DisDis4 фев 2011 в 14:50

Кириллическое начертание шрифта Ubuntu

1 мин

+36

Комментарии 61

Tux 4 фев 2011 в 14:56

Тема получает продолжение, в последнем сообщении Paul Sladen спрашивает, какое начертание должно быть по умолчанию. То, которое пользователи увидят первым. Думаю такое, какое сами пользователи посчитают уместным и красивым. Давайте выскажемся по этому поводу.

«the question is then, what should the /default/ for each language be, as this is the one that users in a particular language or country will see first.»

MximuS 4 фев 2011 в 14:58

Очень хорошая мысль, со всеми скруглёностями наш алфавит выглядит лучше.

TheShock 4 фев 2011 в 14:59

А напишите смешанную русско-английскую строку, пожалуйста, для сравнения.

Tux 4 фев 2011 в 15:06

обратите внимание на разницу между верхней и нижней строчкой на русском. К большей части букв алфавита претензий у меня нет.

bitterman 4 фев 2011 в 23:21

если шрифт оценивать как шрифт — то ужасен. Хотя бы если смотреть на интервалы между графемами по нижней строчке.

shakalaka 4 фев 2011 в 15:35

Букву П не трогайте, или оставьте небольшое закругление как у буквы Л

cst 4 фев 2011 в 16:01

На мой взгляд «Н» вышла хуже.

TiGR 4 фев 2011 в 17:24

Да, иначе она читается как латинская n.

nvbn 4 фев 2011 в 15:42

Верхний вариант лучше, нижний какой-то comic sans.

VlK 4 фев 2011 в 15:59

Собстственно, оригинальный шрифт Ubuntu тоже отдает чем-то комиксовым. Почему нет..?

nvbn 4 фев 2011 в 16:04

Он немного скруглён, а не «комиксовый»)

agul 4 фев 2011 в 15:42

Идея отличная, но некоторые буквы у вас (П, например) уж слишком неестественные получились.

nile1 4 фев 2011 в 15:53

Ну это ж просто в чистом виде английская «n» из оригинального шрифта, надо бы угловатости прибавить

TheWanderer 4 фев 2011 в 17:35

я бы сказал что «п» — копия буквы «n». И это, на самом деле, ужасно! Все сталкивались с такими ситуациями когда начинаешь набирать текст в не той раскладке. Это можно определить по первой букве. Но только не в случае если это буква «с». Автор хочет сделать так со всеми буквами?.. Нет, спасибо, не надо такого!

stas_ik 5 фев 2011 в 12:35

Все же в данном случае будет не «с» и «c», а «п» и «g».
Но буква «ПЭ» смотрится без скруглений действительно лучше.

bolk 4 фев 2011 в 15:55

На «бизнес-линче» в Студии есть тётенька, которая очень толково рассказывает что хорошо и плохо в шрифтах. Отправьте его туда?

MindiveR 7 фев 2011 в 10:17

«Тётеньку» зовут Елена Новоселова.
И не стоит забывать, что кириллические буквы не суть калька с латиницы. Верхний вариант лучше.

eselevsky 4 фев 2011 в 15:58

О боже, пардон но оставьте эту работу опытным шрифтовым дизайнерам… ЦПН ужасны — ну не смотрится, честное слово

cst 4 фев 2011 в 16:07

Согласен с вами, но где найти хорошего шрифтовика именно кириллицы, который бы хотел помочь нам с вами, пользователям Убунту.
Может скинуться по чуть-чуть и наберется ему на оплату? Тогда и результат будет.

pred8or 4 фев 2011 в 16:34

Может, Джованни Лемонад заинтересуется?

mbystrik 5 фев 2011 в 12:26

спасибо за ресурс

aim 6 фев 2011 в 11:23

так вроде сам шрифт Ubuntu рисуют как раз нанятые профессионалы? может надо просто попинать отвественного за проект дабы тот уже дал соотв. задание этим дизайнерам?

cst 6 фев 2011 в 13:13

Нарисовать кириллицу хорошо сможет только тот кто знает её. Кто видит ее каждый день и чувствует её. А так как смогли уже сделали, видно что с опаской.

xqz_me 4 фев 2011 в 15:58

Забавно, насколько шрифтовики, разработавшие шрифт для Canonical, лучше понимают и чувствуют кириллицу, чем автор, который на ней с рождения и пишет. «Ц» — буква с выносным элементом, впихивать его в строку — калечить букву. Буквы «n» и «п», как не странно, разные буквы. Скос штриха в «н» вообще противоестественен с какой стороны не посмотри.

Tux 4 фев 2011 в 16:52

наверное шрифтовики знают что делают, я же выступаю тут как пользователь, к созданию шрифтов не имеющий отношения. разве это отменяет мое право на альтернативу?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

artifex 4 фев 2011 в 16:06

Латинская n != п, степень скругления вашей л ничем не обоснована, н лучше было вообще не трогать. Не прикасайтесь к шрифту, вы его только уродуете.

SpooNesT 4 фев 2011 в 16:13

Поддерживаю по поводу «п» и «н»

Tux 4 фев 2011 в 16:57

лучше свою страсть к резким выражениям направить на тех людей, которые действительно принимают решения о будущем шрифта, это не я.

dimidrol1068 4 фев 2011 в 16:15

предлагаю спросить у Елены Новоселовой на линче в Лебедева

SeTeM 4 фев 2011 в 16:20

Предлагаю сначала доделать шрифт, потом спросить.

Proway 4 фев 2011 в 16:31

Наверное если подражать оригинальному убунтовскому шрифту, то, касательно букв Ц П и Л надо стремиться к чему-то такому:

А вот букву Н, наверное, трогать вообще не надо.

