немало. Ну и кабель стоит дороже чем 2 трубы PN20, хотя конечно это незначимо.
а что - проводку разве нельзя уже разведенную использовать? Мощность конвектора - примерно 800 Вт, их на линию можно 3 штуки навесить. Обычно каждая комната - на своей линии.
9 кВт - Вы что собрались нагревать на такой мощности?
Проще, но не лучше.
Не буду придумывать научное обоснование - просто опыт эксплуатации. Водяное с электрокотлом почему-то эффективнее (теплее за меньшие деньги)
теплее за меньшие деньги
Сложно будет это научно обосновать, электронагреватели практически всю электроэнергию переводят в тепло.
)))
Да, именно.
Но факты есть факты. Несколько лет пользовался конвекторами, потом сделал водяное на электрокотле, простейшем, на тэнах - стало теплее.
Возможно, дело в том что конвекторы по сути точечные источники тепла, они существенно горячее чем окружающее пространство, а водяная система имеет трубопроводы, которые хоть и теплоизолированы, но все равно греют - и теплоизлучение более распределенное, температура радиаторов ниже.
В целом создаётся ощущение большего тепла, при одинаковом или даже меньшем потреблении - возможно в этом дело.
Аналогия - сравнение потолочных плафонов с яркими точечными фонариками: плафоны делают помещение светлее, хотя фонарики могут быть очень яркими, но они точечные. Как-то так.
Ага, распределение тепла - и конвекционного, и иррадиирующего. Я так с теплым полом удивился. Комфортная температура в помещении с теплым полом для меня - 21 градус, с батареями/конвекторами - 25. Получается что тот же комфорт при мЕньшей температуре воздуха => меньше дельта Т => меньше теплопотери => эффективнее поддержание температуры комфорта.
Конечно, можно использовать автоматику и ограничение нагрузки, но как и писали многие из вас, жить в режиме «включил котел — выключай бойлер» неудобно.
Советую рассмотреть бойлер косвенного нагрева - в нем самом никакого нагревательного элемента нет, он подключается к котлу. Котел делает тепло, оно идет в бойлер и греет там воду. А внутри котла стоит переключатель, куда отправить тепло - в отопление или бойлер
Тут есть существенный минус - когда тепло и отопление не работает - у вас и горячей воды не будет.
И даже когда работает, и держится на 35 градусов - это не горячая вода, объема бойлера не хватит даже помыться нормально.
И даже когда работает, и держится на 35 градусов - это не горячая вода, объема бойлера не хватит даже помыться нормально.
Это решается гидрострелкой и подмесом, котел греет всегда 65, в бойлер идет всегда 65, в батареи идет подмес (трехходовой клапан или гидрострелка с модулируемым насосом), температура теплоностиеля в батареях регулируется подмесом. Но это конечно перебор для обсуждаемой системы. Если есть 15 кВт в доме, можно ставить проточный трехфазный, на время пока он работает котел блокировать, но это не ужас-ужас - не так долго тратится горячая вода чтобы выстудить батареи.
Про насос: если будете ставить там же в кухне, то лучше китайский бесколлекторник. Шума меньше на порядок, чем от асинхронника.
И если котел на ТЭНах - то лучше его из тех же соображений убрать в шкаф. Шумит ощутимо, хоть негромко, но постоянно, и это бесит.
Ну и про автоматику. Дешевые котлы сейчас делают на банальных пускателях. Это шумно, а главное - не модулируется. На симисторах дороже, но бесшумно и в теории модулируется. Но опять же это именно теория - 9кВт постоянного ШИМа в сети будет неприятно для приборов. Так что лучше либо брать симисторы (с аварийным пускателем), либо вообще выкидывать родные мозги котла и делать свои на SSR, оставляя на модуляцию только старт, чтобы на включении не было скачка, ну или делая ШИМ с очень большим периодом (например 10 минут).
Есть ещё вариант в виде котлов на дизеле. Кажется хранить жидкое топливо не так страшно, как газ. Только ничего не могу сказать про стоимость отопления в расчёте на год.
Я бы на месте автора сначала внимательно посчитал, во что обойдётся утепление стен, потолка и пола. Котёл на 9 кВт для дома с теплопотерями около 9 кВт — это без большого запаса, а обещание снизить потери после утепления ещё надо проверить на практике. Тепло, которое не уходит через стены, обходится дешевле любого способа отопления.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как я выбирал систему отопления в частном доме и что получилось