Malamut17 янв 2011 в 05:56

Используете ли вы префикс www в адресах своих сайтов?

1 мин

5.8K

Доменные имена *

+30

Комментарии 81

Malamut 17 янв 2011 в 06:01

Вопрос навеян необъяснимым нежеланием бесспорно очень умного и уважаемого мной Wietse Venema (автора Postfix) делать основной адрес из домена официального сайта Postfix (postfix.org) доступным и размещать по этому адресу хоть что-то.

;; QUESTION SECTION:
;postfix.org.			IN	A

;; AUTHORITY SECTION:
postfix.org.		3600	IN	SOA	spike.porcupine.org. hostmaster.postfix.org. 2010122301 3600 3600 1209600 86400

При том, что www.postfix.org отлично работает.

TheShock 17 янв 2011 в 20:12

у меня уже postfix.org редиректит на www.postfix.org. Видимо, автор заметил приплыв посетителей, получающих ошибку и передумал.

Malamut 17 янв 2011 в 20:15

Нет, он, судя по, упёртый и ему плевать на посетителей. Это браузеры костылят. Думаю, у вас FF)

TheShock 17 янв 2011 в 20:17

действительно FF =)

TheShock 17 янв 2011 в 20:17

считаю мудацизмом невозможность использовать домен без www

mishelmp 17 янв 2011 в 20:35

Поддерживаю, в испанских интернетах огромное количество мудаков.

mokaton 18 янв 2011 в 10:40

А еще в финских!

hazg 19 янв 2011 в 22:22

А это:

vim.org, postfix.org
www.vim.org, www.postfix.org

… простите чем вы считаете?

Парсерлох? Нет, просто www кушает )))
www.parser.лох — .рф появился, и время бежит дальше

P.S. Эх, была б моя воля, набирал бы с http:// и все время соглашался с новыми куками (если не понятно, поставьте lynx)
P.P.S. Собственно, кто виноват, что интернет пошел в массы, а не стал способом общения его создателей и заитересованных личностей?

MaximKat 17 янв 2011 в 21:16

Oops! Google Chrome could not find postfix.org

w0lf 17 янв 2011 в 06:11

90% сайтов, которые приходится поддерживать — основной домен без www, заведён www алиас при запросе страницы с www делается 301 редирект на страницу без www. 10% сайтов — обратная схема, основной домен с www, раведен алиас без www, разруливается редиректами.

nbordovskiy 17 янв 2011 в 14:27

Есть ещё идиотские сайты, которые без www просто не открываются, выдаётся ошибка «сервер не найден».

und 17 янв 2011 в 20:11

Я бы лично писал каждому такому, если бы знал как исправлять… так бесит!

Malamut 17 янв 2011 в 20:17

сделать domain.org CNAME'ом для www.domain.org — самый простой способ, но костыльный слегка. Правильней настроить веб-сервер на редирект запросов к www.domain.org на domain.org или наоборот — внизу даже есть пример для nginx.

cadmi 18 янв 2011 в 11:52

домен второго уровня нельзя сделать CNAME'ом для записи третьего уровня.
в можно только A запись. CNAME — нет. поэтому приходится делать ровно наоборот.

domain.org A 1.2.3.4
www.domain.org CNAME domain.org.

когда много (хотя бы сотня) доменов, указывающих на один в сущности, ip адрес, это в некоторых случаях нереально бесит. но если Вы программист, а не админ, то об этом даже не узнаете.

:)

cadmi 18 янв 2011 в 13:28

разверну, пожалуй, почему бесит.

подразумеваем, что over 9000 наших проектов лежат на нашем сервере, который мы зовем, например, ma4obox.nashalavka.tld и ip-адрес у него _в настоящий момент_, например, такой — 1.2.3.4.

если бы можно было запись для домена второго уровня делать CNAME'ом, то в днсах мы бы создали over 9000 зон, в которых написали бы примерно так.

domain1.com CNAME ma4obox.nashalavka.tld.
www.domain1.com CNAME ma4obox.nashalavka.tld.
…
domain9001.com CNAME ma4obox.nashalavka.tld.
www.domain9001.com CNAME ma4obox.nashalavka.tld.

