Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Здоровье доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 110
А на сколько повышает нормы зарплаты?
понизят, скажут, мы же за токены платим, ии за вас пишет
Да, это как с удаленкой было. Типа вам же ездить в офис не надо, поэтому зарплата будет ниже. Хотя сами экономили на организации рабочего места.
Рабочее место же никуда не делось после ухода сотрудника на удаленку, оно стало простаивать.
многие сократили аренды офисов в ковидлу и после
Общался с бывшим коллегой с моей самой первой работы. Они дропнули аренду офиса и разошлись по домам. Под нужды хранения некоторого барахла сняли хранилище где-то в промзоне за 3 копейки. Подсчитали выгоду и удивились, что ж они раньше этого не сделали.
Экономия на недвиге это плюс к инвестициям, амортизации, маневрам по ФОТу. А на другой чаше весов ничего, кроме печенек и болтовни у кулера. Удаленка это тот редкий случай, когда хорошо всем за редким исключением владельцев недвижки и бездарных манагеров.
Так не было)
-500% :)
Коммунизм – это Артек
Капитализм – это остров Эпштейна…
А таки "ии" всего лишь инструмент автоматизации баз данных, который ускоряет процесс развития или деградации нравственности в ту или иную сторону
Капитализм – это остров Эпштейна…
Коммунизм -- это остров Эпштейна для партийных работников
Артек существовал, а коммунизм — нет.
В СССР было огромное количество мелких НИИ, проектных бюро и заводоуправлений, где существовали обязательные по штату, но фактически бесполезные технические библиотеки.
В чем был профит: На такие должности часто устраивались девушки из диссидентской или неформальной среды. Начальство туда заходило крайне редко, план по выдаче книг был фиктивным, а зарплата — стабильной.
Как этим пользовались: Рабочее место превращалось в личный кабинет. Государство оплачивало человеку тепло, свет и тишину, пока он весь день читал запрещенную литературу, переписывал от руки стихи Гумилева или Мандельштама, вязал дефицитные вещи на продажу или просто спал.
ты спишь, а тебе платят, чем не коммунизм?
Коммунизм – это Артек Капитализм – это остров Эпштейна…
Не понял причем здесь такое, да еще с нравственностью - эм, если красивую политрекламку-витрину вроде Артека сравнивать с какими-то отщепенцами, то можно так же сказать, что коммунизм - это дело гладиаторов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_гладиаторов, причем с доказанными деградант-персоналиями уровня министра), а капитализм - это скаутский лагерь (их много, например в Плимуте, тем более что движение бойскаутов - это как раз то, что "как бы коммунисты" скопировали в пионерство). Нравственно ли сравнивать некоторое проявление копии капиталистического движения с значками и галстуками с какими-то изолированными островными дворцами олигархата? Имхо, хоть засидевшиеся партийные властолюбцы, хоть олигархи - схожий нравственный разврат, хоть пусть называются капитакоммулизмом.
8-15 проектов человек просто не способен удержать в памяти. Не говоря уже о погруженности в них. Как тут агенты помогут?
Добавить агента, который будет держать проекты в памяти
Там основной прикол что напирают что мол мы с человека снимем всю рутину, он только валидировать будет и принимать важные решения. Как при этом человек без погружения в контекст проекта будет проводить валидацию и как понимать правильно ли оно принимает решения не указано :)
Кто как. Могу спокойно. Вопрос в активности проектов. Если процентов 80 в спящем режиме, когда надо пару раз в неделю статусы обновлять - спокойно можно такую нагрузку выдержать. Вот больше этого числа - стек переполняется. Во время отпусков, когда двойная нагрузка - тяжко
Число одновременно ведущихся проектов - чисто индивидуальная особенность. По вакансиям очень распространенная фраза - способен вести одновременно более одного проекта
Более одного проекта, как раз ближе к двум - трем, но не 15-25! Можно и 100 взять, но будут как в анекдоте, про высокую скорость печати, но что получается ерунда
Не, вариант справиться с 15-25 даже существует - если это штамповка проектов а-ля "делаем игру-казино/тривряд, в каждом чуть меняем текстурки, их генерим, меняем антураж с мира роботов на мир эльфов, генерим чуть другое описалово, чуть другую страницу, и размещаем с чуть другой почты в сторе, с расчётом успеть за время жизни - неделя-месяц - снять бабла больше, чем вложил в самоклона" отдать галере из нейронок.
