Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 120
Нет ли при оплате в юанях через AliPay дополнительной экономии? Вроде недавно то ли у Qwen то ли еще у кого цены в юанях показались существенно выгоднее...
не знаю про Qwen, но сильно выгоднее получается чем у перекупов в случае с DeepSeek
А какие карты принимает? Сбер отклоняет..
Это не оплата картой. На сайте банка в личном кабинете нужно выбрать Перевод за границу - По номеру телефона - Китай и выбрать свой телефон (с российским префиксом +7). Если на этот номер зарегистрирован AliPAY то он появится в назначении платежа, нужно его выбрать и указать сумму для перевода. В реальности работает какой то взаимозачет и на Ali приходит перевод от частного лица. Причем деньги могут прийти с задержкой до получаса.
Есть. При оплате долларами есть комиссия в 6% на стороне самого дипсика, плюс путь из рублей в доллары тоже теряет, хотя тут у каждого индивидуально.
Я пополнял ровно как автор, когда сравнивал с пополнением через доллары (через посредника "платипомиру") в пересчете на рубли, юани оказались выгоднее примерно на 15 процентов.
Есть экономия в 6%.
Это налог, который накручивают сверху пр оплате в долларах.
При оплате в юанях его нет.
А почему Вы в opencode используете дипсик через API? Там же есть подписка за 10 долларов, в которую тот же дипсик входит, с очень приличными лимитами. Или по API Вы меньше десятки тратите?
Насколько я понял подписка в OpenCode дает определенный лимит на множество своих моделей. Мне кроме DeepSeek модели не нужны и я сам хочу определять и контролировать свои затраты.
Там контекст ограниченный в 200к вроде, на апи напрямую 1кк.
А Вы уверены, что это так? Это в бесплатной Deepseek 200, вроде, а в подписочной 1M
Можект ошибаюсь, на сайте не нашел напрямую про ограничения - https://opencode.ai/v2/docs/console/go/ Там только про количество Requests вижу.
Я пользуюсь, контекст 1кк, в Твиттере авторы пишут, что дипсик идентичен апи, отличается только время отклика и скорость генерации токенов, в 1,5 раза всего ниже у опенкода
ограниченный контекст только в бесплатной версии, а в платной подписке opencode go полноценный 1кк лимит для дипсик-моделей, и работает все отлично
Контекст обычный, но скорость в два раза ниже и по тестам энтузиастов интеллект процентов 90 от оригинала
Да, интересно, чтобы кто-то провёл полный анализ - 10$ подписка opencode go или commandcode GOAT - и допустим, если в этих подписках использовать чисто DeepSeek. Или эти $10 оплатить напрямую Дипсику, и где в итоге будет больше токенов?
Пробовал. У меня половина подписки ушла за 3 дня. Затем во вторник оказалось что я сожрал недельный лимит и на следующие 5 дней свободен.
Использовал deep seek flash и DeepSeek про для разработки. Тупо в одну соску без мудьтагентов и параллельных потоков. Для нормальной работы не вариант…
У Pro быстро улетает лимит, а Flash уже несколько месяцев использую в ClaudeCode, и лимита на месяц хватает. Даже остаётся. Некоторые задачи сутками крутятся. Конечно, в основном стараюсь в off peak попадать. В пик либо могу обойтись, либо бесплатную подключаю. При этом прямой аккаунт через Platform тоже есть как резервный, но не использую.
Оплачиваю белорусской виза, при поездке в Минск завели. Россиянам открывают.
За статью спасибо, не лишне иметь запасной вариант.
Это понятно, но перечитайте количество потраченных токенов по цене deepseek может быть окажется что сожгли на 30 заплатив 10.
Просто попросите харнес пересчитать с учётом кэша и дайте тарифы deepseek.
Я так делал на Claude когда пошла волна про дешёвый deepseek, решил посчитать количество затраченных токенов на cc в на подписке за 20$.
Получилось что за ту же работу по токенам я бы заплатил 35$ на Deepseek.
Я все равно для пробы купил на 10$ и начал использовать в dsh, получается примерно 1-2$ в день, что в среднем даст 50$ в месяц. При этом подписки cc за 20$ с трудом но хватает. А качество opus сильно лучше.
Сами Opencode пишут, что Go даст в несколько раз больше токенов. По ощущениям так и есть.
Ну вот. Пример.
