Комментарии 30
Вот извиняюсь, но могли бы хоть пару «скринов», невиданного многими, ПО выложить. А то, как то, не понятно, что из себя вообще, представляет система управления.
Я вообще считаю, что нужно создавать автоматизированное дорожное движение без участия человека в управлении. Конечно, защищенность таких систем должна быть максимальной, но то, что такие ИС должны быть пусть и в далеком будущем — необходимость.
Конечно, в далёком будущем будет подобная система. А вот для стран СНГ, в очень далёком будущем…
Там, где есть правильные магистрали и нет пробок, такое возможно. Наши автострады от американских фривеев отличаются концептуально только в одном — у нас нет управляемого допуска машин (ramp metering). Во всем мире это обязательный параметр управления и единственная гарантия того, что дорога будет ехать, а не стоять.
Более того, в американском стандарте ИТС есть система подсистема управления автоматическими магистралями (то есть, реальный автопилот). Это уж точно технологии с другой планеты.
Более того, в американском стандарте ИТС есть система подсистема управления автоматическими магистралями (то есть, реальный автопилот). Это уж точно технологии с другой планеты.
ага, а в реале отличаются и качеством. Ездил я как-то в Новороссийск из Краснодара. Как-же мне было жаль свою ходовую. Ехать пришлось километров 60-70 в час. А нередко и 40. И это при том что трасса была свободна.
Я сам жив на востоке Замкадья и пользуюсь трассой М7 в сторону Москвы и в сторону НН. Эта дорога соединяет два крупнейших города страны. В Америке эту функцию выполняют 14-полосные (местами) фривеи, без пересечений и светофоров. У нас это четырехполосная стиральная доска с ямами и трещинами, забитая транспортом от Балашихи до Владимира. Сейчас, в дачный сезон три (!) светофора в деревне (!) Кузнецы возле Павловского Посада собирают пробку на 30 минут. Позорище и стыд.
При этом на трех светофорах можно реально запустить скоординированные режимы и пробки не будет. Въезды оснащаются детекторами и по главному ходу красный включается только если кто-то подъехал с второстепенной дороги. В Америке часто тупо делают кнопку для вызова зеленого. Либо на столбе, либо на дороге (для колес)
При этом на трех светофорах можно реально запустить скоординированные режимы и пробки не будет. Въезды оснащаются детекторами и по главному ходу красный включается только если кто-то подъехал с второстепенной дороги. В Америке часто тупо делают кнопку для вызова зеленого. Либо на столбе, либо на дороге (для колес)
Ну Вы понимаете, что как в анекдоте про японскую бензопилу, сибирских мужиков и рельс, без водительской дисциплины любые попытки спасти ситуацию обречены. Какой мне толк от зеленого света на второстепенной дороге, когда перекресток забит поперечным основным потоком, стоящим «нос к жопе, чтобы кто не влез» и вообще не обращающим внимания на стоп-линию и светофор. Сам я и на зеленый-то на забитый перекресток не влезаю. От линчевания спасают только беларуские номера. Похоже в Москве все думают что нас там «бацька совсем запугал» :))
Был в Хайдельберге, Германия. Аналогично — все светофоры оборудованы кнопками. Подошёл, нажал кнопку, подождал, загорелся зелёный, и пошёл.
О, у меня как раз в Гейдельберге была забавная ситуация подобным светофором, но только для авто. 4 часа утра подъезжаю к перекрестку, стою на красном, минут через 5(!) сзади подъезжает еще машина, еще минут через 5(!) оттуда вышел мужик и попросил меня подъехать поближе к стоп-линии, а то мы вечно будем ждать зеленый :)
Ну а что Кузнецы? Убрать светофоры там — вырастет пробка в Балашихе (сколько светофоров там? кошмар). Вот если построят дорогу Москва-Ногинск, смысл будет.
И, главное, пробка перед каждым светофором могла бы быть в два раза короче, если б не умники, объезжающие ее по обочине.
И, главное, пробка перед каждым светофором могла бы быть в два раза короче, если б не умники, объезжающие ее по обочине.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да существует миллион отраслей, где (компьютерная) автоматизация все еще не достигла даже минимально-необходимого уровня.
Вы знаете как работают многие заводы и фабрики? именно что на ручном управлении.
В той-же бугалтерии наверняка полно мест для автоматизации всякой рутинной и прочей работы.
Может когда-нибудь на хабре появится специалист по автоматическому управлению страной, и тоже расскажет что в Гондурасе не так управляют ;-)
Вы знаете как работают многие заводы и фабрики? именно что на ручном управлении.
В той-же бугалтерии наверняка полно мест для автоматизации всякой рутинной и прочей работы.
Может когда-нибудь на хабре появится специалист по автоматическому управлению страной, и тоже расскажет что в Гондурасе не так управляют ;-)
Проработал 9 лет в ИТ на заводе по производству ядерного топлива, так что про заводы наслышан.
А вы точно уверены, что у нас страна управляется в ручном, а не в полностью автоматическом режиме?
Как раз в следующем посте я буду неполиткорректно восхищаться американским стандартом ИТС и общими подходами к окучиванию сразу всей страны. У меня многие вещи вызвали просто поросячий восторг. Даже если они на практике не работают, сама идея достойна освещения.
А вы точно уверены, что у нас страна управляется в ручном, а не в полностью автоматическом режиме?