но увы, так нельзя. писать можно только так.

domain1.com A 1.2.3.4
www.domain1.com CNAME ma4obox.nashalavka.tld. (ну или CNAME domain1.com, не суть)
…
domain9001.com A 1.2.3.4
www.domain9001.com CNAME ma4obox.nashalavka.tld. (ну или CNAME domain9001.com, не суть)

все прекрасно. до тех пор, пока ВНЕЗАПНО не решим поменять провайдера или хостера (то есть сменить ip). в первом случае мы бы открыли в текстовом редакторе (или в CPanel или по вкусу) настройки _одного_ домена nashalavka.tld и сменили там ip адрес для _единственной_ записи ma4obox. и все.

но увы, в реальной жизни нам придется пройтись по всем over 9000 доменам и в каждом сменить

— domain1.com A 1.2.3.4
+++ domain1.com A 5.6.7.8

чтобы сэкономить потенциальным комментатором время, напишу сам и сразу.
да, можно пройтись скриптом, поиском & заменой, данные DNS сервера могут лежать в СУБД и все сведется к одному запросу UPDATE, но… тем не менее… _неудобно_, да?

Ezhan 17 янв 2011 в 20:41

Почему такая логика? Если принять себя за домохозяйку это может привести к недопониманию — везде ведь с www (конечно речь идёт об обычном сайте для всех). Если они это заметят, конечно.

Spetsakov 17 янв 2011 в 06:19

1 — Есть сайты, которые используют поддомены, в этом случае для иерархии акцентируем внимание на основном домене без www
2 — Eсть сайты с короткими названиями (3-5 букв), тогда тоже их удобнее давать без www — люди легче привыкают и процент ввода руками у ник выше
3 — Ну и есть некоторые сайты, которые даются с www исторически или звучат с ним лучше.

Личное отношение — www не нужен в основном и никакого.
Редирект нигде не использую.

DorBer 17 янв 2011 в 06:32

Сеошники часто пристают, чтобы сделали им обязательно редирект на www. Сам я тоже считаю, что давно пора отказаться от www.

Spetsakov 17 янв 2011 в 06:40

Если это то, чем они оправдывают свою зарплату, то их надо увольнять :)
Самое главное — чтобы людям было удобно, а все остальные, должны поддерживать требуемое решение.

DorBer 17 янв 2011 в 09:50

Мы аутсорсим SEO на Украину, а сами только правки вносим, как разработчики сайта. Держать в штате сеошника накладно и нет гарантий на его работу. При аутсорсе клиент платит напрямую подрядчику, а мы, при желании клиента, оказываем менеджерские услуги между ними.

q_styler 17 янв 2011 в 08:31

Сеошники часто просят, чтобы был редирект на что-то конкретное.
Либо на www.*, либо на * сразу.

habarov 17 янв 2011 в 20:02

Пожалуй, сразу на ***

alexbeep 18 янв 2011 в 09:35

Какие-то неправильные СЕОшники и они они делают неправильное СЕО

SonicGD 17 янв 2011 в 07:29

Мне адреса с www просто больше нравятся визуально. Поэтому делаю основным домен с www и редирект с non-www на www. Но только для доменов второго уровня. Никаких www.поддомен.домен.ру.