Пробовал deepseek v4.1 flash на подписках cline, opencode go, qwencloud. cline и opencode себя показывали хуже всего, больше генерирвоали нейрослопа и их чаще зацикливало, периодически выбрасыли в ответе просто рандом набор юникод символов, вероятно это связано с низкой квантизаций модели. Лучше всего deepseek себя ведет в deepseek api, и qwencloud. Самая выгодная подписка по цене-качеству для deepseek это qwencloud. Некоторые думают, что в cline и opencode, доступ к deepseek v4.1 flash поставляется самой deepseek, но это не так, у них свой сторонний провайдер.
По моему опыту ds4flash это уровень haiku от Claude code или Gemini flash 3.8 от google.
И то и то за 20$ практически безлимитное. Очень сложно сжечь лимиты на этих моделях. Причем Gemini можно вообще за 90р взять на 18 месяцев, но даже за 4.5$ (стартовая подписка на 3 месяца) это сильно лучше ds4flash.
Ds4flash хорош там где нужно чистое api для работы приложений так как подписки не дают api доступ.
А про 90 руб можно попдробнее, попробовать
90 рублей не скажу, но за 200 можно найти предложения Gemini 18 месяцев (Я Маркет, например), это перепродают предложение Ai pro с 5Gb от индийского оператора Jio. Там промокод на свой аккаунт без передачи данных аккаунта. Гарантий на 18 месяцев никаких, естесственно, но пока месяца 3 работает.
По поводу своего аккаунта:
- вы решили смириться с риском дисквалификации (поражения в правах, резкого снижения рейтинга) этого самого своего годами прокачанного аккаунта? Или завели относительно новый?
Bнтересны меры предосторожности - использовали /используете vpn? какая страна выходного IP? и.т.д. Как преодолевается геоблок Google AI. Используете ли Antigravity?
Там, что удобно, предлагается семейная подписка. Т.е. заводите неважную гугл-учетку, к ней в семью добавляете всех заинтересованных и только после создания семьи в учетке-семьеводе по ссылке активируете Pro подписку и распространяете ее на всю семью. Наиболее безопасный вариант, по отзывам работает месяца 4 уже. В случае блокировки заблочат только неважную учетку семьевода.
Можно и без семьи, тогда просто авторизуетесь в этой учетке дополнительно и переключаетесь когда надо, на андроиде это показалось особенно удобным, т.к. переключение юзера есть во всех гугл-приложениях, включая gemini.
по тестам дипсик все-таки ощутимо выше хайку и гении
По деньгам прямой API выходит дороже, но это качество инференса и скорость существенно лучше чем через OpenCode
На Реддите выяснили, что в Опенкоде за 10 баксов работает квантованный Дипсик.
А разве там учитывается внепиковое время, которое в 2 раза дешевле? У меня 1,8 миллиарда токенов обходятся в 10 долларов примерно.
что то странное, у вас оплата по api и кешированные токены бесплатные? когда я считал (правда glm 5.3 flash), у меня получалось что 2ккк токенов обойдутся примерно в $40. Цены там примерно одинаковые но все зависит еще от процента попадания в кеш, одни задачи дают чуть больше 80% другие до 97% и цены отсюда разные. И да, при таком раскладе, основную стоимость дают именно попадания в кеш (если бы их не было цена бы была в 100 раз выше).
Агентские задачи очень активно используют кеш... например когда агент хочет вызвать tool call, он заново отправляет весь контекст в запрос, на каждый вызов. Токены растут экспоненциально от длины занятого контекста.
Полезный гайд, сам делал так же около месяца назад.
Дополню, что если пополняете Alipay через сбер - пополняйте именно способом из гайда (на 5к +), вариант оплаты по QR-коду постоянно заворачивается шизофреническим антифродом сбера, который отменяет транзакцию и говорит вам ждать 24 часа, и так по кругу.
Делаю так уже с марта марта этого года - проблем никаких не наблюдаю за все время
Через p2p в кошельке телеграмма часто курс USDT-юань очень близко к официальному. И да, все пополнения через сбер, т и втб - это то же пополнение через крипту, просто посредник банк (скорее связанные с ним лица) - деньга на алипей приходят от физлиц всегда разных. Никаких официальных соглашений между банками нашими и алипеем нет.
И да, могу заблокировать алипей или списать "серый" юань - в Китае тоже куча мошенников, которые с радостью обменяют "бабушкин юань" на крипту. Поэтому купили юань - оплатили, на кошельке не держать..
с п2п вроде проблема не столько в мошенниках, а в других рисках - отмыв, финансирование и т.п. причем с отложенным эффектом.