Такие и без нейронок существовали, где-то на, емнип, хабре такая бизнес-модель описывалась в районе конца ковида.
О качестве таких проектов, конечно, речи не идёт. Но количество и чуть "уникальности" обеспечить вполне можно. Требуется только знатное количество небрезгливости
Если кто хочет примеров - добро пожаловать в Роблокс … царство клонов клонов переделок клонов нормальных игр!
Это вайтлебел по-сути. И в 25 вайтлейблов тоже тяжело будет упомнить где там что.
я бы отнес, что вы описали, не к 25 разным проектам, а к рескину одного, когда известны количество спрайтов в анимациях, состояния, количество предметов.. то, что имеется ввиду в статье, это рескин 25 разных игр, когда в каждой надо разобраться с механиками, анимациями, все перерисовать и тд
Не, варианты выше описал. Просто видимо мало кто сталкивается с работой в условиях импортозамещения, когда всех напрягли, но никому не надо. Потому всем и не верится
Смотря какие проекты. Если это нормальны проект - спринты, дейли, эскалации - да. штук 5 максимум можно держать. Но проекты разные бывают:
сейл прибежал, начальство сказало надо, а заказчик в тину уходит, и проект не закроешь по политическим мотивам и активность на него - пару раз в заказчика на неделю сходить
код в проде, но скажем доки не написаны. Ресурсов нет. Тоже раз в неделю проверить
нормальный, но вялотекущий проект. План расписан, работы у заказчика идут, тоже раз в неделю проверить
начальство сказало заполнять Темпо 40 часов в неделю чем хочешь. Вот тут приходится самый хлам брать для имитации деятельности
И такого много. У меня рекорд такого хлама был под 40 проектов. Но стараюсь более 20 не держать, самый отстой снимать с контроля. Самое паршивое, когда сразу несколько проектов в активную фазу переходят. Вот тут да, тяжко
Так спящий проект и активная разработка с горящими сроками - это принципиально разные вещи
В методичке как раз пишут про активную фазу с реализацией за считанные дни. Если у тебя одновременно оживут хотя бы пять спящих задач с дедлайном до конца недели, система рухнет. Придется выбирать, чей прод тушить в первую очередь, пока остальные сыплют алертами.
согласен - поэтому я сам ничего другого не делаю пока агент выполняет мою задачу.
Переключаться каждые пять-десять минут я неспособен.
Уже сталкивался с такими сверх производительными, выглядит страшно и печально (
вы еще на ИИ фабрике приложений не пробовали работать, с китайско-американским агентским трудовым коллективом
Уже сталкивался с такими сверх производительными, выглядит страшно и печально (
Проблема не нова. Я сталкивался с такими буквальными многостаночниками. На ЧПУ которые. Когда один фрезеровщик на два цеха - бегает в мыле. И тут ещё автоматизаторы подъезжают и так с ехидцой справшивают: “а как вы относитесь к тому что мы начнём замерять вашу работу в реальном времени?”
Это к тому что там ещё ИИ-анализатор промтов скоро ставить начнут (я слышал как у людей проскакивало) - т.к. начальство тоже читало про “Burn, baby, burn!”
З.Ы. фрезеровшикам мы всё же удвоение зарпалаты “пробили”. С - статика-с!
Удивительное животное - человек. Никто так не старается осложнить жизнь своему виду, как он. Тяп-ляп, работа лишь бы как: ценой - поменьше, количеством шлака - побольше
Волк тоже ест зайчика, осложняя жизнь другим волкам, которым зайчика не досталось.