Malamut 17 янв 2011 в 08:01

Интересно, кто выбирает предпоследний ответ и как они объясняют своим пользователям, почему их сайт постоянно не работает)))

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Malamut 17 янв 2011 в 20:05

Ну у меня много доменов и почти все просто пустые. Имеется ввиду, что есть рабочий публичный сайт на www.domain.com, но при этом просто domain.com не существует и выдаёт ошибку. Как у postfix.org.

skobkin 17 янв 2011 в 21:37

Так раньше было на региональном сайте МТС и у моего провайдера. К счатью, они исправились.

ainu 18 янв 2011 в 06:56

Региональный mts, например, tatarstan.mts.ru, который работает (работал) без www, и хорошо делает.

skobkin 18 янв 2011 в 08:34

И что?

andoriyu 17 янв 2011 в 08:20

Это вот основаная схема:
1) Основной сайт доступен без www и только без
2) Звонит знакомый — «АААА ТВОЙ САЙТ НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ»
3) Добавляется алиас

И самый печальный случай это хостинг в mobileme: только www.

habrauser 18 янв 2011 в 05:04

Google App Engine ещё печальнее: прогрессивный гугл заставляет использовать www.

Kaaboeld 17 янв 2011 в 08:23

В моем случае ряд проектов на GAE хостятся соответственно нестроен редирект на уровне домена с адреса без www на оный с www. Если бы была возможность отказаться от подобного решения то с удовольствием это сделал.

amarao 17 янв 2011 в 08:27

Не могу не похвастаться (хоть я и противник РФ):

ццц.селектел.рф

Зачем www, да?

KL7 17 янв 2011 в 20:38

хоть я и противник РФ

Смело Вы так, против целой страны-то =)

amarao 17 янв 2011 в 20:45

А что я должен к ней испытывать? Родиной она мне не является (СССР распался в 1991), гражданских прав и свобод у меня в ней нет.

Hoorsh 17 янв 2011 в 22:18

Тоже похвастаюсь

ввв.орпис.рф

P.S. еще была идея сделать поддомен даблюдаблюдаблю :)

TiGR 18 янв 2011 в 05:41

Тройноедаблю туда же

itlife 18 янв 2011 в 07:24

долблюлюблюеблю — чёрт, дети не читайте, пожалуйста, что я тут написал

ClusterM 18 янв 2011 в 01:15

Для.рф доменов приходится прописывать cname и «www», и «ццц», и «ввв».

ainu 18 янв 2011 в 06:57

Зачем поддерживать традицию www, у котрой с доменами рф. был такой шанс благополучно сдохнуть?

Gol 19 янв 2011 в 12:50

эх, вот если бы хттп://селектел.рф/ тогда да, можно было хвастаться :-)

6uxou 17 янв 2011 в 08:41

NGINX Way:

server {
server_name myhost.com;
rewrite ^(.*) www.myhost.com$1 permanent;
}

server {
listen 80;
server_name www.myhost.com;

…

}

Вполне удовлетворяет мои требования и избавляет от дубликатов в поисковиках.

EXSlim 17 янв 2011 в 22:41

1. Экономит ресурсы на каждом запросе + не ломает http/https префиксы
2. listen 80 подразумевается по-умолчанию

server {
server_name myhost.com;
rewrite ^ $scheme://myhost.com$request_uri? permanent;
}

server {
server_name www.myhost.com;
…

TheShock 17 янв 2011 в 23:49

www забыли

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

nuit 18 янв 2011 в 06:14

тоже редирект на www, чтобы контролировать поведение кукисов.
developer.yahoo.com/performance/rules.html#cookie_free

ofiginuri 17 янв 2011 в 08:54

В случае нового сайта — без www.
В случае старого сайта, у которого есть внятный поисковый индекс с малым количеством мусора — выбираю редирект на то зеркало, под которым сайт уже проиндексирован. Если в разных поисковых машинах результат индексации разный, то выбираю для русскоязычных сайтов то, как он проиндексирован Яндексом (самый долгий в плане склейки) и ставлю редирект, остальные ползуны реагируют быстро.

Prometheus 17 янв 2011 в 09:03

www — делаю алиасом к основному домену 2-го уровня.
Никаких редиректов, сайт что по основному домену, что с «www» — идентичны.

borsh 17 янв 2011 в 20:25

Не совсем правильное решение и с точки зрения пользователя (зачем ему два пространства адресов на сайте?) и с точки зрения поисковых систем.