Тут немного не понял. Когда человек пополняет свой alipay на 5 000 ₽ через перевод по номеру телефона в Китай в приложении сбербанка, то где-то в этот самый момент китаец отправляет 382 ¥ на оный аккаунт alipay чтобы получить в обмен USDT? И в качестве китайца может оказаться заскамленная бабка, как в классическом "треугольнике"?
Деньги на алипей приходят от разных физлиц при такой схеме. Риск получить грязные юани и бан аккаунта очень высокий о чём наши банки умалчивают.
Это не совсем "китайский" кошелек. Я пробовал оплатить через такой же кошелек (зареганый на российский номер) доступ к апи qwen - получил отказ, потому что этот кошелек не относится к материковому Китаю. Из того, что я попробовал только для deepseek оплата прошла. Хотя во время поездки в Китай везде оплата с этого кошелька происходила без проблем.
Интересно, а у Wise юани православные или нет, не знаете?
во время поездки в Китай везде оплата с этого кошелька происходила без проблем
Вы видимо просто не пробовали оплатить в автоматах в метро. Не проходит оплата.
У меня в метро Шанхая проходила. Другой вопрос что там в подземке рядом с автоматами не везде работала мобильная связь. Потом я разобрался как в Alipay настроить оплату по QR-коду в метро и больше не пользовался этими автоматами.
Вы не поняли. Оплата проезда в метро работает. Например, в Пекине, установлены вендинговые автоматы. Вот они не принимают оплату по "нашим" учёткам Alipay.
Я покупал водичку в вендинговом автомате в пекинском метро без каких-либо сложностей. Правда, не помню, какой именно платёжной системой пользовался, может быть WeChat.
Правда в том, что некоторым очень редким китайским продавцам запрещён по какой-то причине приём платежей от иностранных граждан (он включается с китайской стороны отдельно). Но не думаю, что вендинговый автомат в столичном метро может относиться к этой категории.
Я пробовал. Норамально проходит по крайней мере в Шеньжене.
Нужен китайский материковый номер, на него регаешь алипэй и оплачиваешь с него. Внутренний Aliun (Не Alibaba глобал) с моделями qwen значительно дешевле для китайских пользователей. Я был в отпуске и купил там симку, зарегал китайский аккаунт, получил api key пополнил баланс. Скачал на всякий случай приложение aliyun на телефон, чтобы после отключения сим авторизовываться в сервисах.
У квен и кими другие внутренние правила, у них в правилах прописано это. Дипсик сам по себе более лояльный пока что. Для квена надо либо найти китайца и на него зарегать, либо через европейский аккаунт платить. Но если в кими и квен регать китайский акк, но мы натыкаемся на китайские законы и ограничения, что серьезно влияет на работу ии, даже на простые исследования. В китае как бы закрыт внешний интернет для обычных пользователей соответственно это меняет ответы ии.
К слову я также через алипэй и вичат оплачиваю клинг и другие китайские ии, разница в цене очень приятная.
я, также хотел использовать на qwen? с IP hong-kong попробую запулить на гвен, посмотрю, чтобы будет
GLM пробовали так оплачивать?
вы точно из россии?
Еще на этапе регистрации alipay, какой бы я интернет не использовал, мобильный, локальный ростелеком, разные vpn - везде пишет - доступ запрещен, отключите vpn.
p.s. хотя догадываюсь что речь идет только о версии для iphone
Точно. Я регистрировал в России, пополнял через Сбер, но аккаунт "подвержденный", то есть загран паспорт фотал и в Ali прикладывал. Спокойно ездил в Китай и им всё оплачивал, проблем не было.
Китайские сервисы очень параноидально относятся к нестандартным сетевым настройкам. Любые включенные прокси на телефоне сразу отправляют тебя в теневой бан. Лучше использовать чистый мобильный интернет
А какой номер телефона надо вводить при переводе со Сбера? Прямо российский +7920....? А то раньше надо было код Китая вводить вместо +7.
Уважаемый автор статьи - не вводите людей в заблуждение. На данный момент нет ни одного легального способа пополнить кошелек алипэй. Все переводы идут от третьих лиц. И вам в любой момент может прилететь блок. А самое интересное, что банки за это не отвечают. Главное деньги пришли. А вот то, что вам заблочили кошелек - это уже не их зона ответственности.
Есть хороший вариант - или карты иностранных банкой или юаневая карта АТБ банка (Азиатско-Тихоокеанский банк ). Она единственная в России крепится к кошельку.
Все остальные варианты - игра в рулетку. Кого-то блочат, кого-то нет.
На сайте у них увидел только карты МИР.
К кошельку можно прикрепить прямо такую карту АТБ банка?