Дерево закрывает свет своим же потомкам, которые растут прямо под ним, и истощает почву, на которой они растут
Это универсальное правило жизни, эволюционирующей при ограниченных ресурсах, просто у человека эти ресурсы стали практически неограниченными, а стратегии, созданные милиардами лет эволюции жизни, все равно остались.
Еще не давно, кто-то жаловался что устал работать Enter-ом (https://habr.com/ru/news/1085192/), и бизнес принял эти жалобы во внимание и повысил норму нажатия Enterа на 500%. <sarcasm>
ну какой-нибудь венчурный стартап в США и российский финтех, с соответственным уровнем ответственности, и секурности, не одно и тоже, там даже наверное стоит запрет на клод, надо на гигачате галлюцинирующем делать, а потом разгребать
Интересно, у Сбера эти расчёты основаны на использовании их собственного ИИ, или сторонних? А то ориентация на сторонние ИИ дело такое - сегодня они есть, а завтра до них не достучаться... А собственный сберовский гигачат, мягко говоря, не впечатляет.
Скорее всего речь идет о маркетинговых, менеджерских, и т.д. проектах, в стиле: — написать письмо партнеру, придумать мотивацию отдела, запоминающийся рекламный стих, и т.д. Для таких целей клод будет избыточен и дорог. нужны оч уверенные и мотивирующие галюцинации, тут и гигачат справится, и RuGPT 3 (эпоха до чатГПТ)
Это звучит хорошо пока вам ИИ на УК не отгалюцинирует …
Любая задача простая, пока сам делать не начнешь.
"написать письмо партнеру" - сначала отправляют нейрослоп партнерам, потом удивляются почему их письма выбрасывают в мусор до прочтения.
"придумать мотивацию отдела" - придуаешь плохо - люди начнут разбегаться, придумаешь слишком хорошо - получишь по шапке от начальства, оставишь как было - уволят за отсутствие результатов.
"запоминающийся рекламный стих" - будет неловко, если рекламная кампания провалится из-за того, что стих был недостаточно запоминающимся. А если уличат в том, что он был сгенерирован, то еще и удар по репутации компании будет.
у Сбера эти расчёты основаны
Посмотреть бы на выкладки для этих 120%-300%-500%
Вряд-ли, скорее дипсики да квены, что утащили у китайцев на собственном железе крутят, тут и стучатся не нужно...
На одной из ит-сходок Сбера сотрудник поделился, что внутри у них используются секретные разработки гигачата и квен.
Сначала началась истерия в США, где весь топ менеджмент сошел с ума и начал принимать тупые решения в контексте использования имитации интеллекта. Теперь это и до нас в полной мере докатилось.
И причем руководству то ничего за это не будет. Они на волне хайпа только повышения и премии получат. А все это время страдать будем мы, выгорая. Потому что кризис и сложности с поиском работы - выбора особого нет. А если эти идеи не взлетят, то нас же потом посадят разбираться с проблемами от бездумной генерации кода. Потому что проекты уже запущены и их надо поддерживать.
И причем руководству то ничего за это не будет
А когда было иначе? По-моему так происходит не только в коммерческих компаниях, а вообще повсеместно.
Приходит деффективный менеджер, повышает сиюминутные KPI и иные показатели, путём ухищрений и урезания, руководство радостно хлопает и щедро подогревает великого комбинатора^W менеджера. Только вот затем всё начинает рушится, а менеджер начинает искать виноватых, а в конце и вовсе самого след простыл. Пострадали от этого само собой только рядовые граждане^W работники.
Чему этот цикл историй учит? Правильно. Ни-че-му.
Ну раз производительность в 5 раз выросла, то издержки в 5 раз снизились. Можно взять ФАС за ручку и принудить к снижению тарифов в 5 раз. И тут, думаю, выяснится, что все эти цифры - вранье. И единственная их цель - побольше нагрузить работников.
это просто нелепо, как же их там контузило всех
В мировой практике, после выгорания кожаных, ИИ бустинг приведет к снижению планки до более реальных цифр 120%-300%.
120 процентов абсолютно неприемлемая цифра с точки зрения финансов. Вы только прикиньте сколько вложено в строительство дата-центров под ИИ, и все это для повышения производительности на 20 процентов? Там проще было вложиться в оптимизацию скорости работы основных инструментов.