Proway 4 фев 2011 в 16:39

Еще вариант Ц

dom1n1k 4 фев 2011 в 16:44

В оригинале нет скрулений углов.
Вы сейчас нарисовали может и симпатичный, но совершенно отдельный шрифт.

Proway 4 фев 2011 в 16:51

Пожалуй соглашусь с вами.

Наверное я лишь улучшил вариант начертаний букв Ц П и Л автора топика, который, в таком случае, заведомо сделан как «совершенно отдельный шрифт».: )

OverWolf 4 фев 2011 в 16:32

www.paratype.com/pstore/fonts/FF-Daxline.htm

dom1n1k 4 фев 2011 в 16:40

Нет, вы (автор поста) не правы. Совсем.

Я не линуксоид и до настоящего момента никакого особого мнения насчет этого шрифта не имел — просто не сталкиваюсь в повседневности. Но сейчас специально поизучал его на Font Squirrel. Шрифт — если не лезть в совсем уж мелкие придирки — сделан вполне логично и качественно.

А ваш вариант и неграмотный, да и просто не смотрится.
1. Куцый хвост у Ц выглядит ущербно и к тому же провоцирует путаницу с И в мелких кеглях.
2. Скругления у П и Л противоречат традициям построения кириллицы (скругление строчной П может появиться только в курсиве). Аналогия с внешне похожими латинскими буквами основанием не является.
3. Провисшая перекладина у Н также ничем логичеси не обоснована. Горизонтальные штрихи у тех же f и t совершенно ровные. А фишка с чуть изогнутыми диагоналями у K или Z — это совершенно отдельная песня.

Шрифт на самом деле очень добротный, один из лучших в линуксовой епархии.
Как там пишут на Лурке? Вы можете помочь тем, если не будете трогать эту статью :)

Tux 4 фев 2011 в 16:49

я согласен. Собственно, в том месте где эта картинка первый раз появилась так и было сказано что это всего лишь грубая иллюстрация идеи о том, что шрифт нужно немного загладить.
Предлагаю всем отметившимся здесь написать в баг-репорт свое мнение, этот топик — призыв к действию.

dom1n1k 4 фев 2011 в 16:57

Я понимаю, что это был грубый набросок, но там даже направление ошибочное.
Моё мнение очень простое — ничего менять не надо.

Zubchick 4 фев 2011 в 16:41

Мысль, конечно верная :) Но оба варианта так себе. Тут надо чтобы поработали профи. Пусть Марк даст денег паратайпу какому-нить :)

kotia 4 фев 2011 в 16:42

Жутковато что то, что то, если его использовать для двух и более строчек.

А для заголовков или частей логотипов свободы допускается больше, тем не менее, нельзя забывать, чем п отличается от n, а ц — от u

rega 4 фев 2011 в 16:48

А зачем было в слове «цыпленок» вместо «п» писать английскую «n»?

Devich 4 фев 2011 в 17:18

Фу, какая безвкусица и полное непонимание элементарных принципов построения шрифтов (я о «новом» варианте, текущий вполне ок). К чтению рекомендуется Юрий Гордон.

chilly 4 фев 2011 в 17:27

Не выгорит. Правила отображения кириллических букв на печати ещё при царе горохе составили, а отделить строчные буквы от заглавных видимо фантазии не хватило (от того кириллица такая квадратная). А теперь уже все привыкли и будут строить кислые рожи при виде И-u, П-n, Ч-r и прочего.

caezar 4 фев 2011 в 17:34

буквы ЦПН в округлом начертании — ужасающи. если и утвердать округлое начертание — то после большой доработки

отправьте на линч самизнаете кому ;)

shelestov 4 фев 2011 в 18:26

Любой текст будет казаться сказкой с вашим шрифтом.
Останусь с Arial.

Mithgol 4 фев 2011 в 18:32

Я уж было думал, что нельзя сделать русские буквы «ц» и «щ» выглядящими ещё хуже, чем в шрифте «Дни» («Days»).

Когда я увидел, как Вы записали слово «цыплёнок», я понял, как ошибался.

TEHEK 4 фев 2011 в 19:53

Какой смысл спрашивать мнение непрофессиональной в этой области аудитории? Аудитория может поахат-поохать, но дельного ничего не скажет. Нужны профессионалы типографы.

disinvis 4 фев 2011 в 20:20

Таки большинство правильно сказали — не надо трогать то, что сделали профессионалы, тем более, если не понимаешь ничего в шрифтах!
Ну и объективно уродливо получилось по мнению большинства.

Beholder 4 фев 2011 в 20:23

См. «болгарская кириллица», весьма нелюбима многими дизайнерами.

GeniyZ 4 фев 2011 в 21:09

Но вполне подходящая для кирилизации ubuntu-style — шрифта.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Semus 4 фев 2011 в 22:07

Ну для начала оригинал весьма плох.
Видно, что делали его люди, незнакомые с кириллическими традициями.
Сразу бросаются в глаза проблемы с пропорциями. «ы» очень широка. В «к» мало воздуха, а лапка в «л» неестественно выехала вперед.
Округлость, о которой вы говорите и так проявляется в полуовале «ы» и нижней ноге «к».

Вариант автора же вообще не годится для набора. Нельзя мешать курсивные и обычные формы буквы, поэтому такой «п» и «ц» в прямом начертании быть не может. Более того свисающий элемент у «ц» невероятно короток и напоминает обрубок. Все эти скругления в «н» и «л» ничего не дают, потому что они не системные.

Создание хорошего наборного шрифта — задача невероятно сложная. Людей, которые это могут сделать в России можно посчитать по пальцам. Если вы хотите действительно получить хороший результат, то отдайтесь проффесионалам.