Prometheus 17 янв 2011 в 22:18

Я делаю правильно.
WWW — анахронизм, отголосок из прошлого.
Его использовать совсем не обязательно, но в дань прежних традиций, при настройке сервера и ДНС его прописывают алиасом (чтоб для тех пользователей, которые набирают в адресной строке www — сайт тоже работал)…

Поисковые системы индексят либо без www, либо с www (зависит от ссылок) — остальное они считают зеркалом. Смотрите по этому вопросу Яндекс для вебмастеров.

SMiX 18 янв 2011 в 00:37

Главное, чтобы на разных доменах не слетала авторизация.

Mystex 17 янв 2011 в 20:38

Когда уже люди забудут про этот дурацкий префикс. Использую редирект на домен без www.

Harkonnen 17 янв 2011 в 20:49

no-www.org
www.www.extra-www.org

Harkonnen 17 янв 2011 в 20:50

yes-www.org

burdakovd 20 янв 2011 в 19:19

www.yes-www.org

luckyredhot 17 янв 2011 в 20:55

1. Если вам так интересно, могли бы и у самого Wietse Venema спросить…
2. Вы представляете себе, чтобы кто-то для пинга использовал www.ya.ru? Я — нет :)

Malamut 17 янв 2011 в 20:58

Я спросил. Ответ:

The correct website name is www.postfix.org. Get used to it.

Мне интересно общее отношение к www среди профессионалов, а хабр — самый идеальный и показательный ресурс для такого опроса.

moooV 17 янв 2011 в 21:16

Доменам с www делаю permanent редирект на домены без www, но в строке браузера я всегда набираю с www:
1) Привычка
2) Невероятно удобно — нажимаем ctrl+L, w — вылезает список ВСЕХ сайтов на которые я хожу (благо, их не больше 5), пару стрелок вниз, enter — вуаля.

Это просто невероятно удобно.

Recluse 17 янв 2011 в 23:06

По одной первой букве нужного сайта — удобнее :)

Stranix 17 янв 2011 в 21:41

В зоне ru больше хороших доменов получается без www. В зоне .com многие с www лучше, надо смотреть каждый. У меня 8 .com доменов, половина с www, половина без.

vicnaum 17 янв 2011 в 21:56

А в чем вообще проблема сделать поддержку и так и так?

Народ то (особенно старики, далекие от компьютеров) давно привыкли везде по радио и тв слышать «дабл-ю-дабл-ю-дабл-ю-дот-что-то-там-дот-ко-дот-юкэй». И будут набирать именно так.

diamant 17 янв 2011 в 23:50

чорт, вы что, действительно, видя «www.» произносите мысленно «дабл-ю-дабл-ю-дабл-ю-дот"?

тогде понятно, почему «www» так не любят — замучаешься проговаривать, даже мысленно :)

то ли дело «вевеве» — и никаких комплексов по поводу www. у доменов :)

vicnaum 17 янв 2011 в 23:52

Отнюдь :) «вэвэвэ» наше всё. Но дабл-ю-кать вынуждены (по крайней мере раньше) разные официальные источники (та же реклама по радио или тв).

P.S. А в Польше вообще говорят «ву-ву-ву» :-)

antonwork 17 янв 2011 в 22:23

для доменов: example.org, стоит 301 редирект на не-www версию.
для доменов: www.my-example.org все наоборот, редирект уже указывает на www-версию.

Gol 17 янв 2011 в 23:14

Я редирекчу на www. Ибо это, всё-таки, традиция. «А традиция — это то, что никому не нужно, но от чего трудно отказаться» (с) Кир Булычёв.