Если переходить к заказу карты, то там появится опция выбора юаневой карты
Карта АТБ прикрепляется к самой учётной записи AliPay (и WeChat), а не к кошельку. При платеже деньги списываются непосредственно с карты.
Поддерживаю предыдущего оратора: единственный полностью легальный, белый и универсальный способ платежей в Китае российскими инструментами – это карта АТБ. Но за карту надо платить или поддерживать неснижаемый остаток (или ежемесячные расходы).
Плюсую. У меня именно такой вариант. Связка юаневой карты атб с алипэй. Оплата на дипсик апи прошла.
В Т минимальная сумма 4800 и тоже работает, зачисление примерно в течении часа.
Скрытый текст
Для разовых мелких оплат апи реально удобный костыль, не нужно кормить посредников с их конскими комиссиями за каждый доллар
Русскую карту в теории можно привязать, но через "прокси" с виртуальной картой, при этом конечно будут большие комиссии
А подтверждение аккаунта Алипей вечное или ограничено сроком действия загранпаспорта?
Вечного ничего не бывает. Как только у китайского ИИ возникнут какие-либо причины для сомнений, подтверждать свою идентичность придётся повторно.
При этом если вы не были в КНР и не имеете истории активных транзакций, то уровень параноидальности будет довольно высок. В принципе, как и в российских банках.
Тема статьи актуальная, но раскрыта плохо – автор рекомендует сомнительную с точки зрения китайских регуляторов финансовую схему. Полностью согласен с комментарием выше： https://habr.com/ru/articles/1103326/#comment_30600952
Схема российских банков с пополнением кошелька AliPay основана на том, что в конечном итоге где-то сидит условный Алтынбек из дружественного России и Китаю государства и перекидывает деньги из российской платёжной системы в китайскую, просто как физическое лицо. Если это хороший Алтынбек, то всё хорошо. А если к Алтынбеку возникают вопросы у китайского правительства (например, перед вами он перекинул пачку юаней какому-то нарушителю партийной дисциплины), то ваши деньги арестовываются, и в лучшем случае вернутся через какое-то время с заморозкой учётной записи AliPay, а в худшем – пропадут. Поэтому, как обычно, кроилово ведёт к попадалову.
читайте пожалуйста дисклеймер, риск подскользнуться есть даже когда вы выходите на улицу, как работает перевод со сбербанка на alipay я не знаю, можете опубликовать статью на эту тему, будет интересно почитать. Платить noName лицам для пополнения несет рисков не меньше.
Вот только предупреждение "деньги зачисляются переводом от стороннего лица! Поэтому, если его деньги окажутся проблемными, то проблемы могут быть и у вас" это в сто раз ценнее вашего generic-дисклеймера, на которые у всех уже баннерная слепота. В статье уровня "как скачать приложение" можно было бы хотя бы это написать.
У меня два вопроса.
в чём преимущество использовать Deepseek в программировании?
если у вас уже есть Alipay, что мешает привязать ту же Платипомиру к нему и не быть ограниченнным суммой в 5к?
Модель как модель, занедорого выдает приемлемый для моих целей результат
Не знаю про платипомиру, можете рассказать что это и как сделать, я не ограничен суммой в 5к, просто переводить со сбера нужно от 5к рублей.
Тогда почему не Gemini? Он стоит копейки, пополнение с любой виртуальной карты (плати по миру, картон, и.т.п.) качество кода конечно говно полное чисто для вайбкодинга, но значительно лучше чем у deepseek flash.
А подписку можно взять за 50-150р на 18 месяцев от Jio. Или за 4.5$ на новый аккаунт ещё и 5 ТБ облака дадут
Не знаю, как начал пользоваться DeepSeek так и пользуюсь, от более дорогих моделей пользы в моей работе не увидел. Gemini на мой взгляд более предвзят, есть подписка на Google Pro попользовался чуть чуть да так и доживает свой срок.
Не знаю через какого агрегатора вы используете deepseek-flash, но при использовании напрямую через api.deepseek.com качество модели вполне приемлемое. По личным ощущениям последний deepseek-flash очень хорош. А у агрегаторов по подпискам, подозреваю, используются значительно более слабые версии, выше об этом писали в комментах https://habr.com/ru/articles/1103326/comments/#comment_30602504
Есть нюанс.
Если пользоваться этим аккаунтом из РФ даже через туннели, через пару-тройку месяцев ему с высокой вероятностью принудительно сменят регион. Дисковое пространство и много чего останется, а вот Antigravity начнет ругаться и откажется работать без специальных патчей.