Что касается 300 процентов, то даже с теми же проектами это непонятно. Ашманов:
Загруженность Петрова по нашему проекту 57%, а Сидорова - 15%.
Комментарий: обычно подобные дробные значения загруженности используют в системах управления проектами (или просто в Microsoft Excel) для "точного подсчета" ресурсов. Я как-то не очень верю в подобные расчеты. Жизнь устроена так, что чаще всего 15% на самом деле равняются 0%, а 57% превращаются в 100% или 120%. Лучше всего, когда под проект выделена полностью занятая в нем рабочая группа, которая изредка дергает другие обслуживающие отделы.
Идея такого переключения контекста даже с помощью ИИ (от 8 до 15 проектов) явно порождена какими-то топ-менеджерами в вакууме, никогда не руководившими реальными проектами. Повысить таким образом производительность не получится.
Занимательная математика: у одного рядового сотрудника получается по два-три руководителя.
Открою вам тайну: во многих видах деятельности это давно уже так. Это неизбежное следствие автоматизации, роботизации да и, даже, просто повышения производительности труда.
Когда работу колхоза в 30 “рядовых колхозников” выполняют два механизатора и механник - количество “денежных потоков”, поставок и прочей организации и логистики продукции - никуда не деваются. И получается такое “обратное” “ромбическое” распределение.
Так что если реально поднимут производительность в 6 раз - то ничего комичного. Если …
Нет. Я не про общую структуру организации, а про то, что у одного человека одновременно оказывается от 2 (в лучшем случае) до 25 (в худшем) непосредственных руководителей, каждый со своим приоритетом.
К Васе приходит один руководитель "срочно нужно сделать X", потом второй "нужно сделать Y, срочность - вчера", и т.д.
Не очень представляю работоспособность такой схемы, разве что Вася будет бездумно пересылать сообщения руководителей в чаты ИИ.
Кто последний пришёл, того первым и делать.
Это и без ИИшницы было. А на производстве, к армии начальников, есть ещё толпа менеджеров-управленцев-продажников и легион кладовщиков-бухгалтеров.
И в результате сидишь, ковыряет в носу, потому, что тот заказ, который должен был позавчера уехать - к нему нет расходки, а тот заказ который уезжает через час - ещё не определилось что хочет заказчик.
у одного рядового сотрудника получается по два-три руководителя.
А чего так мало?
Советский вариант
Можно 100 проектов на картинке нарисовать на реальность это не повлияет - когнитивно человек не способен качественно вести столько. Это будет экономия на качестве, безопаности, идеях, производительности итд Без человека ллм ничего хорошего и серьезного сделать не в состоянии. Если бизнес готов экономить на качестве значит ему плевать на результат и это его выбор. После пары оплеух эксперементаторы вернутся в нормальный режим.
Не понимаю общий тон комментариев. Радоваться надо! Сейчас Сбер сломает своих штатных кожаных, и пока те начнут расползаться по рекреациям и санаториям на лечение от выгорания, Сберу придется с бонусами нанимать новых айтишников! Кого то из вас да засосет :D Поработаете с хорошими бюджетами :D
Не сломает, а получит очередной мощный механизм манипуляции. Вводятся нереальные метрики, и за счет этого можно давить на всех, кто им не соответствует(т.е. на всех). ИИшенка это симптом, а не сама проблема.
Если бы это так работало.
Это так и работает. Мы все могли уже неоднократно наблюдать, как эффективные менеджеры Сбера сначала раскидываются людьми, а потом нанимают обратно втридорога, попутно рыдая о невозможности найти хороших специалистов.
Раньше так было, да. Потому что раньше для того чтобы предьявлять какие то результаты работы подразделения нужны были инженеры. И если система большая и сложная - то сильные инженеры.