Как раз в следующем посте я буду неполиткорректно восхищаться американским стандартом ИТС и общими подходами к окучиванию сразу всей страны. У меня многие вещи вызвали просто поросячий восторг. Даже если они на практике не работают, сама идея достойна освещения.
Но когда приезжал Обама или Шварцнеггер — на улицу вышла куча полиции и дороги были свободными. После этого ещё долго обсуждали что надо Обаме предложить быть мэром.
И сейчас господа из ФСО не допускают автоматизации спецпроездов. Говорят, выпустим на каждый светофор по человеку, чего вы паритесь. С другой стороны, планировать подобные мероприятия в системе, наверное, просто глупо. С другой стороны, ни в одной известной мне буржуйской системе не предусмотрены режимы для проезда чиновников.
Автору спасибо за рассказ. Жду продолжения. Все-таки мне очень интересны решения в этой области в свете существующих проблем с пробками.
Вам спасибо за интерес к теме.
Вынужден сразу разочаровать. Пробки-отдельно, мухи-отдельно. То, что АСУДД могут решить проблему с пробками — выгодный многим миф, который я постеснялся бы публиковать на этом уважаемом ресурсе. АСУДД позволяют повысить пропускную способность улиц, это да. Но как только ситуация на улицах хоть немного улучшится, все те, кто до сих пор держал своих коней на привязи, тут же вскочат в седла. Да что там греха таить, я сам первый и поеду на своей машине, вместо привычной электричке. И ситуация вернется снова к прежнему безобразию.
О проблемах больших городов много чего понаписано. Я в одном из постов дам краткий дайджест для коллег — айтишников со ссылками на первоисточники.
Вынужден сразу разочаровать. Пробки-отдельно, мухи-отдельно. То, что АСУДД могут решить проблему с пробками — выгодный многим миф, который я постеснялся бы публиковать на этом уважаемом ресурсе. АСУДД позволяют повысить пропускную способность улиц, это да. Но как только ситуация на улицах хоть немного улучшится, все те, кто до сих пор держал своих коней на привязи, тут же вскочат в седла. Да что там греха таить, я сам первый и поеду на своей машине, вместо привычной электричке. И ситуация вернется снова к прежнему безобразию.
О проблемах больших городов много чего понаписано. Я в одном из постов дам краткий дайджест для коллег — айтишников со ссылками на первоисточники.
Ну я не из нерезиновой :) В Краснодаре тоже проблема пробок стоит немаленькая. Но у нас нет метро и электричек, поэтому народу проще стоять в той же пробке на своем транспорте, вместо того чтобы сидеть в общественном. Вот мне и интересно послушать краткий курс лекций на тему АСУДД, чтобы просто поглядеть как это может решить проблему в отдельно взятом моем городе :)
Стаивал я в ваших пробочках в служебном Ланосе без кондиционера… Дело было в августе два года назад и было просто незабываемо в вечерние часы пик. Это надо умудриться в относительно небольшом и малоэтажном городе собирать километровые пробки. Наша страна славится талантами :)
Ага, у нас умеют. Город по сути бывшая деревня. Есть какие-то основные артерии, но по сути все упирается в «бутылочные горлышки» и можно ехать до дома часа полтора-два при желании. Даже относительно новые районы планируются без учета большого трафика. А уж состыковка этих районов с городом это жуть.
Кстати, либо тут либо на дерти была интересная статья вроде именно про типы градостроения. И как они в результате в современных городах сказываются на пропускной способности.
Кстати, либо тут либо на дерти была интересная статья вроде именно про типы градостроения. И как они в результате в современных городах сказываются на пропускной способности.
Расскажите лучше как обстоят дела с защитой и надежностью такой системы. Порноролик на рекламном плакате мы уже видели, а представьте управление светофорами попадет в руки злоумышленнику. Мы хотим ездить спокойно! Скайнет не дремлет!
Архитектурно там нет ничего нового. Дорожные контроллеры — это Linux машины, которые связаны друг с другом по двойному оптическому кольцу. Протокол верхнего уровня у нас выбран европейский — TLSoIP. Что там на нижнем уровне, как шифруется канал, нужно уточнять, навскидку боюсь соврать. Об архитектуре буду писать отдельно. На этой или на следующей неделе.
Буржуйские системы учитывают членовозы с мигалкой по встречке?
А зеленая волна у нас не хуже буржуйских будет. Когда перед проездом какого-нибудь путена по проспекту включают зеленый в одну сторону и всех подгоняют менты с мигалками.
А зеленая волна у нас не хуже буржуйских будет. Когда перед проездом какого-нибудь путена по проспекту включают зеленый в одну сторону и всех подгоняют менты с мигалками.
Буржуйские системы не учитывают членовозов. Да и нашим не рекомендуется. У буржуев есть подсистема обеспечения приоритетного проезда спецтранспорта, но она ориентирована на скорые и пожарных с дорожной полицией и предназначена для организации подъездов к местам инцидентов.
Зеленая улица — это наше родное изобретение. Автоматизируется при помощи сотрудников ДПС с выносными пультами. А зеленая волна — это режим настройки светофоров на магистральной улице. Прошу не путать :)
Зеленая улица — это наше родное изобретение. Автоматизируется при помощи сотрудников ДПС с выносными пультами. А зеленая волна — это режим настройки светофоров на магистральной улице. Прошу не путать :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Автоматизация автомобильных дорог глазами айтишника