"Плати по миру" бот в телеграмме. У меня премиум карта Visa, обслуживание да дорогое, по промокоду выходило 7к в год(без промокода, 15к), но в премиальной есть рабочий Apple Pay, я ездил за границу поэтому сполна окупило. Комиссии за пополнение нет. У более дешевой карты задран курс на 5 рублей, на премиальной пополнение по курсу банков, на сегодня это где-то 87 рублей. Наверно главный недостаток - комиссия за одну транзакцию 0.25 долларов, для небольших транзакций это минус, особенно когда оплачиваешь что-то в us магазине, а там еще нужно учитывать налог штата, если транзакция не проходит из-за недостатка средств, комиссия не возвращается. Оплата проходит абсолютно везде, за год ни разу не было случаев отказа. Страна - Сингапур.
Почитал комментарии: я правильно понимаю что перевод через тот же Сбер и через различных посредников, по сути одно и тоже (и там и там, деньги поступают от физлица), и вероятность нарваться на санкции со стороны Алипэй одинакова?
не забудьте отчитаться в налоговой об открытии иностранного счета/кошелька, если сумма переводов превысит 600к
Изучал вопрос, могу ошибаться, но ситуация следующая:
об открытии иностранного счёта - нужно сообщать, я вот свой счёт на который получаю выплаты в Steam (и плачу налоги) официально зарегал
об открытии иностранного электронного кошелька - нет, не надо сообщать, там сделано исключение в каком-то разъяснении от ФНС. Даже в интерфейсе налоговой, где сообщаешь - там нет возможности добавить Alipay, потому что там нет банковских реквизитов и номера счёта, которые ты мог бы указать...
...но вроде бы нужно отчитываться о движении средств, если действительно пополнил на 600+ тысяч за год. Но чтоб столько слить в онлайн-подписку на токены частному лицу - нужно постараться)
А скажите под д. Сэмом было все же лучше? Эх....
Через ВТБ курс на 30.10 был 13,34 руб, пополнение по QR. Минимальную сумму не могу сказать, 200 рублей пробовал, пришли на alipay. QR код для пополнения находится во вкладке "Оплатить и получить" далее прием платежей и там будет QR, его заскринит и в приложении просканировать.
Оплачивать zcode так можно?
Привязать карту РФ к Alipay сейчас нельзя — по крайней мере, на дату публикации. Если вы знаете более удобные способы оплачивать зарубежные сервисы, расскажите в комментариях
Более того, привязать РФ карту системы UnionPay - тоже нельзя, что немного абсурдно.
Там другой абсурд: есть две системы UnionPay - для граждан китая и для прочих, и они никак не пересекаются, кроме одного названия и лого. Изредка можно на сайтах увидеть в принимаемых картах значок UnionPay два раза стоит. А если только один раз - то вообще не факт, что ваш UnionPay примут.
Можно. И это карта АТБ банка, юаневая.
Россельхозбанк, UnionPay, юаневая - не привязывается.
Я где-то писала про варианты? Только АТБ банка карта привязывается. И это легальная привязка. Не нужно никакого гемора с переводами не знай кому. Списание идет напрямую с этой карты.
Но она дорога в обслуживании или нужно на балансе держать деньги.
Карта РСБ тоже недешёвая. Но покупать в Китае в магазинах на неё можно (снять нельзя).
У нее нет оплаты за обсуживание. И покупать с ней можно без проблем через приложение UnionPay. Много раз уже пользвалась РСХБ. Карту АТБ только недавно завела.
Вроде не так много держать надо для бесплатного обслуживания?
при среднедневном остатке на счете карты не менее 30 000 ₽ / 2 800 ¥ в отчетном периоде
Как бы 300 руб/мес получается, если в проценты пересчитать.
"На всякий случай" действительно не очень, но если кто реально юанями платит - вполне интересный вариант. Даже несмотря на "6000 руб открытие счета".
Или есть еще какие-то более навороченые тарифы?
Есть ли сравнение стоимости оплаты API Deepseek через routerai.ru, через белорусскую карту, через AliPay с учётом например ежемесячной стоимости карты? Стоимость через router.ai за один ответ получилась (в рублях) после 13 MSK (сниженный тариф):
Входящие токены: 17
Исходящие токены: 70
Кэшированные токены: 0.35
Цифры сильно отличаются от декларируемых на главной странице и совпадают с провайдером DeepSeek. Пока смотрел цены оказалось что можно выбирать провайдера и цены у них очень разные и различаются скорость - так что я ориентируюсь на DeepSeek.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как я открыл Китайский кошелек Alipay находясь в России и оплатил DeepSeek Api