Но теперь есть ИИ. И он без проблем нагенерит "каких-то" результатов. Денег на них не заработаешь, но предъявить можно. А то что денег нет, на это уже готов миллион отмазок - "вы ставку ЦБ видели?", "санкции", "геополитическая обстановка", "экономический кризис". Дело ж не в том что один менеджер ведет 15 проектов и чисто технически не способен понимать что в них происходит.
Будут нанимать с условиями: 10 проектов за неделю или голый мрот
Прорваться через 100500 желающих
Пройти 7 кругов ада(собесов)
Выполнять норму в 500%
Profit
Все нормально. Проектов навалили,30% людей уволили. Теперь созвоны в 2 часа ночи чуть не каждую неделю. В сбере есть счетчик отработанных часов. У многих уже средний показатель по году 15 часов в день.
Вот такое ии.
Ну сбер как обычно кидает из стороны в сторону как наркомана на отмене. Всего-то 5 лет назад у них был лютый бешеный оверстаффинг. Когда целые отделы занимались перемещением пары кнопок, а конкретный человек мог за месяц выдавить 20 строчек кода, побывав зато на 20 совещаниях.
Сейчас за этими свежими гениальными идеями стоит очевидный факт. Дело пахнет уже не керосином, а гептилом. Сбер на пару с ВТБ кредитовали примерно всю экономику. И значит проблемы у них сейчас примерно во всех портфелях.
В статье есть ссылка на 73-страничный документ, и он, думаю, достоин внимательного изучения. Ведь это же Сбер, если процессы внутри этого гиганта будут подкошены опрометчивым веянием очередного "вайба" (теперь уже не в программировании, не в математике, а в проектной деятельности, хм), то зацепит и поплохеет многим.
А может, здесь есть и некое ценное зерно, которое оптимизирует проектную деятельность, и возможно, Сбер здесь выступит первопроходцем и уловителем всех шишек и граблей, сложно сказать...
Кроме приведенных цифр, интересно резюме этого документа:
Vibe PPM – это операционная модель проектного, программного и портфельного управления, где ИИ- агенты – постоянные участники процессов, а не набор инструментов поверх существующей модели.
Руководитель задаёт намерение: «зачем, что, когда и по каким критериям нужно сделать».
Агенты исполняют намерение, определяя «кто делает, как и с какой обратной связью».
Операционный контроль не исчезает, он переходит к агентам и контуру управления. Человек концентрируется на намерении и суждении.
Человек концентрируется на намерении и суждении! В этом есть что-то, хм, философское и революционное одновременно...
Планирую честно прочитать весь документ, возможно, напишу по нему статью, своё мнение.
Там нейрослоп на нейрослопе. Это все можно было сжать в трое не потеряв в условном качестве
Я бы сказал, что это добротный нейрослоп (добротный - это когда делается вдумчивый запрос, который захватывает важные точки и параметры исследуемого вопроса, и модель понимает, что искать нужно в знаниях, которые почерпнуты не из ближайшей помойки, и поэтому дает ответ уровнем выше среднего), к тому же текст потом тщательно доработан руками.
По максимуму выжимают из человека капиталисты.
Когда я работал в контрактной службе, то вёл одновременно 10–15 закупок по 44-ФЗ. Ежедневно доводил до согласования 1–4 контакта, ежедневно выкладывал на площадку до 8 процедур, постоянно разрывался между инициаторами, согласующими, мэрией и звонками. Формально это «всего» 10–15 объектов, но по факту это был ежедневный антикризисный режим: нельзя предсказать, что сломается сегодня в городе и кто в очередной раз не подготовит документы. Поэтому цифра "15–25 проектов с ИИ" сама по себе ничего не говорит. Всё зависит от глубины контекста, качества входных данных, числа зависимостей и того, на кого в итоге повесят ответственность за ошибку.
Если это правда, значит руководство настолько не образовано, что не понимает, что иишка это просто интерактивный словарик и сам ничего не делает. Лучше 1 нормально сделанный, чем 25 такие как они получатся. Особенно у важной корпорации-карточный домик из карточек выглядит красиво, но летит от одного пука, вряд ли это приемлемый уровень устойчивости.