Gol 17 янв 2011 в 23:17

Интересно, а был когда-нибудь вопрос типа «А как вы используете системный вызов creat()? Так и используете? Или делаете вызов из самообъявленной функции create() ???» :-)

prudis 17 янв 2011 в 23:20

Считаю что не должно быть префикса (или как правильнее назвать — сабдомена) www. Мои текущие сайты расположены на Google App Engine а там без www нельзя. Жаль, приходится так делать.

printf 17 янв 2011 в 23:44

Blogspot, такая же ситуация — не дает привязать домен второго уровня, только поддомен.

andrewsh 18 янв 2011 в 06:36

Wub way

code //server.com/* {set r [Http Moved $r [dict get $r -scheme]://www.[dict get $r -host][dict get $r -path]]; dict get $r -content}

mocksoul 18 янв 2011 в 06:44

вообще по уму www имеет такой же вес как и ftp и mail и тд. Т.е. раньше было нормально — ftp.site.org, www.site.org, mail.site.org… Сейчас же www является анахронизмом, ибо 99% ресурсов на поддоменах открываются по 80 порту, т.е. через браузер.

Более того — сейчас почти везде есть ftp.site.org И ftp.site.org.

Если делать основной домен с www, тогда основной конфуз будет при попытке сделать поддомен. Т.е. www.site.org и cpanel.site.org. Боже упаси в таких случаях творить www.cpanel.site.org ;).

Т.е. я хочу сказать, что раньше, давненько =), префикс www означал что в домене есть сайт и пихать его надо в браузер. Сейчас — пихать надо в браузер в любом случае, если не сказано обратного. Потому www постепенно умирает за ненадобностью.

Так что, имхо, самый разумный вариант — перебрасывать с www на верхний по 301 коду.

Aliance 18 янв 2011 в 08:00

Более того — сейчас почти везде есть ftp.site.org И ftp.site.org.

думаю имелось ввиду следующее:

Более того — сейчас почти везде есть ftp.site.org И mail.site.org.

так ведь?

mocksoul 18 янв 2011 в 08:22

нет не так ведь, там ftp:// и http://

Aliance 18 янв 2011 в 08:30

Понял, не заметил

myadzel 18 янв 2011 в 07:23

Видел такое — у некоторых админов (кто обычно этим занимается) настолько сильна шаблонность (и, зачастую, проприетарность), что для беты (или обновленной версии, с учетом сохранения старой) они используют такие алиасы, как www2.example.org, wwwold.example.org.

alexbeep 18 янв 2011 в 09:44

Не очень люблю атавизм WWW — оно «исторически сложилось»… А как же короткие быстрые имена. Ладно там еще поддоменты типа news.; pda.; mai… и подобные им

У нас на всех проектах — редирект на версию без WWW
Это все равно, что набирать index.php после названия сайта ИМХО

korzhik 18 янв 2011 в 12:04

Лучше когда во всем есть логика − на www вы ожидаете увидеть веб сервер, a на ftp соответсветнно ftp. То же самое относится и к pop3, imap. Хотя я еще ни разу не видел что бы создавались отдельные домены для ssh и sql серверов. Но так уж повелось издревле :)
Обратите внимание, что все лидеры (google, facebook, apple, microsoft и многие другие) перенаправляют на www и это не с проста.
Кстати, ести ли такие кто не перенаправляет?

cadmi 18 янв 2011 в 13:33

просто sql сервер обычно запирают внутрь, как Кощееву смерть, снаружи его не видно, поэтому и записи обычно нет. в интранетах запись создается чаще :) а для ssh зачем запись, ssh'ем ходят и на www и на ftp и на pop и на imap :)

korzhik 18 янв 2011 в 13:39

да, все логично. хайлоад же.

Gol 19 янв 2011 в 12:42

.masterhost мне вот такие параметры подключения выдал (номера изменены):
MySQL Сервер: u1111111.mysql.masterhost.ru
SSH: u111111.ssh.masterhost.ru

hazg 19 янв 2011 в 22:40

«www.» — это маркировка принадлежности бренда. твитер и wordpres (это навскидку из первых строчек alexa) себя вероятно на билбордах не рекламируют, потому уточнять интернет принадлежность названия не считают нужным. Впрочем, как и редиректить с без www адреса.

Конечно пурги в моем комментарии больше чем смысла, но ж.ой чую — прав )))

Вуф.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий