Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 57
Firefox то за что? :( А осла можно было?
И дескрипшен, кстати, можно поменять любым редактором ресурсов.
И дескрипшен, кстати, можно поменять любым редактором ресурсов.
Не проще было анализировать заголовки окон?
казалось бы, при чем тут Хью Лори в маске…
Скоро люди от вас разбегуться
Заранее прошу прощения:
tsya.ru/
tsya.ru/
Скорее всего ваша позиция измениТСя, когда (если) вы перейдете на темную сторону другую сторону этих отношений.
Ну вот представьте себе. Вы создали бизнес. Три года крутились как белка в колесе, работали по 12-15 часов в день, без выходных, ваши дети стали вас называть на «вы», потому что забыли вас в лицо. И вот, наконец, бизнес задышал и начал приносить небольшие пока деньги. Понадобилось нанимать работников. Наняли вы их таких, платите им деньги, из вашего собственного кармана, заметьте. А они, вместо того, чтобы работать и делать ради чего их наняли за ваши собственные деньги, целыми днями чятятся в чятиках и смотрят видео из вконтактика. Причем ежемесячно просят прибавки в зарплате за это.
Ну вот представьте себе. Вы создали бизнес. Три года крутились как белка в колесе, работали по 12-15 часов в день, без выходных, ваши дети стали вас называть на «вы», потому что забыли вас в лицо. И вот, наконец, бизнес задышал и начал приносить небольшие пока деньги. Понадобилось нанимать работников. Наняли вы их таких, платите им деньги, из вашего собственного кармана, заметьте. А они, вместо того, чтобы работать и делать ради чего их наняли за ваши собственные деньги, целыми днями чятятся в чятиках и смотрят видео из вконтактика. Причем ежемесячно просят прибавки в зарплате за это.
И что? Работник не может сидеть в аське (скажем) если работа выполнена?
А если нет — за что вы ему платите зарплату?
А если нет — за что вы ему платите зарплату?
Выполнена ли работа — решает руководитель (и на этот счет у него с работником очень часто бывают коренные разногласия).
Если работа выполнена — подойди доложи и получи следующее задание.
Вся работа не может быть сделана никогда.
Но платить деньги за то, чтобы работник занимался личными делами в оплаченное время… Давайте договоримся вернуться к теме, когда вы перейдете натемную сторону и начнете платить зарплату из своего кармана хотя бы одному человеку.
Если работа выполнена — подойди доложи и получи следующее задание.
Вся работа не может быть сделана никогда.
Но платить деньги за то, чтобы работник занимался личными делами в оплаченное время… Давайте договоримся вернуться к теме, когда вы перейдете на
Ухудшать условия труда с целью поднятия производительности — лучшая мотивоционная стратегия!
Ведь ничто так не объединяет людей для достижения общей и понятной всем цели, как общий враг!
Ведь ничто так не объединяет людей для достижения общей и понятной всем цели, как общий враг!
Но ведь именно человеку, который платит деньги, решать, за что он будет их платить, а за что — нет, не так ли?
Извините, но вы ничего не понимаете в менеджменте и мотивации труда. Подход я плачу, а ты сиди и работай — это века из 19-го.
Ну вполне возможно, но вы считаете, что это работник должен определять собственный круг обязанностей, и то, за что и сколько ему должен платить работодатель, раз уж его наняли, а не работодатель?
Я, как наемный работник сейчас, не прочь, но что-то мне подсказывает, что где-то вы неправы :)
Я, как наемный работник сейчас, не прочь, но что-то мне подсказывает, что где-то вы неправы :)
Как наемный работник наемному работнику )
Знаю два подхода —
Сдельный: Вася пилит гири и должен напилить их не менее 10 до четверга, за что и получит копеечку
Повременный: Федя с 8 до 18 следит, чтобы у каждого Васи не кончались гири и не ломались ножовки, за что и получит копеечку
Оба могут использовать свое рабочее время по своему усмотрению при условии выполнения взятых на себя обязательств.
Попытки работодателя заставить Васю пилить еще и гантели, а Федю их подносить есть переопределение круга обязанностей.
Третий подход: Ваня пилит не отвлекаясь все что принесут с 8 до 18 и есть неопределенный круг обязанностей, который крайне неэффективен
Знаю два подхода —
Сдельный: Вася пилит гири и должен напилить их не менее 10 до четверга, за что и получит копеечку
Повременный: Федя с 8 до 18 следит, чтобы у каждого Васи не кончались гири и не ломались ножовки, за что и получит копеечку
Оба могут использовать свое рабочее время по своему усмотрению при условии выполнения взятых на себя обязательств.
Попытки работодателя заставить Васю пилить еще и гантели, а Федю их подносить есть переопределение круга обязанностей.
Третий подход: Ваня пилит не отвлекаясь все что принесут с 8 до 18 и есть неопределенный круг обязанностей, который крайне неэффективен
Очень часто качественно (а не в последнюю ночь) напиленные гири нужны к определенному сроку, а не просто так, «вообще». А с этим очень часто бывает проблема, когда человек, вместо того, чтобы писать диплом пилить — сидит в доте и вконтагтеге до последнего, а потом кидается делать заказ и не успевает, или успевает так, что приходится переделывать.
Вообще я не могу отделаться от мысли, что мы спорим на пустом месте, и вы и я прекрасно понимаем о чем речь идет.
Вообще я не могу отделаться от мысли, что мы спорим на пустом месте, и вы и я прекрасно понимаем о чем речь идет.
Да всё проще на самом деле.
Вы на рынке труда не единственный работодатель. Если в вашей фирме вот такой драконовский стиль управления, а в соседней либеральный, то при той же зарплате я лучше пойду в соседнюю, а не к вам.
Вот если вы платите существенно больше, чем другие — тут есть над чем поразмышлять, повыбирать. Но такие случаи на самом деле не так уж часты. Как правило, работодатели с таким стилем управления жадничают больше (точнее наоборот, их прижимистый характер и есть причина драконовского стиля управления). Не говоря уж о том, что нервы не купишь, и многие предпочтут работать за немного меньшие деньги, но в обстановке спокойствия и взаимоуважения.
Вы на рынке труда не единственный работодатель. Если в вашей фирме вот такой драконовский стиль управления, а в соседней либеральный, то при той же зарплате я лучше пойду в соседнюю, а не к вам.
Вот если вы платите существенно больше, чем другие — тут есть над чем поразмышлять, повыбирать. Но такие случаи на самом деле не так уж часты. Как правило, работодатели с таким стилем управления жадничают больше (точнее наоборот, их прижимистый характер и есть причина драконовского стиля управления). Не говоря уж о том, что нервы не купишь, и многие предпочтут работать за немного меньшие деньги, но в обстановке спокойствия и взаимоуважения.
Я думаю, что вы напрасно ставите такой уж знак равенства между возможностью тратить время (и деньги) работодателя на вещи, не относящиеся впрямую к работе, и «обстановкой спокойствия и самоуважения».
Вполне возможно иметь такую обстановку и при этом заниматься на работе работой, а не сидением на хабре, одноклассниках и чатах, или скачиванием торрентов домой.
О чем, собственно, и речь.
Вполне возможно иметь такую обстановку и при этом заниматься на работе работой, а не сидением на хабре, одноклассниках и чатах, или скачиванием торрентов домой.
О чем, собственно, и речь.
Вполне возможно иметь такую обстановку и при этом заниматься на работе работой, а не сидением на хабре, одноклассниках и чатах, или скачиванием торрентов домой.
Можно, конечно! Только добиться этого можно нормальной системой распределения заданий и премирования. А не показательной поркой, штрафами и перекрытием всего и вся. В этом я поддержу реплику товарища maovrn.
По логике и «по понятиям» вы, конечно, правы. Просто помните, что у работника тоже есть возможность выбирать себе начальника. Как говорил Попандопуло в классическом советском мюзикле: «Хлопцы от него разбегаются в разные стороны. — И правильно! Если и дальше так пойдет, я тоже разбегусь в разные стороны».
Какой-то вы категоричный. Никто не говорит про обязательную порку. Конечно это мера вынужденная, когда ничего другое уже не доходит (но, увы, это бывает часто).
Или как говорил Аль Капоне: «С помощью доброго слова и пистолета можно добиться в жизни гораздо большего, чем с помощью одного только доброго слова» ;)
Или как говорил Аль Капоне: «С помощью доброго слова и пистолета можно добиться в жизни гораздо большего, чем с помощью одного только доброго слова» ;)
Простите, но я изучал менеджмент и в этой науке нигде не говориться, что людям можно заниматься на работе личными делами. А если еще быть точнее, то предметная область разговора более полно открывает предмет «Управление персоналом».
Если вам интересно, то приведу примеры как _правильно_ надо применять мотивацию и стимулирование:
Лучшие методы мотивации — обеспечение льгот, проездных в отпуск, молочку за вредность, соц. пакет, отправление на учебу, заграничные коммандировки и др.
Лучшие методы стимулирования — повышение ЗП, гибкая система премий, материальные поощрения за различные достижения (выступление на симпозиуме, например.)
Если вам интересно, то приведу примеры как _правильно_ надо применять мотивацию и стимулирование:
Лучшие методы мотивации — обеспечение льгот, проездных в отпуск, молочку за вредность, соц. пакет, отправление на учебу, заграничные коммандировки и др.
Лучшие методы стимулирования — повышение ЗП, гибкая система премий, материальные поощрения за различные достижения (выступление на симпозиуме, например.)
Безусловно. А выполняющие работу люди, их цели и желания совершенно не важны.
Бизнес не для людей, бизнес для денег. А вот за деньги можно купить всё. Только дурак спорит с этим.
Бизнес не для людей, бизнес для денег. А вот за деньги можно купить всё. Только дурак спорит с этим.
У меня в уставе записано, что цель компании — получение прибыли, и ничего не сказано о целях и желаниях сотрудников.
Пока деятельность руководства компании не нарушает текущее трудовое законодательство (а в нем ничего не сказано о предоставлении сотрудникам оплаченного личного времени и бесплатного интернета за счет работодателя) — претензии на этот счет необоснованны.
Пока деятельность руководства компании не нарушает текущее трудовое законодательство (а в нем ничего не сказано о предоставлении сотрудникам оплаченного личного времени и бесплатного интернета за счет работодателя) — претензии на этот счет необоснованны.
думаете пользователи не читают хабр?
Подмечено что там, где люди (работники) предпочитают работе зависание в однокласниках и мессенджерах, у админа становится слишком много «левой» работы. 8)
Подмечено, что там, где работники предпочитают работе зависание в однокласниках и мессенджерах, люди просто лишены стимула работать. Низкая зарплата, отсутствие перспектив, начальник мудак. А тут еще и эта дебильная политика запретов!
А чем Software Restriction Policies не угодили?
Вопрос с закрытием интернета или запрещением абсолютно всех программ, кроме разрешенных не подходил в силу специфики конторы
Странная такая контора. Куча народа на терминалах, которая может качать и ставить что попало из интернета, но только не skype, chrome, firefox и mail.ru агентов. Браузеры и комуникаторы не ограничиваются этим списком, скоро до Links докатятся )
У меня вопрос: «А причем тут Хаус?».
В другом браузере запустят вэб версию аськи или чего им там захочется, или скинутся на ВПС за 300 руб в месяц, чей-нибудь сын-эникейщик поставят там сервер терминалов с косынкой и бухгалтершами, чтоб все заходить могли, будут там ставить любые программы и творить что угодно)
Ну нахрена контору-то палить? :(
Господи, какой ужас — народ работает на тонких клиентах, при этом имеет админские права, ставит софт для того, чтобы потом админ писал скрипты для его удаления. Дальше я знаю, чем вы будете заниматься — файрвол, прокси, список запрещенных сайтов, список прокси, ограничение по портам, ограничение трафика, интернет только у особо отличившихся, слезные юзеры тихонько просящие включить им вконтактик, и пошло-поехало. Мне вот интересно — а что, руководство не имеет других средств к *принуждению* работать, кроме как отключать сайты-чаты?
portable версии не требуют админских прав.
при чем даже обычному скайпу админ права не нужны — он устанавливается в домашнюю папку юзера. Т. о. во всех дальнейших рассуждениях вы попали в молоко.
при чем даже обычному скайпу админ права не нужны — он устанавливается в домашнюю папку юзера. Т. о. во всех дальнейших рассуждениях вы попали в молоко.
Надо начать с того, что софт этот не должен попадать на машину. Любой софт должен быть установлен либо админом, либо с его разрешения. Блокируем USB, фильтруем POST и GET. Открываем наружу только порты нужные для работы. Ну и конечно не стоит забывать о формальных сторонах дела — все пользователи должны при приеме на работу подписывать Acceptable Use Policy, в котором прописано что можно, а что нельзя.
а как ты проконтроллируешь софт это или архив с доками, который нужно менегеру заливать по SMB?
Откуда их манагер по SMB заливает? Если из внутреннего ресурса — там по умолчанию не должно быть софта. Используем DFS с фильтрами, иногда шерстим в поисках переименованных экзешников. А наружу внос -вынос информации вообще через админа должен быть по хорошему. :)
из локалки.
давайте не придумывать сферического коня в вакууме.
тут, конечно, загвоздка в том, что юзерам разрешено заливать файло на сервак. точка.
если это разрешено, то мы имеем весь комплекс геморроя, что у топикстартера.
и я понимаю топикстартера, ибо ж заливать могут всё что угодно.
а настраивать политики где разрешено только то что указано считаю не оптимальным.
решение топикстартера не лишено простоты и изящества. а в простое оно требует и настройки меньшей и ломается реже.
давайте не придумывать сферического коня в вакууме.
тут, конечно, загвоздка в том, что юзерам разрешено заливать файло на сервак. точка.
если это разрешено, то мы имеем весь комплекс геморроя, что у топикстартера.
и я понимаю топикстартера, ибо ж заливать могут всё что угодно.
а настраивать политики где разрешено только то что указано считаю не оптимальным.
решение топикстартера не лишено простоты и изящества. а в простое оно требует и настройки меньшей и ломается реже.
а нельхзя запрретить запускать из папок в которые можно писать?
> portable версии не требуют админских прав.
Зато запускать их политика разрешает.
Зато запускать их политика разрешает.
В начале статьи упоминается FF и мейл.ру агент — не знаю, как последний, но обычный FF без прав администратора по-моему не поставить. По поводу остальных рассуждений — во-первых, я не сильно понимаю причем тут ваше «Т.о.» и молоко, а во-вторых — описанный мною сценарий имел место быть в моей практике, только начинался он сразу с портабельных версий (в отличие от истории автора топика). И еще — как мне кажется, этот вопрос несколько уходит в сторону от чисто технической тематики.
Ну вы даете, данная задача решается куда проще и эффективнее сочетанием файрволла и ограниченных пользовательских прав.
Уволить показательно пару человек на мой взгляд более простое решение.
по конкретнее можно? на примере переименованного скайпа, плз.
Знаю что nativ`но умеет маршрутизатора Cisco отслеживать skype с помощью NBAR(Network Based Application Recognition)
А с помощью ограниченных прав пользователей — групповыми политиками определенный набор запускаемых программ
А с помощью ограниченных прав пользователей — групповыми политиками определенный набор запускаемых программ
Да, пожалуйста. У нас в компании используется ISA 2006 и сделано следующим образом:
— Закрыт метод POST по умолчанию на весь диапазон
— Закрыт метод GET точно так же.
— Закрыт 443 Https по умолчанию
— Разумеется закрыты outgoing ports не нужные для работы.
Все вышеперечисленное закрыто по умолчанию для обычных пользователей, если что то нужно для работы — то открывается с аппурва вышестоящего менеджера и старшего сисадмина. Как результат — никто из обычных юзеров не может зайти на неразрешенные ресурсы. При этом пользователь в принципе может ходить по сайтам в режиме «только чтение».
— Закрыт метод POST по умолчанию на весь диапазон
— Закрыт метод GET точно так же.
— Закрыт 443 Https по умолчанию
— Разумеется закрыты outgoing ports не нужные для работы.
Все вышеперечисленное закрыто по умолчанию для обычных пользователей, если что то нужно для работы — то открывается с аппурва вышестоящего менеджера и старшего сисадмина. Как результат — никто из обычных юзеров не может зайти на неразрешенные ресурсы. При этом пользователь в принципе может ходить по сайтам в режиме «только чтение».
Кол в спину руководству за Chrome и Firefox. Потом разработчики голову ломают, как угодить IE
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
PowerShell: машина vs человек