Хотя я думаю что эта статья просто для хайпа на интересной теме, если бы там были такие управленцы, сбера уже просто не было бы.
Как сказал мне друг, давно работающий в Сбере, весь этот абсолютно безумный бардак работает только на переизбытке бабок от бабок.
Давайте будем честными- когда у сбера последний раз что-то взлетело?
Сплошные факапы с мегамаркетами, сберлогистикой, сбердевайсы. Перечислять можно долго.
С основной деятельностью правда справляются- этого не отнять. 25 ярдов зелени набомбят в этом году, надеюсь.
Если в Сбере хотя бы частично добьются такого роста производительности, то они значительно обойдут российские банки, где лишь совсем недавно отменили запрет на использование ИИ в работе.
Это ещё хоть как-то можно бы было понять, если бы использовались модели на уровне ChatGPT или Claude. Но Гигачат? Не буду описывать мою попытку попробовать это... есть куча роликов на YouTube, где его сравнивают с топовыми моделями.
Есть ощущение, что все смотрят только на кол-во проектов, но никто не смотрит на время принятия решений. Чтобы принимать решение раз в квартал, это какая должна быть интенсивность обмена внутри системы?
Маленький пример. Я подготовил свою часть работы для внешнего контрагента, отправил. Спустя неделю контрагент открыл мою часть и просто попробовал применить и только после этого пошла работа. Еще через неделю появилась обратная связь по доработкам и т.д. то есть фактически 2 недели от передачи, до обратной связи, вот вам элементарный раунд-трип-тайм, который выливается в 3 месяца для "стратегического решения". Да, это только часть моей работы. Но если бы у меня были только такие проекты, то получается, я по 2 недели ничего не делаю.
Теперь смотрим дальше. Если RTT 2 недели. То можно спокойно в параллель запустить 10 проектов. Утром пришел, ии-шка в тебя загрузила текущий контекст по проекту. Обработал вход, сформировал выход, выгрузил контекст, пошел домой. Если это делать дважды за день, до обеда один проект, после обеда второй, то можно и 20 проектов тянуть.
Конечно, сова натянута на глобус исходя из предположения RTT равным неделям. И затраты на формирования выхода, менее периода переключения контекста.
То есть все можно свести к формалистике отношений времени RTT, времени на переключение контекста и времени создания ценности.
Тогда Trtt = (Tswitch + Tvc) * n. Если n сильно больше 1, то можно подумать об увеличении кол-ва проектов. А увеличить его как раз можно за счет уменьшения слагаемых в скобках (за счет организации труда и обмазывания всего иишкой и агентами).
Есть и очевидный предел, когнитивные затраты на переключение. Кто-то вряд ли может на долгосрок переключаться каждый час между десятком проектов.
Мне вот интересно, а в какой момент, до операторовИИ наконец то начнёт доходить, что в схеме "ИИ-ОператорИИ - бесполезная прослойка -распространитель-заказчик/потребитель" уже сейчас 2-3 звена лишние... ? Подозреваю в этот момент многие обнаружат, что оплатить себе ИИ и сами могут.
Насколько повышение нормативов на 500% в руководстве по ИИ соответствует руководству ТК РФ? Тут такой жесткий и наглый прецедент, что даже терпилы могут взвыть, а это попахивает коллективным иском, не?
Предположу, что эти нормативы все же для ограниченного круга руководителей проектов, которые довольно неплохо оплачиваемы и сверхмотивированы, управляют собой и своим психическим состоянием намного выше среднего человека, и их переработками не испугаешь. Здесь же, в комментах, считают, что это для массового клерка. Думаю, все же нет...
Большую часть статьи занимает экспертное заключение нейросети
Как мы к этому пришли?
По моему опыту значимый риск проекта - манипуляции людей, чаще - со стороны стейкхолдеров, реже - внутри команды. ИИ, не обладающий базовыми понятиями хорошо-плохо, способностью видеть лес за деревьями, здесь абсолютно бесполезен. Можно сделать ИИ администратором проекта, но не более.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сбербанк в руководстве по ИИ менеджменту повышает нормативы для работников до 500%