Как стать автором
Обновить

Комментарии 67

Интересно, а каким образом можно контролить то, что при разработке приложений ты не нарушаешь ни один из сотен патентов? И как это происходит в реальной жизни?
К тому времени как вы будете интересны, как нарушитель патентов у вас уже будут деньги на адвокатов и на то, чтоб выплатить штраф. Иначе смысл требовать что то — если денег нет? :)
Да вы наверное правы, но все же иногда принимают такие патенты, что аж стремно, не запатентуют ли еще что то более очевидное:)
Двойной клик мышкой запатентовали ведь… «Угадайте, кто».
Помнится, сортировку пузырьком тоже кто-то патентовал.
Возможно, это и к лучшему :) Лучше юзать всякие quicksort/heapsort/radixsort :)
Разве на них патентов нету?
Действительно, они тоже запатентованы. Впрочем, их желательно юзать даже несмотря на это :)
Есть случаи, когда пузырьковая сортировка всё же «лучше».
Этот маразм с патентами характерен для юридической системы США. И во многих компаниях США действует правило «Если ты разрабатываешь приложение — делай то, что ты считаешь нужным. Юристы потом разберутся.» То есть софтверные патенты это из области войны юристов. Это относится именно к патентам (а не таким вещам как нарушение лицензии на код).
Не хочу быть пророком, но этот маразм будет ждать и нас, как только мы вступим в ВТО.

У меня вообще есть подозрения, что судебные иски по патентам в 21 веке — это самый простой способ уничтожить страну. Опыта адвокатуры в таких масштабах в России нет, каждый завод и каждый НИИ получают по 1000 исков — суд, компенсация — вуаля, мы в третьем мире.
«Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский
заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем
участвует все взрослое население России.»
© 1999, Виктор Пелевин, Generation «П»
А кто говорит про заговор?

Я говорю про удобный способ заработать денег для владельцев патентом. С их стороны будет глупо этим не воспользоваться, остальное вытекает из этого факта.
Вы описали ужасный сценарий, по которому Россия обязана оказаться в конце списка третьего мира сразу после вступления в ВТО из-за массы патентых исков. Разве это по вашему не заговор?

Рідна ненька вступила в ВТО 16 мая 2008-го, а лавины исков из-за бугра пока не наблюдается, хотя, поверьте, патентный пул в нашей стране весьма и весьма мощный. Я знаю об этом не по наслышке, у меня в семье имеется один будущий патентный поверенный.

К тому же на заводах и НИИ, которые по вашей логике должны утопнуть в патентных исках, тоже сидят отнюдь не дураки, и там подают заявки и на регистрацию патентов США, если есть угроза признания недействительными местных патентов на территории этого государства.

Так что не сейте панику, если Россия и окажется в третьем мире, то совсем не из-за патентов и ВТО.
C последним, увы, согласен :-)

Ладно, время нас рассудит.

Предлагаю встретиться на хабре в этом же топике ровно через 10 лет.
К тому же вы очень плохого мнения о российских патентных юристах. Они еще со времен Советского Союза неплохо справлялись с западной патентной угрозой — даже тогда при экспорте товаров им приходилось считаться с Парижской конвенцией и международным патентным правом.
В куче стран ВТО нет софтверных патентов. Евросоюз году в 2004 из-за невероятного давления обественности отказался от их принятия.
При этом в России, в которой де юре софтверные патенты существовать не должны, де факто таковые имеет.

«На сегодняшний день ситуация с софтверными патентами в России такова:

Известно по меньшей мере несколько софтверных патентов, выданных Роспатентом. В качестве примера можно назвать патент РФ 98114579/0944 «Групповой способ АБИ (ABBYY) верификации компьютерных кодов с соответствующими им оригиналами». Другой пример – наделавший много шуму «Патент на интернет», патент РФ 99102076/20 (002299)45 на полезную модель «Система предоставления информации» (полезная модель – это, вообще говоря, не то же, что изобретение, но в данном случае это не так важно – софтверные патенты на полезные модели выдавать тоже не положено). Патент РФ 2277759C246 описывает вариант алгоритма Диффи-Хелмана, используемого в российском ГОСТе на электронную подпись. Патент РФ 2276473C247 описывает dial-up подключение к Интернету (почему-то ограничиваясь при этом подключением сотовых телефонов). Патент РФ 2178625C248 описывает принципы работы сервера электронной почты. Из публикаций в прессе известно и о ряде других софтверных патентов.

Известен, по меньшей мере, один судебный процесс по поводу софтверного патента, впрочем, скорее анекдотического характера. Военный пенсионер Виктор Петров в 2000 году получил патент РФ 2160608 «Способ направленной регуляции психоэмоционального состояния человека», по сути представляющий собой патент на смайлики – комбинации символов или, в данном случае, пиктограммы, символизирующие настроение автора текста при передаче его по цифровым каналам связи. В октябре 2005 года Октябрьский суд Петербурга удовлетворил иск Петрова к фирме Siemens, использовавшей смайлики в своих сотовых телефонах, однако в ноябре городской суд Петербурга отменил это решение. Патент был аннулирован, однако не из-за своей чисто-информационной природы, а из-за отсутствия новизны.» Источник
Я не комментировал наличие или отсутствие патентов в РФ. Я лишь отметил, что вступление в ВТО не означает принятие обязательств по софтверным патентам.
Я не опровергал или подтверждал ваши слова, я их лишь дополнил, указывая на то, что отсутствие государства в ВТО и отсутствие патентного законодательства, позволяющего патентовать ПО и алгоритмы не гарантирует патентную безопасность для разработчика ПО в данной стране.
ВТО и вопросы патентного права, вообще-то, практически ортогональны.
Ну, и почти единственное, что меня радует в нынешнем руководстве страной — то, что при согласии и горячем энтузиазме вступления в ВТО на словах, реально оно туда вовсе не стремиться :).
навскидку: можно поручить заниматься этим тем, кто на этом собаку съел, а именно — юристам :]
ну, собственно, так оно в реальной жизни и происходит.
да, даже когда выполняешь в своём браузере не известно чей джаваскрипт?..
>Интересно, а каким образом можно контролить то, что при разработке приложений ты не нарушаешь ни один из сотен патентов?

1. Идеи, алгоритмы и программы не патентуются. Авторское право распространяется только на конкретные реализации идей, алгоритмов и программ.
2. Внимательно читать лицензионные соглашения сторонних библиотек, обусловливающих использование их в собственнических проектах.
3. Не пздить чужой код и не объявлять его своим.
Предъявляя права на такого рода патенты MS лишь ещё больше падает в глазах. Например, на сколько я помню IBM зарегистрировала патент на светофоры, до их появления — но сидят молча :)
А кто не делает такие патенты? Это Америка, там не по понятиям живут а по законам… учитесь…
Авторитет MS упал до нуля ещё до прихода Баллмера. Но теперь они ещё и качественные продукты писать разучились.

ompldr.org/vN3NkMA ;)
сквозит какая-то личная неприязнь.
вероятно, под авторитетом вы понимаете ваше необъективное отношение к компании, а не ее так называемый гудвил.
Нет.
Ждут.
Практика патентного сквоттинга применяется многими компаниями часто не для борьбы с конкурентами, а для защиты от таковых.
Амазон, Мозилла и Гугл с интересом будут следить за процессом, уж очень их эти патенты плотно касаются.
думаю, в их интересах не только следить, но и «помочь материально», в америке ж прецедентное право, такие новые законы гуглу и прочим не нужны
Вполне возможно, что прежде чем принимать бой, Barnes & Noble уже заручилась негласной поддержкой Google.
Майкрософт весь в этом: вместо создания качественных продуктов — попытки уничтожить (ну или получать с них процент ничего не делая) чужие качественные продукты.
Это США. Там так делают все. Oracle, Apple, Google, IBM, Microsoft.
Гугль обычно старается либо купить вероятного конкурента, либо реализовать его киллерс-фичи самостоятельно.
Я что-то совсем мало припоминаю исков Google'а, где бы он троллил другого производителя. Не напомните самые яркие примеры? А то в последнее время до*бываются только до Google и его партнёров.
Просто Oracle, Apple и MicroSoft душит жаба. Большая такая гипоножаба.
Это не их уровень. Вот засудить государство — это нормально:
habrahabr.ru/blogs/google/107424/
Никто, кстати, не знает на каком этапе сейчас этот судебный процесс?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За патенты в области интерфейсов, особенно таких элементарных, которые, как правило, приходят на ум изначально (что, практически, тождественно идее), я бы, не раздумывая, придавал юристов анафеме, и расстреливал без всяческих угрызений совести.
Они бы еще цвета радуги запатентовали, блин.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если для его регистраци достаточно сказать «она моя» то через лет просто кто-то другой это скажет.
Из Википедии: На сегодня владельцами инопланетных участков стали почти 4 млн жителей Земли из 180 стран мира
так что думаю денег слетать туда раз в 12 лет ему хватит:)
За четыреста млн? врядли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Придумать идею, например, интерфейс для переворота окон в 3D экране или раскрывающийся список в условиях маленького экрана, или кнопка разворота окна.
И тогда никто не сможет получать деньги за продажи софта/устройств, содержащих идеи, без соотвествующих отчислений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Патенты на алгоритмы в РФ не выдаются. В США — да, скорее всего сможете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да Windows Phone может оказаться самой чудной и распрекрасной операционкой для мобильников. Проблема в том, что она уже просто никому не нужна, поезд ушел.
Обидно, ведь если победы будут — дело окажется прецендентом, и уже действительно гигантам сражаться с Microsoft будет сложно, при последующих судебных разбирательствах будет отсылка к полностью аналогичному делу.
Напоминает борьбу за Java: Oracle vs Google.
Что заметил, такие новости как-то кончаются ничем, то есть иски подали, потрубили по интернетам, может даже в реальные СМИ что-то попало, а потом тишина… То ли «мирно» договорились, то ли судебные прения годами десятилетиям длятся, то ли ещё что…
Они занимаются весьма древним занятием. Генри Форд в «Моя жизнь, мои достижения» описывал подобные ситуации:

«Мы имели основание опасаться потерять многочисленный контингент покупателей, запуганных угрозами, что покупающие Форда будут привлекаться к судебной ответственности, хотя наше производство и не было объявлено под запретом. Были распространены слухи, что каждый владелец автомобиля Форда будет отвечать перед законом. Наиболее энергичные противники распространяли частным образом слух, что покупка Форда является уголовным деянием и каждый покупатель подвергается риску быть арестованным». Продолжение легко гуглится.

А ведь это 1900-е годы.
Ага, это все плохой Microsoft, а то, что возможно (ну просто на секундочку допустить), что гугл со своим отношением к копирайту и патентам (а также отсутствием защиты своих партнеров) сам в некоторой степени спровоцировал подобное — так этого не может быть. Потому что не может быть никогда.
Ну и картинка для привлечения внимания (37 судебных разбирательств за последний год — это все происки Microsoft-а, ой, не так Micro$$$$oft-а):
Что вы со своими графиками тут скукотищу разводите.
Майкрософт — корпорация зла и у Балмера по утрам христианские младенцы на завтрак. А гуголь — корпорация добра и Брин ежедневно переводит как минимум 5 бабушек через дорогу и снимает до трех котяток с дерева.
функционал по переводу бабушек и съёму котят закладывался в архитектуру гугломобиля.
жаль, накладочка вышла.
Зачастую оказывается, что эти вроде как независимые, посторонние фирмы являются давними партнёрами MS, их друзьями и вообще. Помню, даже на харбе было про некоторые из этих процессов с картинки, где чётко прослеживался след MS.

Без фанатизма.
Ну да, алюминиевые шапочки FTW. Враги народа назначены, теперь осталось найти в чем их обвинить
Вы правы! WM клёвая операционная система. Нокию они «купили» исключительно по доброте душевной и совсем не собираются грести с этого денег. Гуглы плохие. Делают слишком хорошую и масштабируемую ОС с которой мелкомягким поделкам трудно конкурировать не на уровне патентного тролинга.
BTW, с каждым днём всё больше моих знакомых пересаживаются на GNU/Linux(буквально позавчера знакомая девушка интересовалась какой дистриб выбрать), а аппараты на Android всё чаще и чаще видишь в руках а не на полках магазинов.
Удачи мелкомягким, вместо того чтобы делать качественный софт лучше патентовать всё что можно.
Да-с, мы наблюдаем формирование биполярного мира в IT. Microsft со товарищи копирасты VS Open-Source движение и сочувствующие. Бои и революции происходят то тут то там, вспоминается поглощение Sun Oracl'ом и миграция разработчиков (ну чем не миграция в реальном мире после начала войны), и напрашивается много других интересных параллелей…
Эм, только мне показалось что заголовок не очень соответствует действительности? Да, электронная книга использует андроид в качестве ос, но дейстия то она выполняет свои, присущие электронной книге, да и, что-том мне подсказывает, что функционал не стандартный, а измененный под нужны электронной книги… Вот тут и вопрос собственно: Причем тут андроид? Какая бы ни была ос на этой книге, всеравно был бы тот же самый функционал.
ЕМНИП, компании, вошедшие в альянс Android договорились шарить патентные пулы на случай серьёзных атак. Как я понимаю, если MS будет создавать реальные проблемы, то объединившись эти компании затроллят кого угодно до смерти.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории